[fazan]

Решил, что уже есть чем хвастаться, можно показать что у меня получается.
Давно уже хотел заняться постройкой рамы. а тут искал подходящую раму для поло, и чем-то да не устраивали они меня, хотелось всё и сразу. Надо делать. Да и понравилась мне идея обкатать самодельную раму именно на поло: разгон, торможение, падения, столкновения.
Для рамы много не нужно :)
- набор труб
- горелка пропан-кислород
- латунный твёрдый припой
- стапель
- немного ручного инструмента

Была выбрана геометрия



Колёса 26"х1.5", высокая каретка, максимально компактная база, ради этого пришлось гнуть подседельную трубу, два дисковых тормоза, одна скорость, выбег вилки 15мм.

на данный момент рама выглядит так:





стапель:



кстати, спасибо товарищу Фризу за содействие в изготовлении некоторых деталей для него.

[Piton357]

Фазан, а что за трубы и где брал?

[fazan]

Вот сайт
http://www.cycle-frames.com/

брал набор для мтб их производства, сейчас его нет в наличии.
что-то похожее на это http://www.cycle-frames.com/bicycle-frame-tubing/NOVA-OS-MTB-TS-W-SINGLE-BEND-CS.html + дропы-слайдеры + каретка.

[freez]

трубу гнул с песком или надпиливал?

[fazan]

ох про трубу так просто не расскажешь. но в результате была допущена ошибка и трубу пошла гофрой. подправил конечно, но осадок остался :)
с гнутыми трубы буду еще разбираться и думать как сделать оснастку, идеи есть

[Piton357]

ох про трубу так просто не расскажешь. но в результате была допущена ошибка и трубу пошла гофрой. подправил конечно, но осадок остался :)
с гнутыми трубы буду еще разбираться и думать как сделать оснастку, идеи есть

У меня на заводе есть промышленный трубогиб, гнет без гофры.

[Krapnik]

красота!Так-то теперь можно и под заказ рамы фигачить :)

[fazan]

У меня на заводе есть промышленный трубогиб, гнет без гофры.

По хорошему нужна специальная приспособа точно под радиус трубы. в данном случае это 28,6.
ролики не совсем то что нужно, к тому же близко к началу не согнёшь, нужно оставлять хвосты технологические

[Piton357]

По хорошему нужна специальная приспособа точно под радиус трубы. в данном случае это 28,6.
ролики не совсем то что нужно, к тому же близко к началу не согнёшь, нужно оставлять хвосты технологические

Да, у нас 300 мм отступ должен быть, а вот роликов разных под разные трубы много, от 25 до 62.

Класс) вилку сам паять будешь?

[fazan]

на вилку материал есть, но думаю для начала переделать МТБ вилку: разобрать недорогую вилку в которой используют стальные ноги, штаны и прочие подвижные детали выкинуть, а к стационарной части припаять дропы и крепление тормоза

Сереж,ты вот вилку как раз забирать будешь? Она у меня в машине наездила,кажется,уже больше чем на велосипеде :-)

Нельзя ли подседельную трубу в районе каретки подвинуть вперёд (не по центру каретки)? Что бы не гнуть её. Там нужно подвинуть то чуть-чуть.

[fazan]

Нельзя ли подседельную трубу в районе каретки подвинуть вперёд (не по центру каретки)? Что бы не гнуть её. Там нужно подвинуть то чуть-чуть.

можно можно. подвинуть подседельную трубу, она бы пришла в нижнюю трубу, и поставить две распорки в каретку из тонких трубок . получилось бы неплохо.
но эта идея пришла позже, труба была согнута уже :)

[fazan]

начал подчищать швы.
чем больше практики и опыта, тем меньше работать напильником. но не в этот раз :)

[Piton357]

начал подчищать швы.
чем больше практики и опыта, тем меньше работать напильником. но не в этот раз :)

Ты сам паял? Мне интересно какой флюс и сам припой какой - чистая латунь?

[fazan]

латунный припой - ЛОК 59 (кажется)
флюс SIFbronze Brazing Flux
пробовал паять с бурой, но видимо мне досталась не очень по качеству. очень уж сильно она подгорает, а если флюс почернел поправить можно только механически его удалив.
Думаю если свеженькую буру взять или которую нормально хранили то был бы норм результат.
а с этим флюсом всё получается намного лучше.
есть латунный припой от SIF им пробовал паять, но оставил для другого дела, немного его у меня.

сам паял, сам пилил, сам стапель чертил, сам собирал...

кстати ни у кого нет ненужного стола желательно по мощнее а то не хватает мне для рабочего места :(

[freez]

дремелем не пробовал? самые дешёвые от полутора начинаются, а хватает на гарантийный срок

[fazan]

http://www.master-drel.ru/katalog/products/elektroinstrument/lentochnaja-shlifmashina/lentochnaja-shlifmashina-makita-9032

вот на что-то такое я посматриваю. бида только в том что по магазинам такого типа только в энкоре есть недорого, но фирма энкор.
но это на дальшее, а пока надо вручную прочувствовать и прострадать

[Piton357]

Думаю если свеженькую буру взять или которую нормально хранили то был бы норм результат.а с этим флюсом всё получается намного лучше.

Я сколько ни паял бурой, результат не эстетичный, этаобразующаяся стекловидная масса - большое западло, которое трудно убрать. Больше нравятся медно-фосфорные припои в обмазке флюса. Да и импортные флюсы в сто раз ладнее.

