Выбор велофары ("выбираем яркую фару") • ВелоКурск

» 27 июл 2010, 09:20

Освоили покупки на http://www.dealextreme.com.
В результате трое велокурян обзавелись следующим комплектом:

Фонарь Aurora AK-P7-4 Cree SSC-P7-C-SXO 5-Mode 900-Lumen LED Flashlight (1*18650)
Universal Bicycle Mount
TrustFire Protected 18650 Lithium Battery (2500mAh 2-Pack Blue)
OEM 2*18650 Lithium Battery Charger (110V~240V AC)
Soshine 2*18650/4*CR123A Battery Protective Case (Cyan)

Этот фонарь мы наблюдали на предпроезде 400-ке у Саши T_Dev'a, и он всех очень впечатлил. 900 люмен, однако. На среднем режиме пятен наших мелких фонарей на фоне его пятна просто не было видно, а уж про максимальный и говорить нечего, и даже самый минимальный светит лучше обычных фонарей из курских магазинов.
С доставкой ЕМСом (и общей суммой заказа 243 бакса) комплект обошелся в 1680 р.
Крепление, правда, не подошло под руль оверсайз, пришлось вместо родного винта крепить стяжкой, и переставлять одно крепление между велосипедами не получится, придется докупить отдельное на второй.

Ошибся я в двух моментах - во-первых, мне почему-то показалось, что один аккумулятор идет в комплекте, это не так. А по-хорошему, на ночь надо 3 аккумулятора в среднем режиме. Во-вторых, не обязательно было платить за доставку ЕМСом, зарядки, отправленные обычной почтой, дошли всего лишь на 1 день позже. Там вообще странная система, большие посылки не отправляют, а шлют маленькими пакетами, разбивая заказ на несколько посылок, поэтому особой выгоды в собирании больших заказов ради более дешевой доставки ЕМСом нет, придется доплачивать. Следующий заказ сделаю с доставкой обычной почтой, посмотрим, что и как.

Ну и освоен метод заказа с одной карточки на разные адреса (правда, с лимитом в 1000 евро уже не актуально, хотя если заказывать для кого-то, можно сразу отправить посылку на его адрес, пусть сам на почту бегает :)).
Нужен paypal. В нем можно добавить к своей карточке любой другой адрес, другое имя получателя, при оплате через него надо выбрать этого получателя, и все - интернет-магазин данные, полученные от paypal, не проверяет, а paypal тоже не проверяет введенный дополнительный адрес получателя. только на dealextreme передался адрес получателя, а вот имя мое, пришлось править руками. С другими магазинами такой проблемы нет. Метод успешно используется велотаврами, которые меня ему обучили, за что им большое спасибо.

» 27 июл 2010, 10:00

Алексей, а сколько эта фара шла по времени?

» 27 июл 2010, 10:16

Неделю заказ китайцы собирали, и две недели посылка шла ЕМСом.

» 27 июл 2010, 11:27

Bad_Admin писал(а):В результате трое велокурян обзавелись следующим комплектом

Да. Я раньше не понимал - зачем переплачивать ТАКИЕ деньги за фонарь, если можно купить раза в три-четыре дешевле. Но увидев у T_Dev'a этот фонарь я понял - оно того стоит. Светит он значительно сильнее обычного фонаря. Дорогу видно намного лучше, а это особенно актуально при ночной езде на шоссейнике, там скорости побольше, чем на байке :bet_ment:

. А если ямы или дорожные работы :wo_rk:

...
В общем, экономия на собственной безопасности - глупое занятие, здоровье дороже. :med_ses_tra:

» 27 июл 2010, 11:53

to Bad_Admin: Алексей, а можно будет воспользоваться вашими услугами для того, что бы заказать себе это чудо светотехники

» 27 июл 2010, 12:06

А чего на вы? :sh_ok:

Обычной почтой комплект примерно 1550-1600 р стоит (с двумя аккумуляторами, т.е. лучше брать 4 на одного, или 6 на двоих - они парой продаются), давай деньги и домашний адрес - закажу без проблем, тебе домой придет. ЕМСом или обычной почтой, выбирай сам. Что сколько стоит, увидишь.

» 27 июл 2010, 12:27

Bad_Admin писал(а):А чего на вы?

воспитание по другому не позволяет :smu:sche_nie:

я сегодня вечером позвоню

» 27 июл 2010, 20:16

Имхо именно в этом фонарике 900 лм нет, т.к. светодиод дает в номинальном режиме 400 лм (при токе в 1,4А) - это 100 лм на кристалл, коих там 4 шт. в корпусе.
А вот получить до 900 лм можно при токе до 2,8А - предельном токе плавления кристалла (то бишь когда его тепловое сопротивление не позволяет отдавать всё тепло на подложку), да и всё равно и он активно деградирует даже до этой границы по току.
Чтобы получить 2,8А нужно во-первых их снять с акков (12Вт - это уже не шутки) и иметь DC-DC преобразователь на соответствующий ток с поддержкой температурной компенсации, что дорого (700-1000 руб/чип).

В общем имхо 900 лм написали от маркетинга, а реально там ~700 в burst-режиме.

PS: у меня до сих пор нет времени заняться и отсутствует хороший конструктив на вел под вот эти милые светодиоды :(
может не парится и тоже готовый фонарик с акками и зарядкой заказать?

» 27 июл 2010, 20:26

Собственно, о чем в комментариях и пишут:

I don't have a way to measure lumens, but I did measure current draw. Using fresh 4.2V cell: Medium = 1.00A, Low = 0.34A, High = 2.84A, or 4.2W, 1.4W, and 11.9W power input, respectively! Using 3.75V partially discharged cell: Medium = 0.67A, Low = 0.23A, High = 1.90A. Low power is brighter than my brightest "1W" flashlight.

Потестили аккумулятор (новый, из упаковки, не заряжавшийся)- 4V есть, до 4,2 не дотягивает.
В общем, 900 люмен там, понятно, в лабораторных условиях, но и того, что есть, более чем достаточно.

» 13 авг 2010, 13:02

а такое никто не заказывал?

» 13 авг 2010, 13:14

а такое никто не заказывал?

Это, так называемая на Веломании "народная фара" http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=68206 .

» 13 авг 2010, 13:27

Вроде как МАВР из Сум заказывал.
Штука интересная, но ИМХО излишняя - при абсолютно одинаковом диоде различие только в количестве аккумуляторов (4 штуки против 1), и, возможно, разница в форме пятна из-за разного диаметра.
Однако, фактически, у Авроры три режима света (технически пять, но строб и SOS я не считаю) - 1,4W, 4.2W и 11.9W. Даже минимального вполне достаточно для езды по хорошему асфальту на скорости под 30, и даже видеть дорожные знаки. На первую ночь на 600-ке мне хватило одного аккумулятора (и я его не посадил в ноль) и большая часть времени в минимальном режиме. На вторую ночь, когда уже засыпал и внимания не хватало, ехал большей частью на среднем - аккумулятор сел, когда уже начало светать. Так что 2 ночи - 2 аккумулятора, а с собой у меня было 5.
У другого фонаря режимов света только 2, причем по сравнению с Авророй - только средний и максимальный, минимальный отсутствует.
Поэтому и брал именно Аврору и именно с 5 режимами, а не с тремя. Плюс она еще и дешевле выходит, даже со всем комплектом, и ее можно использовать как просто фонарь (директор им разгоняет алкашей под окнами, и просит в комплект заказать вувузелу :))
Пятно, разве что, не сравнивал, но в минимальном режиме аврора засвечивает обочину+разделительную+дорожные знаки, в среднем - всю ширину дороги плюс окрестности, ну а в максимальном позволяет проходить спуски на 60+ и слепить встречных водителей, которые не переключаются на ближний :)

» 13 авг 2010, 14:30

Bad_Admin писал(а):и просит в комплект заказать вувузелу :))

...приобрел пневматическую дуделу на 150дБ. Баллон качается прилагаемым ручным насосом до 8 кгс. Но можно и обычным вело -на дуделе стоит стандартный шредер. Хватает надолго. Можно использовать в темное время суток вместо фонаря.

» 13 авг 2010, 14:36

Скок стоит?))) фотку можешь выкинуть на всеобщее обозрение?)))

» 13 авг 2010, 14:51

jewish_bear писал(а):Скок стоит?))) фотку можешь выкинуть на всеобщее обозрение?)))

http://gadge.ru/2690/ehkoblaster-perezaryazhaemyjj-pnevmaticheskijj-zvukovojj-signal/
800 р. стоит в соколином дупле (насос в комплекте)

» 13 авг 2010, 15:15

а к велу приделать можно?))) или я что-то упустил? а так классный девайс)))

» 13 авг 2010, 16:16

Ты всё упустил) Вот знаменитый Эйр Зонд, например. Бутылку в раму, дудку на руль. Тоже давно заглядываюсь :smu:sche_nie:

Как дудеть этим экобластом при езде, что-то не представляю. uri, расскажи нам!

» 13 авг 2010, 16:44

ZoMBYaKa писал(а):Как дудеть этим экобластом при езде, что-то не представляю. uri, расскажи нам!

а зачем им при езде дудеть?..я и на месте стоячий всякий раз вздрагиваю, когда дудю, а уж в езде -это просто опасно!! :sh_ok:

Я думал, вы меня спросите, как его

uri_britva писал(а):Можно использовать в темное время суток вместо фонаря.

