Всем привет.
Хотел спросить Ваше отношение к такому веществу как L-карнитин. Кто использовал? Какие результаты?
Просто, допустим, в этом видеофрагменте рассказывают о нём, но получается скорее реклама http://www.youtube.com/watch?v=zQOo17urXr0
Хотелось узнать жизненный опыт )

[freez]

> витамин B11
расходимся. давно известная штука
рекомендуется применять, плотно посоветовавшись с врачом после проведения стресс-теста ака "велосипед до упяч...упарывания", иначе "прощай, печень"
тащемта как и остальные вещества из данного веера химикалиев
ну разве что кроме протеина :)

Ты профессиональный велогонщик? Думаю, что нет, поэтому не жри то, что тебе не нужно. Исключение: изотоники, да и то на затяжных дистанциях.

Вообще L-карнитин хорош для "подсушки", если хочешь жирка под сжечь, учитывая что нужно меньше калорий принимать и больше воды пить. Где то 1.5 - 2.0 грамма и ударные аэробные, "стул" при этом будет ой какой не твердый Для выносливости его принимают в меньшем кол-ве при этом потребляя львиную долю углеводов. Тот карнитин что в апетеках продают - лажа полная ибо его содержание там минимальное, лучше брать в спорт-магазах - +кофеин и гуарана.
ЗЫ - к химии данная вещь никакого отношение не имеет, т.к. вполне легитимный витамин

На постоянную употребление и не собираюсь его ставить. Вот как раз "подсушиться". И вот интересно будет ли эффект от разового приема?

[freez]

"-а можно ли суициднуться разовой дозой аспирина? -можно, если она перекроет вам дыхательные пути"
в общем не страдай фигнёй, купи станок и абонемент в тренажёрку :)

[dubtar]

Меня не вставил вообще. Брал в спортмагазе. Ни на бревете сил не прибавилось, ни на тренировках ничего не почувствовал. И сала ни капли никуда не делось. Решил, что очень слабое его воздействие.

[Piton357]

Я принимал его когда ходил на качалку. Из заметных эффектов только снижение усталости. По-поводу вредности - L карнитин синтезируется в организме, так что если не жрать его лошадиными дозами, то ничего не будет. Вопрос только поможет ли он лично тебе или нет. В нете есть разные отзывы. Я так думаю эго эффективность индивидуальна для каждого. Можешь попробовать, но не факт что оправдаются твои ожидания. А стоит он недешево.

[uri_britva]

интересно будет ли эффект от разового приема?

от разового - вряд ли..чтобы вставило-надо жрать много и долго: вот это схомячивается за пять дней гонки:

..и как это всё вкусно:

от разового приема ничего не будет, да и название темы лучше сменить.. вещество абсолютно безвредное передозировок не отмечалось, насчет постоянного употребления, так тут капитально погорячились, потому что эффект(заметные эффект) виден спустя месяца 4. Насчет результатов скажу, что уменьшается количество подкожного жира, увеличивается сухая мышмасса, плюс как было сказано выше, заметно снижается усталость даже после капитальных нагрузок.

[AleXXXL]

Я на ВОЛ подкармливал себя Animal Pak -ом. Пару пакетиков в сутки. Ощущения положительные. После финиша не было обычного послебреветного для меня состояния "выжат как лимон" и "хочу чего-то съесть, но не знаю чего".

[radioaktive]

Kubrick, не трать зря деньги, все равно лет через 13 архив этой темы всплывет, и у тебя отберут обратно все семь маек со всех турдефрансов

Да, главное не перестараться, а то вот уже цепь не выдержала - порвалась

[radioaktive]

Мое мнение наибольшее зло это не прима, водка или метандростенолон. Наибольшее зло это яга, тонкие женские/детские сигареты и вышеупомянутые практически разрешенные слабо действующие вещества. В маркетинге есть такое понятие "вовлечение". Это такое сладенькое "на, попробуй". Основная цель это преодоление психологического барьера между "я не употребляю" и "я употребляю". Особенно хорошо действует когда дилер уже может сказать "да все употребляют!". Теоретически торговля допингом как веществами вызывающими зависимость приносит сказочные прибыли. И маркетинг у ее достаточно интересный. Торговать открыто какбы запрещено, но можно открыто торговать и рекламировать чтонибудь слабое неэффективное. Это нужно чтобы наладить контакт с целевой аудиторией, а из под полы у доброго дяденьки бывшего спортсмена есть и вещества посильней и подороже, cпособные за считанные месяцы сделать из дрища ядреного спортсмена. И растет спрос на всю линейку и все счастливы

прочитал тему как "Хинкали". заурчало.