[freez]

http://www.master-drel.ru/katalog/products/elektroinstrument/lentochnaja-shlifmashina/lentochnaja-shlifmashina-makita-9032

вот на что-то такое я посматриваю. бида только в том что по магазинам такого типа только в энкоре есть недорого, но фирма энкор.
но это на дальшее, а пока надо вручную прочувствовать и прострадать :-D:

не, я о http://www.220-volt.ru/catalog-36282/ этом. кстати удивило-он и "брендовый" стоит подъемных денег. вот расходники-да, стОит брать энкоровские. или на алиэкспрессе пачкой баксов за 50 на остаток жизни

Что-то я делал, покупал вот такую насадку с наждаком, как на дремеле, а работал шуруповертом) не столь удобно, я думаю, но доступней.

[freez]

у дремеля скорость резания под 100м/с, при оборотах 500 с-1. Немного другой эффект, поверь.

[fazan]

Дремель попробую, может у товарища возьму на пробу.

Piton357, меднофосфорные применяются для меди. им не пользовался еще, медь не паял, вроде бы как он самофлюсующийся.
с бурой тоже ничего хорошего не получалось, но всё же думаю проблема в том что она отсырела, с sif совсем другое дело. а стеклянные остатки флюса ерунда, снимаются легко

[freez]

При работе с дремелем главное-не давать ему тормозить-там мощи чуть да нифига, всё живёт оборотами. шлифстанок, короче...ну ты вроде тру-анжынер, поймёшь :)

[Piton357]

Piton357, меднофосфорные применяются для меди. им не пользовался еще, медь не паял, вроде бы как он самофлюсующийся.

Да, он для меди, но сталь тоже неплохо паяет, причем температура пламени нужна пониже чем для латуни. Но для велосипедных рам конечно нужна проверенная латунь.

Fazan молодец! Взял и сделал!
Думаю, в итоге получится интересный велосипед.

Сколько весит рама?
Из каких профилей изготовлен стапель? Где брал?
Как подгонял трубы на стыках? Опиливал вручную напильником, или есть приспособления?
Как будешь проверять плоскостность рамы?

Дремель маст хэв! Дремель, даже брендовый, стоит вполне подъемных денег, если не комплектуется гибким валом. Вал - не предмет первой необходимости, но с ним удобнее в узких местах. Его можно потом докупить отдельно за примерно 1000р.
Брендовые расходники к дремелю конечно ужОс как дороги, и под цангу ф.3,2мм. Не-брендовые (FIT-овские например) обычно под цангу ф.3мм, но тоже работают и зажимаются в цангу ф.3,2. Однако есть смысл поискать к дремелю цангу ф.3.

[fazan]

- раму не взвешивал еще. не лёгкая. хоть трубы и батированные 0.8-0.6-0.8 . взвешу на днях.
- алюминиевые конструкционные профиля 50х50 и основание 50х150 "анамир групп"
- с трубами пока только в ручную, но не методом подпилил_попробовал, делал развёртки на компьютере, печатал, клеил на трубу, ну а дальше ножовка и напильники. Приспособления это станок универсальный/фрезерный/сверлильный + оснастка, тогда можно запиливать трубы как надо.
- плоскость рамы это опять серьёзная техника - поверочный стол. есть конечно другие методы, буду что-то колдовать

со станками вопрос сложный и важный. где бы взять нужные да еще и удачно :)

[freez]

поверочный стол можно сделать из бильярдного. требования к точности изготовления схожие :)

[fazan]

поверочный стол можно сделать из бильярдного. требования к точности изготовления схожие :)

Возможно. но цена стола небольших размеров меньше чем цена бильярдного стола.

[aNYKeyff]

поверочный стол можно сделать из бильярдного. требования к точности изготовления схожие :)

Возможно. но цена стола небольших размеров меньше чем цена бильярдного стола.

Можно в бильярдный клуб придти какой-нить ...

[freez]

"...можно я у вас тута раму поверю? ничоничо, вы мне совершенно не мешаете, не прерывайтесь, пжалста"

[fazan]

вообще план такой:
один человек приходит поиграть в бильярд, играет, и каким-то образом ловко ломает стол пополам, и не менее ловко от туда ускользает.
а через некоторое время, прийти туда и поинтересоваться а нет ли у вас совершенно случайно негодного стола за недорого. для рамы думаю даже трети хватит от русского

[aNYKeyff]

тогда не пополам, а после центральных опор.

а весы забыл ...

[freez]

ладно вам юморить-то...
http://granitkursk.com/ попытайтесь с ними пообщаться. им-неликвид, а вам збсь

[fazan]

у меня и на работе гранит и мрамор имеется в плитах. но если честно я не задумывался с какой точностью эти плиты изготовлены.
надо задуматься :)

[freez]

ай, слушай, налей воды, прижми стеклом-оно само покажет. интерфренция, ньютон её подери

[cansler]

Еще вариант для проверки ровности рамы - лазерный уровень. Но не простой, а золотой вращающийся. Он "рисует" ровную линию на поверхности (стене, потолке, полу, центральной трубе рамы...). В магазинах называется либо "лазерный уровень линейный", либо "лазерный нивелир". Дает не только линии (в разных плоскостях), но и крест (то есть можно и прямой угол проверить

[freez]

слишком грубо, точность уровня "на глазок". плиты другим контролируют.

[fazan]

так и не нашел по интернетам с какой точностью изготавливают обычные гранитные плиты.
вот с водой и стеклом не совсем понял что нам даст стекло. ведь стекло нельзя считать ровным.
и да у гранита всё-же есть один минус - крепление рамы надо как-то хитро укрепить чтобы при подравнивании рамы нагрузки не передавались на камень, дабы его не сломать.

наткнулся недавно на видео на странице у одного начинающего рамостроителя из Астрохани

[youtube]g0QjhGr73Ns[/youtube]

минуты с 13 деды ветераны рамостроения рассказывают что и как надо ровнять :)
воспользовался их советами. тиски, нитка, длинная палка ...

поровнял немного. решил что всё норм. и впаял мост на верхних перьях





Жгу флюс