...ну, если вам и так все понятно :nez-nayu:

» 14 авг 2010, 12:58

akwa38 писал(а):а такое никто не заказывал?

http://velo-sport.sumy.ua/forum/viewtopic.php?f=10&t=1437

Еще впечатления:
http://velo-sport.sumy.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=1587
http://velo-sport.sumy.ua/forum/viewtopic.php?p=15544#p15544

» 14 авг 2010, 15:00

спасибо за обзор - заказал себе одну штучку + анаглифические очки и клёвое тыблыко :)

» 14 авг 2010, 17:07

Народ, а никто не рассматривал вот такие вот фонарики в качестве альтернативы обсуждаемому?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.18695
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.16501
Поделитесь мнением.

» 14 авг 2010, 17:36

Первый - абсолютно аналогичен, только с тремя режимами, и нет минимального.
Второй хз, может и отличается диодом, но имеет 5 лишних режимов (моргания разной частоты), если переключение между ними последовательное (а скорее всего так оно и есть), то задолбаешься жать, чтобы переключиться на нужный. Особенно в условиях тряски.

» 14 авг 2010, 17:42

Ясно

Если вдруг надумаю до понедельника заказать себе ставший уже "стандартным" комплект, можно будет присоединиться к остальным? :smu:sche_nie:

А вообще, опыт использования этого фонаря уже кто-то имеет? Как он?

» 14 авг 2010, 20:27

cansler писал(а):А вообще, опыт использования этого фонаря уже кто-то имеет? Как он?

Читай отчёты про 600 км бревет...

» 27 авг 2010, 13:42

uri_britva писал(а):Я думал, вы меня спросите, как его Можно использовать в темное время суток вместо фонаря.

Я знаю! По отраженному эху, как летучие мышЫ! :men:

» 15 сен 2010, 06:02

Мне кстати MagicShine пришел - неплохая штука :)
как нить соберусь со временем и сделаю ему хороший обзор с фотками в ночи в разделе покупок

» 15 сен 2010, 07:27

Именно этот? Потому что это какая-то новая версия, еще месяц назад продавалась другая, с принципиально отличающимся пятном.

» 04 окт 2010, 09:23

Есть фара: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.16241
Яркость у нее заявлена 250 люмен, но как там пишут, это похоже на честные 250 люмен.
Больше там и не надо, т.к. по заявлениям обладателей народной Авроры AK-P7-4 (см. первое сообщение темы) максимальным режимом и так очень редко пользуются. Предполагаю, что яркий режим Авроры примерно соответствует среднему у рассматриваемой.
Особенно подкупает память режима (выключил на среднем - включил на среднем, не надо два раза щелкать яркий -> средний)
Не говоря уж о цене в 2 раза меньше (хотя на фоне общей стоимости комплекта эта разница не столь уж принципиальна)

Внимание, вопрос.
У нее: 40 to 60 minutes estimated runtime per charge (manufacturer rated).
У Авроры: Runtime: 90 minutes (manufacturer rated)

Это как?
Вторая фара ярче, и при этом в максимальном режиме работает в 1.5-2 раза дольше на том же аккумуляторе?
У светодиода P7 настолько выше КПД?

» 18 дек 2010, 21:06

Не знаю, насколько выше КПД у Р7 :du_ma_et:

а вот то, что у двух Р7 в два раза больше света - это точно! :-D:

» 18 дек 2010, 21:22

Это тебя вставило :hi_hi_hi:

, или объективная необходимость?
Я как-то летом со своим фонарем выехал ночью в сильный дождь (сигнализация в офисе сработала - мотыльки залетели и бились о датчик :-D:

), и что-то как-то мне не понравилось - эффективность упала в разы.
Но из-за этой, довольно редкой, ситуации, вторым фонарем заморачиваться не стал.

» 18 дек 2010, 21:51

Необходим был запасной аккумулятор... Вот я и решил эту проблему :-D:

» 19 дек 2010, 11:15

Bad_Admin писал(а):Это тебя вставило , или объективная необходимость?

А чо, на прошлой неделе ко мне пришла вторая Aurora AK-P7-4 с DX.
Теперь думаю, как это хозяйство лучше разместить на руле :st_ruskiy:

Необходимость на самом деле есть: предварительное тестирование (дома)
показало что 2 фонаря в режиме Mid светят чуть слабее, чем один в Hi,
2 фонаря в режиме Low светят чуть слабее, чем один в Mid.
Соответственно, получаем щадящие режимы работы кристаллов и аккумуляторов,
применяя вместо одного - 2 фонаря, но в более низком режиме.
Вторая причина - сильное уменьшение яркости при разряде батареи.
Поэтому, необходимость одновременной работы двух
фонарей в самом ярком режиме может возникнуть не только в таких экстремальных условиях:

Bad_Admin писал(а):Я как-то летом со своим фонарем выехал ночью в сильный дождь

, но и по мере разряда аккумуляторов.

Для справки, замерил значения потребляемых токов фонарем Aurora AK-P7-4:
на полностью заряженном аккумуляторе:
Low - 250 мА
Mid - 700 мА
Hi - 2500 мА
частично разряженный акуумулятор:
Low - 100 мА
Mid - 300 мА
Hi - 1100 мА
близкий к разряду аккум:
Low - 60 мА
Mid - 160 мА
Hi - 450 мА

» 20 дек 2010, 15:27

Наконец-то приехали и наши с dubtar'ом чОрные Aurora AK-P7-4.
Вопреки ожиданиям, пятно очень концентрированное, и вокруг весьма бледный равномерно освещенный круг с четкими краями.
По фотке на сайте ожидал более размазанного пятна.
Дома сравню по пятну с MagicShine и, если дойдут руки. выложу фото пятен.
Ну, и не ожидал, что она такая тяжелая даже без аккумулятора.

» 20 дек 2010, 15:56

Аврора весит 175 грамм вместе с аккумулятором, + 35 грамм крепление из первого поста.
А какие конкретно вы заказывали? Там у разных моделей, вообще непонятно чем отличающихся, пятно по-разному выглядит. Я именно по этому параметру и выбирал

SPY писал(а):но и по мере разряда аккумуляторов.

На одну среднюю летнюю ночь в среднем режиме надо 3 аккумулятора. В минимальном - один.
2 запасных аккумулятора в рюкзаке - явно меньше, чем два фонаря на руле :)
Но это в условиях трассы за городом, где нет других ярких источников света. В городе и на максимальном приходилось ездить, чтобы хоть как-то бороться с тенями от автомобильных фар и городского освещения - хрен поймешь, это яма или тень от дерева.

» 21 дек 2010, 00:36

Когда у меня в руках оказались одновременно Aurora AK-P7-4 и MagicShine, я не мог удержаться от тестирования.
К сожалению, аккумулятор на Авроре я не успел полностью зарядить, поэтому суждения о яркости оставим до завтра, когда я проведу тест с полностью заряженными аккумуляторами. Пока же можно оценить форму пятен.
Итак, обе фары были закреплены рядом и направлены на потолок.

Пятно от Авроры

Пятно от MagicShine

Невооруженным глазом заметно, что мэджик захватывает гораздо большую площадь. При этом размеры и яркость центральной яркой точки примерно совпадают.
Спектр у мэджика приятнее, а Аврора синяя:

Крепление на руль (в комплект фары не входит, куплено отдельно) удобное, но ненадежное для использования в кросс-кантри. Если взять за фару и потянуть ее вверх, то поднять за нее велосипед не удастся - фара выскочит из крепления и останется в руках. Крепление тут же было усилено колхозным методом с использованием кольца из велосипедной камеры:

Время снятия-установки фары увеличилось с одной секунды до 3-5, но зато теперь я за нее буду спокоен.

Теперь надо заморочиться имеющейся на dealextreme оптикой для фар, чтобы поиграться с формой пучка. По результатам беглого обзора газа разбегаются и не все понятно с размерами. Никто не изучал этот вопрос?

» 21 дек 2010, 08:02

apro писал(а):чтобы поиграться с формой пучка. По результатам беглого обзора газа разбегаются и не все понятно с размерами. Никто не изучал этот вопрос?

..

да, читерство поразило и этот форум

» 21 дек 2010, 08:35

Не совсем понятно, почему спектр разный: и там и там ведь Р7 стоит? При разном токе цветовая температура чуть смещается, но не настолько.
А повесь их подальше друг от друга и сфотай потолок с двумя отстоящими друг от друга пятнами в одном кадре - любопытно.

У меня лежат акриловые коллиматоры на 10 градусов, но они на эмиттер люксионов - можно на Р7 попробовать (кристалл там больше - хз как подойдёт).

» 21 дек 2010, 09:15

akwa38 писал(а):Не совсем понятно, почему спектр разный: и там и там ведь Р7 стоит?

Значит у них BIN разный http://www.seoulsemicon.com/common/inc/util/download.asp?Filename=P7_BL.pdf&uploadPath=/upload/doc/

» 21 дек 2010, 09:34

Попробовал сфотографировать пятно своего фонаря. Честно говоря, не понимаю, как это делается, потому что камера ловит мерцание, и двух одинаковых кадров не получается.
Но вот примерно как-то так:

На размер пятна не обращаем внимания, снято с расстояния меньше метра.
Видно, что засветок аж три - яркое пятно в центре, кольцо вокруг, и слабое свечение по периметру.
Выглядит странно, но на деле как-то даже особо не заметно, свет получается ровным.
Но у разных Аврор пятно выглядит по-разному, и от чего это зависит, не знаю.

apro писал(а):Спектр у мэджика приятнее, а Аврора синяя

Ты ничего не перепутал? MagicShine синим выглядит :du_ma_et:

» 21 дек 2010, 10:38

Ничего он не перепутал

» 21 дек 2010, 10:42

На самом деле различие в спектре слабее, чем видно на фото. Там Мэджик пересвечен и выглядит как белое пятно, а свет Авроры показан как есть. На самом деле разница есть, но не так велика. Сфотать обе фары непересвеченными не вышло - уперлось в минимальную выдержку фотоаппарата.