[AleXXXL]

из под полы у доброго дяденьки бывшего спортсмена есть и вещества посильней и подороже, cпособные за считанные месяцы сделать из дрища ядреного спортсмена.

За такое дело нынче по попе сильно можно схлопотать.

в период "сушки", когда качался пил его, норм, ничего вредного он в себе не несет, как и креатин (оба вырабатываются в организме), но служат, правда, немного разным целям ;)

[turist 057]

Про питание в период "сушки" и не только...http://lr-club.com/index.php?showtopic=79614

[uri_britva]

вота, почитайте на досуге интересный материал немного таблеток из моей бездонной "аптечки" :
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/sportsmedicine/214863.html

вота, почитайте на досуге интересный материал немного таблеток из моей бездонной "аптечки" :
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/sportsmedicine/214863.html

Ты что это употребляешь? О___о
И если да, то зачем? В статье написано, что никакого особого эффекта он не даёт..

[uri_britva]

никакого особого эффекта он не даёт.

Дурманов лукавит..ему по должности положено. По действию ладастен похож на кофеин_бензоат_натрия, только как-то более дружелюбно к организму относится Зачем? это, наверное, более Плохому_Админу подходит по роду его рандоннерской деятельности. А так одним словом - бодрит! вообще, это одно из самых безопасных средств, которые нам предлагает спортивная фарма так, практически леденцы детские

я тоже принимала, поделюсь.
в первый месяц,если принимать точную дозу на свой вес прибавляет выносливости и аппетита. В сочетании с диетой и тренировками без пропусков сушит как из статей. если заниматься редко сьест мясо.
мне черёз пол года приема по схеме перестал приносить результаты вообще. согласна со всеми-это не химия(а типа грейфрута)

[turist 057]

мне черёз пол года приема по схеме перестал приносить результаты вообще.

Пол года это много, месяца 3-4 не более, я за первый месяц минус 4кг, тренировки 4 раза в неделю (2 с L-карнитином 2 без) по 30 минут на станке, суббота-воскресенье лыжи 10-15км. выносливость ощущается, потоотделение раза в 2 больше обычного. пью Multipower L-Carnitine Liquid 1800mg, плюс Multipower - Multi Vita+ .

Друзья, посоветуйте изотоник.
Был сегодня в Динамо.
Там были марки max motion. Это нормальные?
И вот есть витаминные, а есть углеводные что ли. Т.е. меньше есть будет хотеться? Что лучше?

max motion

Я пью в качестве повседневного. Нормальный. На вкус не химия, работает. Состав в интернетах найти можно, я уже не помню, что в нем.
Там еще СуперКарбо есть - это чистые углеводы. Почти еда, вставляет, но на вкус уж больно ядрен. Для коротких покатушек не использовал, первого более чем достаточно.
Для дальняков (400+) использовал оба одновременно. Но совсем без твердой пищи я не могу, надо что-то переваривать :)

А изотоник можно пить на протяжение всего маршрута? Или надо периодически пить обычную воду?

А изотоник можно пить на протяжение всего маршрута? Или надо периодически пить обычную воду?

ну если ты изотоник ешь, а не пьёшь разбавленный в воде, то да, периодически стоит восполнять и водный баланс)

Друзья, посоветуйте изотоник.
Был сегодня в Динамо.
Там были марки max motion. Это нормальные?
И вот есть витаминные, а есть углеводные что ли. Т.е. меньше есть будет хотеться? Что лучше?

юзаю Nuun, Zero high5 и Sis GO Hydro особой разницы в виде "прошуности" не замечал. едиинственное, что у Sis вкус самый приятный. все цитрусовые.

[Алекс]

"Арена" в Курске так и не появилась? А может быть у кого-то есть излишки на продажу?

в "спортсмен" на сха зайди-там дядька обещал привезти еще в мае

[turist 057]

"Арена" в Курске так и не появилась? А может быть у кого-то есть излишки на продажу?

"Тот, кто взял её однажды в повелительные руки..." (с)

[uri_britva]

А че свет клином на арене сошелся? Если надо привезу что посерьезнее

[Алекс]

А че свет клином на арене сошелся?

Проверено: работает А если нет разницы, зачем платить больше?

"Арена" в Курске так и не появилась? А может быть у кого-то есть излишки на продажу?

десяток отсыпать пожалуй смогу, только обогощённого. Позже возможно смогу отсыпать сколько надо будет, но это если человек в Курск поедет.

ребят а чем пауэррейд не устраивает? не на турдефрансе же

ребят а чем пауэррейд не устраивает? не на турдефрансе же

ценой.

[Piton357]

А кто-то ест сгущенку, пьет регидрон и тихо улыбается

[uri_britva]

Вот попробуйте ездить на кока-коле. Точно дело говорю, потом спасибо скажете. Не просто так же я на многих фото с банкой в руке

Вот попробуйте ездить на кока-коле. Точно дело говорю, потом спасибо скажете. Не просто так же я на многих фото с банкой в руке

лучше уж на бензине ездить.

[turist 057]

http://www.sponser.nm.ru/lactatpuff.htm для 200+ подходящий напиток.

[freez]

А янтарная кислота-подходящая закуска?

Я пробовал - эффект на уровне самовнушения.

[uri_britva]

янтарная кислота-подходящая закуска

..конечно..с утра - самое оно

[freez]

От вы смеетесь, а может и нет, но у меня сие плацебо срабатывает. После 200 я больше всего боялся утреннего отходняка, но пицца с пивом и янтаркой меня спасло от сей беды :)

Я со всей ответственностью заявляю, что пиво с пиццей помогает и без янтарки.
С опытом придет понимание, что помогает даже и без пиццы.

[Piton357]

Я со всей ответственностью заявляю, что пиво с пиццей помогает и без янтарки.С опытом придет понимание, что помогает даже и без пиццы.

Как мне сказал один доктор, занимавшийся в свое время футболом: "Я после игр часто пил пиво или вино, алкоголь разрушает молочную кислоту, с утра не болеешь" За научное обоснование не ручаюсь, но помогает -точно!

Мы когда по Альпам катали, первые три дня по горам - ноги запросили день отдыха. Не пили - не идейно, просто не складывалось.
Осенью катал с конкретной целью - подегустировать. Первые четыре дня подряд с набором 1809-1569-1843-1820, по четыре перевала в день набегало, но каждый вечер обязательно чего-нибудь было. Пиво, сидр, перед восхождением на Mont Ventoux - 0,5 одноименного красного. И прекрасно восстанавливался, никакого отдыха не требовалось. Хотя перед поездкой практически не катал, и две недели перед стартом вообще не выезжал.
Про крымские научные эксперименты вообще молчу. Раствор коварен (с) :)
Так что помощь умеренных доз хорошего алкоголя в восстановлении - для меня доказанный факт.
А вот янтарка - что-то не заметил.

[Oleg_R]

Про крымские научные эксперименты вообще молчу. Раствор коварен (с) :)
Так что помощь умеренных доз хорошего алкоголя в восстановлении - для меня доказанный факт.

Крымские уч0ные опытным путём установили, что умеренных доз крымского алкоголя достаточно для восстановления, но вот эффект от убойных доз вообще изумителен!

[uri_britva]

Вчера смотрел "поедем-поедИм" с Джоном Уореном..так он там проводил экскурсию по Шотландии. Показывали их национальные виды спорта типа метания бревна и т.д. У них любое состязание начинается с употребления..а результаты-дай бог каждому!

[freez]

Спешите видеть-КБП за алкорайд! ©

[Oleg_R]

КБП за алкорайд!

Я бы попросил не передергивать!

[uri_britva]

Я бы попросил не передергивать!

..ну в данном контексте ты хотел сказать: "..не переливать" ?

[Oleg_R]

Не знаю. Но лучше перепить, чем не доесть!

 !