» 21 дек 2010, 11:20

apro писал(а):На самом деле различие в спектре слабее, чем видно на фото. Там Мэджик пересвечен и выглядит как белое пятно, а свет Авроры показан как есть. На самом деле разница есть, но не так велика. Сфотать обе фары непересвеченными не вышло - уперлось в минимальную выдержку фотоаппарата.

..

так вот зачем люди фары покупают! А я -то просто с ними катаюсь :smu:sche_nie:

даже неудобно как -то. Скажут, устарел, не понимает ни фига в теме :nez-nayu:

» 21 дек 2010, 16:41

Ребят, а заказать через Вас вещицу одну можно? Вот такую http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13015

» 21 дек 2010, 17:59

А смысл извращатся с покупкой оптики у черта на куличках, они и у нас стоят примерно столько же, а если там доставка платная то и заплатишь больше. Или этот прицел не совсем рядовой?

» 21 дек 2010, 18:09

AlR писал(а):а если там доставка платная

» 21 дек 2010, 18:19

Похоже что в шансе такой 1500 стоит.

» 21 дек 2010, 23:54

Nookie писал(а)::-): Ребят, а заказать через Вас вещицу одну можно? Вот такую http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13015

Почему то кажется, что ты хочешь слышать по всем каналам "Лебединое озеро" :-D:

» 26 фев 2011, 18:16

Что скажете по поводу этого не дорогого фонарика
http://www.dealextreme.com/p/9-led-bike-head-light-3xaa-10657#open full view

» 26 фев 2011, 18:38

neo писал(а):не дорогого фонарика

Это не фонарь. Это передний габарит.
Если сравнивать с нормальными фонарями, конечно.

» 26 фев 2011, 19:00

Отзывы в целом положительные, с учетом его цены.
Хотя ясно, что с фонарем на P7 он и рядом не стоит.
Что сразу бросается в глаза - очень холодный спектр,
а это для катания не есть гуд.

» 26 фев 2011, 19:13

http://www.eraworld.ru/ru/catalog/lanterns/turists/detail.php?id391=65822 вот зацени! У отца в машине нашел такой же, только на лоб http://www.eraworld.ru/ru/catalog/lanterns/turists/detail.php?id391=62214 светит большим довольно пучком.

» 26 фев 2011, 20:16

neo писал(а):Что скажете по поводу этого не дорогого фонарика
http://www.dealextreme.com/p/9-led-bike-head-light-3xaa-10657#open full view

http://www.dealextreme.com/p/3w-60-lumen-2-mode-front-white-light-with-mount-for-bike-black-silver-3-aaa-47705
дешовый фонарик. у меня такой. как он светит ты видел

» 04 мар 2011, 14:35

fazan писал(а):http://www.dealextreme.com/p/3w-60-lumen-2-mode-front-white-light-with-mount-for-bike-black-silver-3-aaa-47705
дешовый фонарик. у меня такой. как он светит ты видел

Сереж, а фотки можешь сделать и выложить как он светит? :smu:sche_nie:

» 04 мар 2011, 23:21

фотки надо делать одним фотиком разных фар тогда будет результат. А так толку нету. Могу показать какнибудь при встрече в темное время суток фонарик

» 04 мар 2011, 23:29

Сигма выпустила новую Карму
http://www.bike24.com/p217942.html
за 100евро отличный свет

» 04 мар 2011, 23:30

fazan писал(а):фотки надо делать одним фотиком разных фар тогда будет результат. А так толку нету. Могу показать какнибудь при встрече в темное время суток фонарик

Ты на словах скажи, он тебя устраивает или нет?

» 06 мар 2011, 13:43

Ребята, в фарах и фонарях я особо не шарю. Но вот осознал необходимость обзавестись качественным световым оборудованием, но однозначного решения, удовлетворяющего все потребности я пока не нашел. Толи искать оптимальный вариант для всех задач, толи как говориться "универсальное враг специального" и стоит не пожалеть бабла и купить несколько фонарей максимально заточенных под свои задачи, а именно:
1. Велофара - прошлый сезон достаточно часто возвращался уже по темному времени суток, не очень приятное мероприятие особенно по темной улице или по лесу... нужна мощная, но экономичная, не очень тяжелая фара.
2. Фонарь общего назначения - туризм, рыбалка, альпинизм, ночные игры и т.д. Вроде как основным критерием в выборе такого фонаря является удобство в использовании, экономичность и яркость. Однако например в альпинизме еще очень важен вес и размер, на гору я бы не хотел тащить что-то больше 100г. А для ночных игр, да и для остального нужно что то поярче и водонепроницаемое...
3. Налобный фонарь - в довесок к первым двум, компактный, легкий, экономичный. Лишним он никогда не будет.

Если с необходимостью налобного фонаря все понятно (хотя какой покупать тоже вопрос, китайский ширпотреб за 150р конечно не раз выручал, но все же хочется что то по серьезнее и надежнее), то с первыми двумя пунктами не все ясно. Почитав первый пост этого топика задумался, что в качестве фары можно использовать фонарь общего назначения. Если взять например ту же Аврору, то он тяжелее и больше например чем JETBeam Jet1 (на гору его тащить уже не охота, хотя наверно на горе делать ему нечего, туда налобный брать нужно), однако в разы ярче. Плюсом при использовании фонаря в место фары является то можно при необходимости быстро снять его и использовать как обычный фонарь, однако с другой стороны если оставил гдето велик то его может снять кто-то другой :-) Опять же непонятно как у Авроры с водонепроницаемостью, она может оказаться не лишней при использовании в качестве обычного фонаря.
В общем пока что я затрудняюсь в выборе: покупать и фару и фонарь, или же использовать только фонарь. Прошу поделиться соображениями!

» 06 мар 2011, 15:18

Maglor писал(а):В общем пока что я затрудняюсь в выборе: покупать и фару и фонарь, или же использовать только фонарь. Прошу поделиться соображениями!

Alex писал(а):Сигма выпустила новую Карму
http://www.bike24.com/p217942.html
за 100евро отличный свет

У меня предыдущая карма, отличная фара. Выносной аккум. с креплением на раме, что очень удобно.

» 06 мар 2011, 16:42

аврора весит 127 грамм, аккумулятор - 46. Не легкий вариант, но тут уж извини - за яркость приходится платить.
Посмотри что-нибудь из этого http://www.dealextreme.com/c/cree-lights-901
Можно поискать и на R2, только в разы дешевле.
Например, вот: http://www.dealextreme.com/p/uniquefire-s10-cree-r2-wc-220-lumen-led-flashlight-black-1-aa-1-14500-30987
На велосипед крепление не проблема, см. выше.
На лоб его, наверное, не приспособить, но крепления на каску я вроде видел.

Alex, за 100 евро китайскими фонарями можно новогоднюю елку украсить :-D:

А велосипедисту можно вообще светодиодную подсветку сделать. Включая внутренние органы :-D:

» 06 мар 2011, 19:47

Bad_Admin писал(а):Alex, за 100 евро китайскими фонарями можно новогоднюю елку украсить
А велосипедисту можно вообще светодиодную подсветку сделать. Включая внутренние органы

Я конечно не настаиваю, но мои рассуждения такие: я тоже по началу заинтересовался китайским светом, но если кататься по шоссе, где тряски нет, тогда да, допустимо. Если гонять по пересеченке, то боюсь этот фанарь не прикажет долго жить, т.к. явно не расчитан на эти условия.

» 07 мар 2011, 13:34

Ды нечему в этих фонариках отказывать - там полтора элемента внутри.
А ежели чего от вибрации отвалится - мы ведь и паяльником могём :wo_rk:

» 07 мар 2011, 14:13

Bad_Admin, т.е. ты все-таки рекомендуешь юзать один фонарь и в качестве фары и как фонарь?
Полистал фонари с http://www.dealextreme.com/, вот что там насмотрел:
1. http://www.dealextreme.com/p/waterproof-sa-r2-stainless-steel-cree-xp-e-r2-wc-5-mode-memory-240-lumen-led-flashlight-1-aaa-47661

240 люмен
7.8 x 1.4 x 1.4
42 г
5 режимов
1 х ААА

Пожалуй самый компактный, легкий, единственный с заявленной водонепроницаемостью, но переключение режимов в нем не кнопкой а крутилкой.
2. http://www.dealextreme.com/p/trustfire-s-a2-cree-xpc-wc-q5-3-mode-230-lumen-led-flashlight-1-aa-1-14500-36358

230 люмен
9.6 x 2.1 x 2.1
49 г
3 режима
1 х АА, 1 х 14500

Тоже достаточно компактен, хорошие отзывы, в том числе и про водонепроницаемость.
3. http://www.dealextreme.com/p/uniquefire-g10-cree-xp-e-r5-6-mode-350-lumen-white-led-flashlight-with-strap-1-14500-1-aa-55243

350 люмен
10.0 x 2.2 x 2.2
53 г
6 режимов
1 х АА, 1 х 14500

4. http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-wf-501b-ssc-p7-csxo-3-mode-900-lumen-memory-led-flashlight-with-strap-1-18650-1-17670-36356

900 люмен
13.4 x 3.1 x 3.1
89 г
3 режима
1 х 18650

Диод тот же что и на авроре, но поменьше его, хотя и больше чем предыдущие. В отзывах есть негативное упоминание про водостойкость. Есть видео в описании, там сравнивается с каким-то другим фонарем, так вот у этого показался луч уже, но сильнее. Не знаю хорошо это или плохо, думаю плохо.
Есть так же модификации с большим количеством режимов и другими диодами
http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-wf-501b-mc-e-bin-m-5-mode-800-lumen-led-flashlight-1-18650-39359
http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-wf-501b-ssc-p7-bin-c-5-mode-800-lumen-led-flashlight-with-strap-1-18650-39765

Что скажете по поводу этих фонарей? Насколько удобно иметь большее количество режимов? Реально ли самому заизолировать нутро чтоб был не промокаем? Имеет ли смысл всеже заморачиваться на 900лм?

» 07 мар 2011, 14:53

Maglor писал(а):Bad_Admin, т.е. ты все-таки рекомендуешь юзать один фонарь и в качестве фары и как фонарь?

Нет, нельзя сказать, что рекомендую.
Это вопрос условий использования - меня больше интересует автономная работа, и мне удобнее брать кучку отдельных аккумуляторов в зависимости от дистанции, чем жестко привязываться блоку аккумуляторов "народной фары". Ну и плюс, что аврору можно использовать как просто фонарь в походе.
А так, вариантов много. Например, "народная фара"+что-нибудь люмен на 250 на каску, на приборы смотреть и на карту/легенду, его же в качестве фонарика в лагере.
Это решай для себя сам.
Что касается твоих вариантов, то 240 люмен на 1 ААА - это какая-то вспышка одноразовая :)
Бери хотя бы на аккумуляторе 14500 (а лучше АА/14500, для универсальности), сами аккумуляторы и зарядные устройства есть там же, и стоят очень дешево.
Про количество режимов я уже писал, смотри выше в теме.
Форма луча - боюсь что легендарное "китайское качество" не гарантирует одинаковой формы луча у двух одинаковых фонарей :) Вообще, в одном фонаре сложно совместить необходимость и боковой подсветки (обочину видеть) и дальности, особенно если это не специализированный велосипедный фонарь.
Ну а водозащита - аврора собирается резьбовыми соединениями, уплотнительные резинки там есть, на фото черненькие видно. Ливень выдерживает легко, но это все же скорее брызги. Насчет погружения в воду не уверен. Можно подмотать сантехнической ленты, не знаю, как она называется.
Летом надо будет уже как-нибудь фонаревку провести, теперь есть что с чем сравнивать :)

» 27 мар 2011, 01:01

Наконец вышло сфотать свет от фары MagicShine на велосипеде (в режиме максимальной яркости):

На мой вкус - оптимальная ширина и форма светового пятна: хорошая равномерность в центре, плавный переход к краям, достаточная область боковой засветки для начала поворота.
На странную полукруглую линию не обращайте внимания - это тень от (не укороченной) гидролинии, которая попала прямо перед фарой.
Кнопочка на корпусе фары сзади горит красным, что значит аккумулятор разряжен. Тестов на падение яркости/время работы я пока не проводил.

» 27 мар 2011, 01:39

Андрей, а какой у нее реальный вес?

» 27 мар 2011, 02:11

http://www.dealextreme.com/p/mj-808-ha-iii-ssc-p7-c-sxo-3-mode-900-lumen-led-bike-light-set-44459
Weight: 3.70 oz (105 g)
Dimensions: 2.17 in x 1.69 in x 1.69 in (5.5 cm x 4.3 cm x 4.3 cm)
Brand: -
Model: MJ-808
Emitter Brand/Type: Seoul Semiconductors SSC
Emitter BIN: P7-C-SXO
Color BIN: White
Total Emitters: 1
Battery Configurations: Powered by a separate rechargeable battery pack with 0.8" LCD display digital indicator (4 x 18650 lithium batteries inside)
Voltage Input: 8.4V max
Switch Type: Clicky (Clickie)
Switch Location: Tailcap (Tail-cap)
Modes: 3
Mode Memory: -
Mode Arrangement: Hi 900LM > Low 500LM > SOS
Circuitry: Digital Regulated 1000mA Current Output
Brightness: 900 lumens maximum brightness (manufactuer rated)
Runtime: Hi:3 hours; Low: 4.5 hours (manufactuer rated)
Lens: Coated Glass Lens
Reflector: Aluminum Textured/OP Reflector
Special Function: With Circuit Protection
Carrying Strap: -
Accessories Included: 100V~240V AC charger (US plug), 2 * Rubber rings

» 27 мар 2011, 02:46

Я так понимаю,
...separate rechargeable battery pack with 0.8" LCD display digital indicator (4 x 18650 lithium batteries inside)
в эти 105 g не входят?

» 27 мар 2011, 08:20

Это сама фара и все что на ней конкретно висит. А блок аккумуляторов отдельно. Хитрые маркетологи :).

Все что придется везти с собой весит 350 грамм.

» 27 мар 2011, 11:36

Странно, а по ссылке аквы там все 600+ грамм.

» 27 мар 2011, 12:01

Ну не знаю, я на весы ложил. Фару, резинку, блокаккумуляторов. Блокпитаня, он же зарядник не взвешивал.
Фара отдельно 105 грамм, аккумы 252 грамма.
у меня вот такая
http://www.dealextreme.com/p/ha-iii-ssc-p7-c-sxo-3-mode-900-lumen-led-bike-light-set-25149

» 27 мар 2011, 12:44

das писал(а):Андрей, а какой у нее реальный вес?

У меня фара аналогичная из ссылки AIR на сообщение выше - без показометра на аккумуляторах.

» 27 мар 2011, 12:48

Большое спасибо.

» 10 май 2011, 20:26

Хоть у меня и вопрос, но про фару, поэтому лучше сюда.
Как известно, у авроры и аналогичных фонарей есть одна (точнее, две) врожденных проблемы.
Первая - самопроизвольное переключение режимов от тряски.
Вторая - фонарь перестает включаться, или включается с низкой яркостью.
Подробнее можно почитать в веловики.
Вот я пока столкнулся с первой. Причем аккумуляторы у меня как раз нормальные, 2500, но это не помогает. Причем если поначалу фонарь переключался только от сильных ударов, то сейчас от малейшей трещины в асфальте. Видимо, из-за хранения со вставленным аккумулятором пружина ослабла.
Лечится легко, но не вполне подручными средствами. По ссылке выше предлагают вырезать кольцо из текстолита, или

из любого не хрупкого изоляционного материала, который не будет течь под нагрузкой.

У меня есть только плотная резина. Я вырезал кольцо шириной 6 мм, вставил - самопроизвольно переключаться перестало. Однако, вопрос - подходит ли резина для такого дела? С радиолюбительством дела не имел, так что банально не знаю :nez-nayu:

И вообще, если у нас мастера-специалисты, способные выполнить необходимые работы - вырезать этот упор из правильного материала, ну а в перспективе - напаять медное кольцо?

» 10 май 2011, 23:13

Я туда вставил первую попавшуюся резинку. Это оказалось уплотнительное кольцо датчика температуры охлаждающей жидкости от моей машины. Оно было намного больше корпуса фонаря по диаметру и внутри изогнулось. Тем не менее, задачу решило - ни одного самопроизвольного переключения больше не было.
Так что если твоя резинка работает - то пусть работает )

» 10 май 2011, 23:50

В поисках себе фонарика наткнулся на интересный сайт: http://www.fonarevka.ru
На этом сайте протестировано огромное множество разных фонарей (включая MagicShine & Aurora). Проводились тесты световых пятен в различных "сценах" (ночная дорога, тоннель, открытое пространство, лес и проч.) Может, кому-то будет полезно.
Ну и, собственно, их же форум http://forum.fonarevka.ru/ :-):

» 11 май 2011, 22:39

Собираюсь купить фару на перед Sigma Sport Lightster LED Front Light
http://www.bike24.net/1.php?content=8;navigation=1;product=17633;page=33;menu=1000,5,66;mid=0;pgc=0
Может кто-то знает как она светит?И вобще хорошая фара или лучше какую-нибудь другую, если другую то какую?Недороже 700р!

» 11 май 2011, 23:10

Думаю, что это интересный вариант. Сам пользуюсь Sigma Sport SupraLED Front Light. Сравниение: моя по заявке approx 8 h up to 12 LUX, а Lightster LED Still brighter: 20 LUX, Burn time with constant brightness about 20 h. И 4 батарейки вместо 5 - явный плюс. Так что бьет по времени, яркости, удобству. Однозначно стоит попробовать.

» 11 май 2011, 23:41

Вопрос: а неужели фара яркостью в 20 люкс может что-то подсветить на дороге? :du_ma_et:

» 12 май 2011, 00:33

Ды как бы 12 люксов хватало, чтоб проехать кк марафонскую трассу ночью и не убиться. Да и машины от такой дальний свет вырубают, позволяя не терять видимость дороги.
О "комфортном" передвижении речи не идет, надо осторожничать.

» 31 май 2011, 08:50

Товарищи, а кто-нибудь заказывал фонари с E-bay? там что-то много всего, но названия марок безымянные и характеристики яркости света нереальные.... цены адекватные....

» 31 май 2011, 08:52

хотя есть среди ноунэйма и очень известные производители...

» 31 май 2011, 21:57

HiJack писал(а):Товарищи, а кто-нибудь заказывал фонари с E-bay? там что-то много всего, но названия марок безымянные и характеристики яркости света нереальные.... цены адекватные....

Я заказывал, делал тестовую покупку. Вот такой фонарь:
http://shop.ebay.com/sis.html?_sargn=-1 ... G&_fcsfc=0
В коплекте крепление на руль и задний с креплением на подседел. 270 Лм там конечно нет но для цены 2$ светит более чем достойно, только надо разориться на аккумуляторы иначе дешевые батарейки устанешь менять. Правда доставка вышла аж три цены самого фонаря, но даже с этим учетом 8$ за компелект из двух фонарей это очень неплохо. Заказывай сразу два, доставка будет не так существенна да и запасные части не помешают (я вот задний фонарь недавно случайно с рюкзаком постирал)

» 01 июн 2011, 08:05

два бакса - это конечно заманчиво))), но хотелось бы что-нибудь посерьёзнее, типа Fenix или SureFire, чтоб можно было использовать и не только на велосипеде. Разница между ценой там и в России порядка 40-50%..... например 2200руб. у них (с доставкой) и 4300руб. у нас (плюс к этому ещё доставка из Питера в Курск, например)..

» 01 июн 2011, 12:16

Никто не планирует в ближайшее время делать заказ на фару - я бы то же присоединился

» 01 июн 2011, 12:17

Или может посоветуете альтернативу на BIKE 24 по заказ ещё не собран

» 07 июн 2011, 15:27

Какая зарядка нужна под эту фару?
http://www.bike24.net/1.php?content=8;navigation=1;product=17633;page=33;menu=1000,5,66;mid=0;pgc=0

» 07 июн 2011, 15:31

Там 4 пальчиковых батарейки. Или аккумулятора. В комплект не входят. Зарядку можно купить в любом магазине бытовой техники.

» 07 июн 2011, 15:57

А зарядка от телефона подойдет?А когда я начну заряжать батарейки, на фаре должна гореть лампочка?

» 07 июн 2011, 16:06

Нет, нужно что-то типа

.
Хотя это слишком круто, есть более простые варианты, но внешний вид в общем похож.

» 07 июн 2011, 16:09

У меня лампочка возле включателя горит красым цветом это значит, что батарейки разряжаны?

» 07 июн 2011, 16:12

см. инструкцию. это может быть индикатором питания, включенности, разряженности.

» 07 июн 2011, 17:22

А вот веловики пишут про Аврору:

Через некоторое (иногда длительное, иногда не очень) время фонарь или не включается, или включается с пониженной яркостью
Суть этой проблемы — потеря контакта между оловянной кольцевой дорожкой на плате с кнопкой и алюминиевой гайкой, которой эта плата прижимается. Возможные причины две — «утекание» олова под нагрузкой от гайки и окисление оловяшки...
...Глюк вылечился напайкой на плату медного кольца.

Возникает вопрос: это кольцо надо сразу напаивать, или подождать снижения яркости? Ведь остаться без света где-нибудь на бревете глухой ночью перспектива не лучшая.

» 07 июн 2011, 18:26

Мой фонарь вылечился просто подтяжкой этой самой гайки.

» 20 июн 2011, 12:54

Bad_Admin писал(а):Первая - самопроизвольное переключение режимов от тряски.

Для решения проблемы хорошо подошло резиновое колечко (прокладка) от шланга для подключения сантехники. Я склеил суперклеем две штуки вметсте, пока работает.

Практическим путем, на 600-ке, наконец выяснил назначение мерцающего режима (стробоскоп). Если направлять фонарь на бегущих и лающих собак, то они сильно расстраиваются и обижаются. А если серьезно, видимо они дезориентируются, останавливаются и замолкают. Потрясающе эффективное средство борьбы! Просто и бесшумно! Главное, чтобы крепление фонаря позволяло его просто и быстро снимать и ставить, прямо во время езды. Но тестировался этот эффект только ночью. Подозреваю, что днем такого может и не быть. Проверю - напишу.

» 20 июн 2011, 14:42

Вот это классное открытие, но снимать фонарь во время движения не айс, лучше иметь второй фонарик с режимом страбоскопа. Запас не помешает и на случай выхода из строя основной фары.

» 20 июн 2011, 15:25

я замечал, что собаки вообще фонарей, направленных им в морду не любят. Я иногда использую его по пути домой. Видимо, собаки действительно дезориентируются пучком света, бьющего в глаза. Вокруг-то в этот момент не видно не фига. А может они стесняются... :hi_hi_hi:

» 20 июн 2011, 16:50

Disa писал(а):я замечал, что собаки вообще фонарей, направленных им в морду не любят.

фонарей, направленных в морду, не только собаки боятся :st_ruskiy:

» 20 июл 2011, 12:13

На днях приехала эта фара MJ-872 Waterproof 4-CREE XP-G, вчера сравнивали её с HA-III SSC P7-C (SXO). Во качеству идентичные. Новая фара в отличее от предыдущей не имеет отражателя и все светодиоды рассеиваются линзами и индивидуальными отражателями.
Из плюсов:
Новая заливает все перед байком метров на 15-20 вперед с шириной полосы метра 2-3. При чем заливает все это пространство равномерно.
Из минусов:
Греется дико, за несколько минут работы нагрелась так, что было достаточно горячо чтобы отбить желание просто так её хватать.
Цена, 145 баксов против 77.

MJ-872 Waterproof 4-CREE XP-G - http://www.dealextreme.com/p/mj-872-waterproof-4-cree-xp-g-4-mode-1600-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-80953
HA-III SSC P7-C (SXO) - http://www.dealextreme.com/p/ha-iii-ssc-p7-c-sxo-3-mode-900-lumen-led-bike-light-set-25149

Попозжа фотки выложу и той и другой фары.

» 23 июл 2011, 23:15

ОБзавелся вот таким фонариком:

Светит, конечно, послабее Авроры (510 Лм), хотя среднего режима должно хватать почти на все случаи жизни :co_ol:

. Минимальный режим, правда, совсем уж минимальный, но для загородных трасс в темную ночь сойдет. Греется несильно, ибо всего 5 Вт. Есть память последнего режима.

» 23 июл 2011, 23:36

Посмотрел видео с этим фонариком.
Не очень понравилась форма пятна, а именно яркая узкая точка в центре.
Аврора мне нравится именно широкой боковой засветкой (не уверен правда,
что эта засветка нравится водителям встречных авто :hi_hi_hi:

), при этом
в центре также есть пятно для дальнего освещения, но оно менее выражено.
Хотя, по видео трудно судить, увидеть вживую было бы интересно.
[youtube]tOs25GoL4C8[/youtube]

Алекс писал(а):Светит, конечно, послабее Авроры (510 Лм), хотя среднего режима должно хватать почти на все случаи жизни

Кроме дождливой погоды. :ni_zia:

Мне сегодня вечером не хватало и максимального режима Авроры, чтобы на скорости 20 км/ч чувствовать себя в полной безопасности.

» 23 июл 2011, 23:44

SPY писал(а):Не очень понравилась форма пятно, а именно яркая узкая точка в центре.

Скорее всего, это из-за малого динамического диапазона камеры. На самом деле такого перепада яркости нет.

» 23 июл 2011, 23:56

Да я тоже подумал, что камера может откровенно врать по распределению яркости,
плюс на субъективную оценку качества освещения сильно влияет цветовая температура.
Поэтому на фонарёвки, заснятые на фото/видео, не всегда можно полагаться.
Лучше увидеть самому, если есть такая возможность.

» 24 июл 2011, 20:30

Люди сколько будет стоить доставка чисто такого крепления для фонаря ??? Universal Bicycle Mount http://www.dealextreme.com/p/universal-bicycle-mount-8274 ??? Очень нужно крепление, хотел бы заказать ибо в Курске я понимаю найти нельзя отдельно?!

» 24 июл 2011, 20:43

Бесплатно (если обычной почтой, а не EMS).

» 24 июл 2011, 20:51

ух ты...а кто может помочь с заказом???? а то ино языки не знаю=)

» 24 июл 2011, 20:52

Ок, сейчас закажу пару, мне тоже пригодится.

» 24 июл 2011, 20:53

хорошо буду очень благодарен=))) вещица нужная особенно в данный момент, пока нет яркого хорошего фонаря!!!!

» 24 июл 2011, 21:58

А мне, а мне ... можно ... заказать ... 1 штучку :smu:sche_nie:

такую же

» 24 июл 2011, 22:18

Serega писал(а): ??? Очень нужно крепление, хотел бы заказать ибо в Курске я понимаю найти нельзя отдельно?!

На ц. рынке на оставшихся по В.Луговой местах на втором ряду продаются фонарики, там я покупал себе крепление для фонаря, правда другой конструкции - с защелкивающимся хомутиком, если кто видел у меня на велосипеде. У этого же продавца есть фонари похожей как у Алекса конструкции. Подобный фонарь купил вчера в Москве. В комплект входит кроме фонаря кассета для трех элементов ААА, аккумулятор 3.7V 2400mAh, зарядное устройство (автоматическое).
Светодиод вроде 3 ватта при обещанных 500 люменах. Разницы в яркости при питании 3,7 (акк) и 4,5 (бат) не обнаружено - видимо стоит стабилизатор тока. Хорошо бы протестировать в полевых условиях, сравнить с аналогами. Алекс, давай устроим совместную покатушку, будем мериться фонарями. Что бы про это сказал Фрейд? :sh_ok:

» 24 июл 2011, 22:26

YO-ВАНЫЧ писал(а):устроим совместную покатушку, будем мериться фонарями.

Можно начать прямо сейчас. У меня 13,5 см :-D:

» 24 июл 2011, 22:53

YO-ВАНЫЧ писал(а):Разницы в яркости при питании 3,7 (акк) и 4,5 (бат) не обнаружено - видимо стоит стабилизатор тока.

А 4,5 В вы пытались снять с элементов ААА?
Если да, то 4,5 там не было, скорее те же 3,7-4,0 В при рабочем токе и новых элементах.
Литиевые аккумуляторы в этом плане рулят, у них внутреннее сопротивление,
и соответственно, просадка напряжения под нагрузкой, гораздо ниже.

» 24 июл 2011, 23:45

YO-ВАНЫЧ писал(а):другой конструкции - с защелкивающимся хомутиком

А фото нет? Про вот то по ссылке выше пишут на DX, что не подходит под толстые рули, а у меня, по ходу, как раз такой.

» 25 июл 2011, 06:33

Так что, крепления уже заказаны (и на меня тоже, или я опоздал)?

» 25 июл 2011, 08:08

Это крепление штатно под руль 25,4. Под 26 тоже встанет. Под 31,8 уже не встанет, но родной винт легко заменяется стяжкой, и шикарно держится - проверено двумя сезонами. А для перестановки между разными велосипедами можно взять разные крепления :)

» 25 июл 2011, 12:34

Алекс писал(а):Можно начать прямо сейчас. У меня 13,5 см

И у моего 13,5 - среднестатистические видишь ли!!! :ts_ss:

» 25 июл 2011, 12:41

SPY писал(а):Так что, крепления уже заказаны (и на меня тоже, или я опоздал)?

Заказаны, и на тебя тоже, расслабься.

» 25 июл 2011, 13:36

TooYoung писал(а):А фото нет?

Фото сейчас выложить нет возможности. Диаметр хомута для крепления довольно большой - я подкладывал полоску резины при креплении на руль, площадка для крепления фонаря поворачивается влево - право. Лучше будет посмотреть, чем описывать.

» 17 авг 2011, 16:32

Посоны, пришли крепления - одно для юзернейма YO-ВАНЫЧ, второе для юзернейма Serega, и третье - хз для кого, но мне точно не нужно, так что могу отдать за полтинник.

» 17 авг 2011, 16:42

если никому не надо - я возьму крепление!

» 17 авг 2011, 16:53

Заметано. Но только завтра уже, сейчас уезжаю.

» 17 авг 2011, 17:10

Третье крепление заказывал я - смотрите мои сообщения от 24 июл 2011, 22:58 и от 25 июл 2011, 07:33 в этой же теме.

TooYoung, если честно, я несколько удивлён твоей забывчивостью. Прошло всего 4 дня, чуть не слил моё крепление, 13 августа я писал в личку, спрашивал, не пришла ли посылка, на что получил ответ:

TooYoung писал(а):Привет, не, еще не пришел, и, думаю, придет не раньше чем через неделю-две. Там тогда разберемся.

HiJack, думаю, будет справедливо, если заберу это крепление, очень надо, скотчем приматывать фонарь уже надоело.

» 17 авг 2011, 17:14

TooYoung писал(а):Заметано. Но только завтра уже, сейчас уезжаю.

Моё крепление заберу при первой же возможности=)Спасибо за заказ !!!!!

» 17 авг 2011, 19:59

Да, конечно, SPY, забирай!

» 17 авг 2011, 21:46

SPY писал(а):TooYoung, если честно, я несколько удивлён твоей забывчивостью.

Если честно, я и сам удивлен своей забывчивостью.
2HiJack пардон, некрасиво вышло.

» 17 авг 2011, 21:52

А где YO-ВАНЫЧ заказывал крепление? В теме не нашёл. Наверное, в личку писал?

» 17 авг 2011, 21:59

Судя по всему, я его перепутал с тобой. Значит, одно тебе, одно Сереге, а третье бесхозное - Хайджеку. Все верно?

» 17 авг 2011, 22:29

А я смогу прикрепить этим креплением такой фонарик??

» 17 авг 2011, 22:36

Думаю, да.

» 18 авг 2011, 09:03

SPY писал(а):А где YO-ВАНЫЧ заказывал крепление? В теме не нашёл. Наверное, в личку писал?

Я крепление не заказывал, а покупал на ц.рынке, о чем и писал - место кажется 58 по 2 хозряду на ул. В. Луговой, кстати не там ли HiJack приобрел свой фонарик? У меня подобный, только я его в Москве покупал.

» 18 авг 2011, 10:29

нет, YO-ВАНЫЧ, я свой тоже в Москве покупал))) на Горбушке....

» 18 авг 2011, 10:43

кстати, не факт, что крепление мне подойдет: у моего аваланча руль разного диаметра: от 20мм по краям, 25мм по пути к центру и 31мм в центре.
А фонарь надо закреплять в центре, чтоб световое пятно светило ровно перед байком, а не вбок......

» 18 авг 2011, 11:49

HPIM1528.JPG

Подойдет, я у себя полоску резины подложил, а то что смещено, не страшно - площадка для фонаря поворачивается. Да и не обязательно на руль вешать.

» 18 авг 2011, 11:55

YO-ВАНЫЧ, так это подойдёт твоё крепление, купленное в Курске.... а я имел в виду крепления, заказанные TooYoung-ом. у них конструкция не поворотная....
А фонари и правда похожи. Во сколько обошелся? мне в 1200 (с батарейками, литий-ионным аккумулятором и зарядкой).

» 18 авг 2011, 11:58

800р. с одним аккумулятором и зарядкой, есть еще кассета для трех элементов ААА, все это в коробке.

» 18 авг 2011, 12:07

эх, значит переплатил (и то, якобы продавец мне сделал скидку с изначальных 1500 рублей))))))

» 19 авг 2011, 00:12

Пагни, а вот это вот что?
5 ватт \ 270 люменов. 9 долларов. Не верю!
Ну, то есть, понятно, что это самое что ни на есть раскитайское поделие. Но не до такой же степени.

» 20 сен 2011, 22:14

Yo-Ваныч, мой фонарь сегодня накрылся.... издав на прощанье резкий запах паленой пластмассы...... А твой держится?!?
И кто-нибудь знает, можно ли что-то сделать? диод с виду цел... возможно микросхеме кирдык......(

» 21 сен 2011, 14:21

HiJack писал(а):мой фонарь сегодня накрылся

Мой (тфу х 3раза) работает, я доволен. У тебя возможно сгорел не светодиод, а контроллер - микросхемка: стабилизатор тока. Попробуй подойти на ц. рынок 2 хозряд место 58, поговори с продавцом, может он тебе привезет что там накрылось или отремонтирует.

» 21 сен 2011, 14:48

Yo-Ваныч писал(а): поговори с продавцом, может он тебе привезет что там накрылось или отремонтирует.

Спасибо за подсказку. Мне тоже кажется, что сгорел контроллер (но походу он там не заменяемый, а впаянный какой-то).
Но мне, если честно, тот фонарь не очень нравился - во-первых в нем нет драйвера-стабилизатора, а во вторых в широкоугольном положении свечение не однородное, а есть темные круги вдоль окружности свечения ближе к краям.....

Посматриваю на выбор более брэндовых фонарей на Диалэкстриме..

» 28 сен 2011, 23:08

Клёвый фонарь мне достался недавно светодиодный, 6часа работает, очень яркий, влагозащищенный, небольшой, "Экотон-4-03"СГСВ-1" правда не для велосипеда, нужно всего лишь держатель к рулю сделать и всё :st_ruskiy:

...будет время сделаю, покажу... :-):

» 29 сен 2011, 11:58

держатель можно сделать из 2х креплений для катафота) если заинтересовало фото выложу)

» 06 окт 2011, 14:24

господин Bad Admin! А зарядное устройство, заказанное вами на DX , позволяет заряжать аккумы поодиночке? или только парой?

» 06 окт 2011, 14:25

Позволяет :)

» 06 окт 2011, 14:36

круто, что можно по-одному!

товарищи! а кто-нибудь заказывал на чайна-сайтах (в том числе на DX) фонари на диоде XM-L?
Наподобие такого:
http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-sf-22-t60-xm-lt6-5-mode-1200-lumen-white-led-memory-flashlight-black-1-x-18650-91087

» 06 окт 2011, 14:44

Я заказывал, правда, не такой мощный. На третьей странице темы можно посмотреть.

» 06 окт 2011, 14:57

Алекс писал(а):правда, не такой мощный.

ну, все эти люмены - очень условное понятие)) там и половины заявленного может не быть....
но твой 501b ведь не на XM-L! максимум на SSC P-7.
А я хотел сравнить старое (P7) и новое (XM-L) поколение диодов....

» 06 окт 2011, 14:58

не заметил твою ссылку на DX - ошибся) сорри....

» 06 окт 2011, 15:00

Алекс, ну и как общее впечатление? более интенсивная засветка по центру не отвлекает при велоезде?

» 06 окт 2011, 15:04

Пока все ок. Не отвлекает.

» 01 апр 2012, 21:27

[quote="Bad_Admin"]Освоили покупки на http://www.dealextreme.com.
В результате трое велокурян обзавелись следующим комплектом:

Фонарь Aurora AK-P7-4 Cree SSC-P7-C-SXO 5-Mode 900-Lumen LED Flashlight (1*18650)
Universal Bicycle Mount
TrustFire Protected 18650 Lithium Battery (2500mAh 2-Pack Blue)
OEM 2*18650 Lithium Battery Charger (110V~240V AC)
Soshine 2*18650/4*CR123A Battery Protective Case (Cyan)

Скажите пожалуйста, сколько будет стоить платная доставка этого набора???? кто в курсе ????

» 01 апр 2012, 21:29

С dealextreme доставка бесплатная.
Или тебе надо заказать в другом месте и обязательно чтобы с платной?

» 01 апр 2012, 21:32

Нет, не обязательно с платной=)Но на сколько бесплатная доставка надежна??? Спасибо за ответ!!!

» 01 апр 2012, 23:45

Таки диод SSC-P7 - уже не первой свежести..... Лучше XM-L. Сам сравнивал....

» 01 апр 2012, 23:50

2Serega
Universal Bicycle Mount твой у меня еще с лета валяется, все никак не заберешь.
А батарейки не лучше ли здесь купить, например такие? Они вообще на 2700мА и дешевле получаются.

» 02 апр 2012, 00:08

HiJack писал(а):Таки диод SSC-P7 - уже не первой свежести..... Лучше XM-L. Сам сравнивал....

Имею две фары на Cree SSC P7-C и Cree XML-T6.
Новый XML-T6 светит чуть ярче, греется меньше. Но свет у него более неживой: при той же заявленной цветовой температуре он не сказать, чтобы более холодный, просто спектр видимо более рваный. На фаре с XML отражатель с большим фокусным - пучок более узкий и боковой засветки почти нет, что жаль. У старой фары очень равномерный, приятный луч (кстати фотка ровно годовалой давности - с прошлой светлячковой покатушки). У новой - узкий, с резкими краями пучок.
Это я всё к чему: мне свет старой фары на старом светодиоде больше нравится - он такой тёплый ламповый :)
А чуть лучшее КПД светодиода всё одно убивается страшно спаянным DC-DC преобразователем (в обеих фарах на криво припаянной SMD-рассыпухе + микросхема-"плюшка" на плате) - не известно у какой фаре КПД выше :]

Никак руки не дойдут сфотать их вместе на веле с одной точки на открытом месте для сравнения.
Кстати из засад - на этих фарах не совместимы друг с другом разъемы фара-аккумулятор-зарядка (разный диаметр), хотя электрически они абсолютно идентичны (в том числе зарядки).

» 02 апр 2012, 08:13

akwa38 писал(а): Новый XML-T6 светит чуть ярче, греется меньше. Но свет у него более неживой: при той же заявленной цветовой температуре он не сказать, чтобы более холодный, просто спектр видимо более рваный.

Насколько я знаю, с более теплым спектром существует XM-L T5. :men:

» 11 май 2012, 12:18

Ребята, аврора с дилэкстрима имеет в комплекте аккум или она совсем пустая?

» 11 май 2012, 12:22

Совсем пустая.

» 19 июн 2012, 23:07

Я правильно понимаю, что вот это светит так же, как и Аврора (ибо и там и там одинаковый диод)? А стоит всего 19$. Кто там фару себе искал, присмотритесь к такой.

» 19 июн 2012, 23:11

у меня 404 not found

» 19 июн 2012, 23:16

Поправил.

» 20 июн 2012, 12:13

regentik писал(а):Я правильно понимаю, что вот это светит так же, как и Аврора

диод вроде одинаковый, но диаметр отражателя разный, у авроры больше))) т.е. теоретически пятно пожирнее долно быть.
А так - ниче... и режимы нужные.

» 20 июн 2012, 14:22

дилэкстрим это, конечно, хорошо, но доставка в последнее время хромает на обе ноги
пример

» 20 июн 2012, 16:19

у меня 2 фары ноунейм (клоны Мэджикшайн). Заказом занимался АлексН10. Светят ярко, сравнивать не с чем. Решил проверить на сколько хватает зарядки. На максимальном свете не стал оставлять - греется и не охлаждается должным образом (всё-таки велосипедная фара), на половинном режиме просветил 7 часов, потом до 12 часов досветил и мне надоело следить, а индикатор был всё ещё зелёный и яркий свет загорался. Хоть и подделка, но доволен, учитывая, что они стоили что-то около 33-35 долларов. Отдал в Сумы фонари на "прокачку" - герметизируют вход провода и что там делают с термопастой.
Но всё это было с полностью заряженным аккумулятором.

Второй фонарь продержался 7 часов, а дальше я не стал ждать.

» 20 июн 2012, 16:56

I.M. писал(а):индикатор был всё ещё зелёный

Насколько мне известно от Мавра, дешевые клоны цвет индикатора не меняют, до самой разрядки показывают зеленый. Он сам так накололся в конце октября, в результате ехал с одной фарой из двух.
Полный свет включать можно только на ходу, чтоб воздух охлаждал. Половинного хватает почти всегда.

» 20 июн 2012, 17:07

А у фонарей с тремя режимами света (не считая моргалок) почти всегда хватает минимального :hi_hi_hi:

Фактически, на весь ПБП (одна августовская ночь целиком, и три с 2-4 часовыми перерывами) Авроре хватило 4 аккумуляторов - столько, сколько фонарям с выносным блоком аккумуляторов хватит на полторы ночи :nez-nayu:

Все меньше понимаю их смысл - для короткой покатушки или дежурного фонаря (на всякий случай) хватит одного аккумулятора как в Авроре, для длинной не хватит четырех мэджикшайна. Плюс лишние провода и крепеж :du_ma_et:

» 09 сен 2012, 20:37

А что ж, лишнего крепления ни у кого не завалялось?

» 24 окт 2012, 10:12

Ко мне приехали линзы для Magic Shine с диаметром 39мм для расширения светового пятна вбок.

Вертикальная засветка осталась точно такой же, а вот горизонтальная по ощущениям вытянулась раза в два. Плюс края светового пятна стали более плавными. Вот как это выглядит на стене дома:

Слева родное стеклышко, справа линза френеля с ибея.
Авроровцы, какой диаметр стеклышка у вас?

» 24 окт 2012, 20:06

Кстати, выбираем фару для езды по городу/дорогам или же по лесу?
Имхо для леса одной MJ-808(или её аналога будет мало), а для города/дорог лучше брать StVZO-совместимую фару(Филипс или БМ) или, на худой конец, что-типа CatEye 540 (которая, правда, даёт пучёк света для Японии :hi_hi_hi:

)

Вообщем АТАТАТ!

» 24 окт 2012, 20:13

Ushka писал(а):Авроровцы, какой диаметр стеклышка у вас?

Линейкой померял - 35 мм. Так что не подойдет.

» 24 окт 2012, 21:14

Scrooge писал(а):Имхо для леса одной MJ-808(или её аналога будет мало)

Шайн-Чебурашка? Или одну на руль, вторую на шлем.
Мне сейчас едет шайн за 43$, посмотрим, что он из себя представляет. Пока ориентируюсь только по 808.
Кстати, сравнивали 808 с Сигмой у Габова. По ощущениям, даже с разделенным пучком яркость 808 выше. На половинной яркости 808 и полной Сигмы сила пучков света стала приблизительно одинакова. Думаю, что за счет еще более экономных режимов у Сигмы больше шансов дольше продержаться.

Bad_Admin, ты снимал и по внешнему диаметру стекла или по внутреннему диаметру прижимного кольца?

» 24 окт 2012, 21:25

Да, снимал и мерял само стекло, 35 мм.
Прижимное кольцо не намного больше, там даже внешний его диаметр меньше 39 мм.

» 24 окт 2012, 21:27

Ushka, а с какой сигмой сравнивал? Я вот подумываю, может SS Powerled Evo прикупить, а карму на шлем.(если перейдем на зимнее время, то с фарой мне придется не с октября начинать кататься, а уже в сентябре).
Когда то давно пробывал просто Powerled, не очень понравилось, т.к. била далеко и узко и поэтому купил карму (вроди светодиод тот же), которая имеет более широкий пучок с меньшей дальностью.
Или не переплачивать почти в 4-ре раза и купить китайское чудо, надо посмотреть у тебя как светит.

» 24 окт 2012, 21:33

Sigma Sport PowerLED Evo. По углу очень похожа на китайскую без линзы.

» 24 окт 2012, 21:50

Андрей, а эта(текущая) чем-то не устраивает?

» 24 окт 2012, 21:56

Ushka писал(а):Кстати, сравнивали 808 с Сигмой у Габова. По ощущениям, даже с разделенным пучком яркость 808 выше. На половинной яркости 808 и полной Сигмы сила пучков света стала приблизительно одинакова. Думаю, что за счет еще более экономных режимов у Сигмы больше шансов дольше продержаться.

Андрей, все-таки фокусировка и цветовой спектр у наших фар отличается и корректнее было бы сравнить на дороге...

» 24 окт 2012, 22:02

_GAB_, как я понял у тебя PowerLED Evo, можно будит взглянуть в работе?

» 24 окт 2012, 22:06

Alex писал(а):_GAB_, как я понял у тебя PowerLED Evo, можно будит взглянуть в работе?

конечно, хоть завтра, если погода не подпортит

» 24 окт 2012, 22:09

_GAB_ писал(а):Alex писал(а):_GAB_, как я понял у тебя PowerLED Evo, можно будит взглянуть в работе?конечно, хоть завтра, если погода не подпортит

хорошо, в лс тел. свой скинь, если получится позвоню

» 24 окт 2012, 22:11

Alex писал(а):
_GAB_ писал(а):Alex писал(а):_GAB_, как я понял у тебя PowerLED Evo, можно будит взглянуть в работе?конечно, хоть завтра, если погода не подпортит

хорошо, в лс тел. свой скинь, если получится позвоню

отправил

» 24 окт 2012, 22:15

Именно эта на T6 не устраивает шириной пучка. Но у меня есть ещё одна старинная: viewtopic.php?p=45697#p45697 - она ещё на старом диоде P7-C-SXO, но главное - с другой (значительно более широкой) линзой. Вот от старой мне свет нравится, а от новой - очень уж узок и слишком резкий переход между центральным пятном и периферией. Но это решается дополнительной линзой, которую нашел Ушка.
В остальном у новой фары (из этой темы) КПД чуть повыше, батарейки хватает на полчаса дольше, цветовая температура чуть выше - свет более синий (но в пределах нормального белого), чем у старой (более тёплой).

Если интересно, то компоновка для ночных покатушек у меня была следующей: старая "широкая" (и чуть менее яркая) фара на руле, новая (узкая, на Т6) фара на шлеме (крепление на шлем было в комплекте с фарой). Вполне комфортно было кататься даже по лесным тропинкам и колейным дорогам.

» 24 окт 2012, 22:22

а есть что-то недорогое( в пределах 1500р) для ночных покатушек?
П.С. можно тему переносить в деалексэкстрим))

» 24 окт 2012, 22:24

meand007 писал(а):а есть что-то недорогое( в пределах 1500р) для ночных покатушек?
П.С. можно тему переносить в деалексэкстрим))

1800руб. обойдется Аврора с двумя аккумуляторами, зарядкой и креплением.

» 24 окт 2012, 22:42

meand007 писал(а):в пределах 1500р

Ну так а чем эта фара тебя не устраивает?
Если её покупать не у барыг, а на http://dx.com/p/t6-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82510?item=28 то выйдет она в ~1350 руб по текущему курсу.

» 24 окт 2012, 23:07

чем она от авроры отличается? может аврора лучше будет в плане экономичности заряда?

» 24 окт 2012, 23:15

Аврора удобней с точки зрения просто фонаря (снять с вела и пойти с ним в кусты). Мэджикшайн удобен велокреплением (тоже быстросъемным) и более плавным пятном, а так же большей ёмкостью штатной батареи. Спроси в общем у АПро - он их обе тестил: viewtopic.php?p=40499#p40499

Вообще давайте с вопросами утопаем в тему "Выбираем яркую фару" - там уже всё достаточно расписано.

» 25 окт 2012, 07:57

Ну так перенесите сообщения в соответствующую тему!

meand007 писал(а):может аврора лучше будет в плане экономичности заряда?

Аврора в разы экономичнее, если эксплуатировать разумно (переключая режимы по ситуации).
Собственно, эту физику я не очень понимаю, но

Powered by a rechargeable 8.4V 4400mAh lithium-ion battery pack (4x 18650 Batteries; Battery overcharge protection)

А 4 аккумулятора авроры - это 4x2500=10000 mAh, при том же объеме перевозимых аккумуляторов. Если, конечно, такое сложение допустимо.
Плюс два режима у меджикшайна, и три режима света (не считая моргалок) у авроры - больше вариантов экономии.
В итоге - блок аккумуляторов мэджикшайна светит одну ночь, максимум полторы, 4 отдельных аккумулятора авроры - 3-4 ночи (в зависимости от продолжительности ночи, июльская или августовская :))

» 25 окт 2012, 08:30

akwa38 писал(а):
meand007 писал(а):в пределах 1500р

Ну так а чем эта фара тебя не устраивает?
Если её покупать не у барыг, а на http://dx.com/p/t6-waterproof-xml-t6-3-mode-1200-lumen-white-led-bike-light-with-battery-pack-set-82510?item=28 то выйдет она в ~1350 руб по текущему курсу.

а может кто-то подсказать, вот конкретно это китайское чудо(не маджикшайн), по экономичности лучше авроры? возможно ли поменять аккумуляторы в дороге на заряженные из дома? как у нее с пучком света в сравнении с авророй?

» 25 окт 2012, 10:36

на XML-T6 пучок будет чуть уже Авроры, т.к. она на Р7.
Поменять АКБ можно, нужно только купить его отдельно на ДХ. Повесить сразу пару-тройку под раму и нормально. Только они не пушинки, в 4.5 раза тяжелее аврорвских.
По экономичности сказать сложно, тк. у Аквы вроде XML на 900 люменов, а эта на 1200 (хотя в описании дописано, что все-таки 900). bad_admin правильно писал, что чаще менять маленькие акбшки многим удобнее.
Но лично мне Аврора не понравилась синим светом. Мэджик 808 на Р7 гораздо приятнее. Как будет XML-T в копии мэджика - не знаю. Вторую фару я заказал копию мэджика на Р7.

» 25 окт 2012, 12:44

Вот еще нашел интересный вариант фонаря fenix ld20, но жаба душит... :hi_hi_hi:

кто что думает по этому варианту?

» 25 окт 2012, 12:51

Bad_Admin писал(а):
Собственно, эту физику я не очень понимаю, но
Powered by a rechargeable 8.4V 4400mAh lithium-ion battery pack (4x 18650 Batteries; Battery overcharge protection)

А 4 аккумулятора авроры - это 4x2500=10000 mAh, при том же объеме перевозимых аккумуляторов. Если, конечно, такое сложение допустимо.
Плюс два режима у меджикшайна, и три режима света (не считая моргалок) у авроры - больше вариантов экономии.
В итоге - блок аккумуляторов мэджикшайна светит одну ночь, максимум полторы, 4 отдельных аккумулятора авроры - 3-4 ночи (в зависимости от продолжительности ночи, июльская или августовская :))

Ошибка заключатся в том, что считается ёмкость в Ампер*часах при разном напряжении батарей. Нужно либо сравнивать мА*ч при одном напряжении батареи (состоящей их нескольких элементов 18650), либо сравнивать Вт*ч.

У Авроры и старого мэджикшайна Cree P7, но разные (их всего несколько вариантов кристаллов в линейке). А так же разные драйверы (с разным током на разных режимах), да и используются хоть и однотипные акки, но тоже по разному (в КПД драйвера некоторый вклад вносит внутренне сопротивление батареи, которое будет разным - последовательно их включать или параллельно).

В общем нужно провести полноценный тест драйв с применением инструментальных средств для всех этих фар.
В принципиальном выборе Авроры/Мэджикшайнов каждый для себя сам решает, какой ему форм-фактор удобней - разница между остальными параметрами не столь существенна :)

» 25 окт 2012, 15:03

подскажите плз, вот такое или такое крепление подойдет для авроры? сколько у нее диаметр в месте крепления?
П.С. По ссылке из первого поста данной темы крепления закончились...

» 25 окт 2012, 17:55

Ты ссылку забыл дать.

» 25 окт 2012, 18:35

обновил.

» 25 окт 2012, 19:05

Это крепление

штатно ставится только на руль 25,4. Но на 31,8 можно поставить на стяжку. Проблему перестановки между велосипедами я решил просто - поставил по креплению на каждый велосипед :)
Другие не пробовал - не вижу смысла.

» 25 окт 2012, 23:23

Я использовал вот такой

http://dx.com/p/universal-bicycle-mount-22mm-32-8mm-15342?item=40

Ставится на 31.8.
Соединение между половинками очень хлипкое, сразу надо лепить их между собой на суперклей, после этого теряется возможность регулировки влево-вправо, но она не нужна.
Кроме того, на хомут для фонаря изнутри приклеил резиновые полоски, которые предназначались для подкладывания под хомут для руля.
После этого его вполне можно использовать.

Но тот, который в прошлом сообщении - дешевле и надежнее. Да, единственный минус - крепеж на узкий руль. Но на шоссере я уже все равно вернулся на такой, затянув его пластиковой стяжкой.
И еще о держателе из предыдущего сообщения. Если есть опасения, что фонарь вылетит при тряске (актуально для кросс-кантри), можно отрезать широкое колечко от шоссейной камеры и натянуть вокруг той части, которая держит фонарь (снизу это колечко будет проходить между держателем и рулем, сверху - перекрывать прорезь между половинками). Фонарь тогда надо будет вставлять не сверху в прорезь, а сначала оттянуть резинку вверх, вдеть в нее фонарь горизонтально выше прорези, а потом уже вдавливать вниз в прорезь. Понятно объяснил?
Но мне кажется, он и так не вылетит.

» 26 окт 2012, 08:00

прочитав много буков на разных сайтах, сделал вывод, что китайские клоны маджикшайн обязательно нужно "дорабатывать напильником" при получении, и заказал я 2 комплекта авроры под елочку на новый год себе и жене. крепления приедут 4 шт, как на картинке выше и 2шт по ссылке №2 из моего сообщения выше(отпишусь, какое лучше подошло). Одно из 4-х оставлю про запас, а одно могу ссудить кому нибудь за сок :-):

. Как я понял, болезнь у авроры есть одна - отходит где-то контакт. не зафоткаете, пожалуйста, это место и процесс лечения? :smu:sche_nie:

» 26 окт 2012, 08:07

А что ж, много букв где попало осилил, а эту тему с начала прочитать - нет?
viewtopic.php?p=48709#p48709
Сфотографировать это не получится, получишь фонарь, и все увидишь.