перенесите оффтоп

[Piton357]

Не знаю. Но лучше перепить, чем не доесть!

Интересная статистика однако

[uri_britva]

..семь раз отпей - один раз отъешь!

Кстати, к слову о БАДах, упомянутых в соседнем треде. Я решил затариться со свойственной мне суровостью глюкозамином, хондротином и коллогеном на развес вот здесь: http://vk.com/page-39202573_43943470
Цены мягко говоря ниже, чем на динамо.
По мимо прочего можно заказать и другие химикалии, может кому нужны БЦАА, креатин или л-карнитин и эти ваши протеины.
Не бутор, протеин сдавали на анализы - 78%. Если кому интересно - могу отсыпать пробную партию.

Поскольку тело - тот же механизм, то раздел я выбрал верно.
Хочу поднять тему питания в дороге для максимальной производительности при минимальном объеме и после, для восстановления. Препараты и добавки для повышения производительности. Рецепты, факты и тд и тп.
Выбор готовых препаратов уже велик, но в магазине их не продают. Их необходимо заказывать черт знает откуда и за "не дешево". Взять те же углеводы в таблетках, которые растворяются в воде и пьются вместе с водой. Где купить? А черт его знает... Но они есть и это факт.
Интересен опыт в добавках, дозировке и прочее, прочее, прочее...
Простые рецепты изотоников можно найти в спортвики. Может кто-то сильнее углублялся в этом вопросе? Конечно же вопрос затрагивает эффективность и безопасность.
Я попробую, посмотрим, что получится.
Например в аптеке уже есть в продаже комплексы витаминов, растворимых в воде, которые рассчитаны на активную деятельность. То есть у них в составе минералы, витамины и несколько стимулирующих веществ - кофеин в том числе. Меня, правда, удивило полное отсутствие в них углеводов, но это легко исправить. Название писать не буду. Стоит весьма доступно: 260 р - 10 таблеток. 26 рублей на один раз прокатиться.

Ну фарма эт уже наверно слишком, а вот спортпит эт хорошо))) В велотеме недавно, но спортпит хавал когда тренил. ИМХО самый необходимый стандарт при интенсивных тренировках это хорошие (не из аптеки) витамины, с повышенной нормой содержания (витамины групп B 300-500% и т.д). Если интересно кому могу фото своих коробочек скинуть. Далее, хорошие аминки, (BCAA) для восстановления оч полезно. Когда работал в техносиле с 9 до 9, пил утром витаминку и аминку, и перед выходом домой 2 аминки, так после дня на ногах еще и тренеровку проводил. Еще отличная тема креатин моногидрат, хавал его в армии, из застоя нормально вывел меня в связке с протеином, энергии дает хорошо. Максимальный вес прирос не сразу а вот кол во повторений заметно увеличилось. Только у креатина для л.атлетов есть один минус- он водичку в организме задерживает, лучше пить не моногидрат а например Кре-алкалин.

А за фарму сейчас 228 УК РФ)))

То есть я правильно понял, что ты достиг такого уровня, что без фармакологии никак?

[uri_britva]

была уже подобная тема:
viewtopic.php?f=18&t=4450&hilit=%2Aхимикалии%2A

Ды не фармакология, а спортпит. Разные вещи. Фарма это зло! А спортпит это по сути то что ты потребляеш с обычной пищей, но очень высоко сконцентрировано и упаковано в таблетки))) или порошок))) Т.е например чтобы мне потребить мою суточную норму белка мне нужно съесть 6 кг творога, к тому же это будет не чистый белок а еще и жиры и углеводы.
На счет результатов. Вообще у каждого человека есть свой предел. Среднестатистический человек занимающийся пауэрлифтингом может сам за счет собственных ресурсов и определенной генетики сдать на разряд, вплоть до первого. а вот чтобы получить КМС уже требуется определенный толчек организму, подпитка, тут и приходит на помощь спортпит. Все достаточно условно. Сейчас начнут спорить что мол все не так, можно хоть на МС МК самому сдать. Но у меня и всех моих знакомых так))) Есть один правда знакомый, сейчас занимается в экспрессе, вообще ничего не хавает из добавок. Когда начинали заниматься вместе у него результаты были отличные, генетика неплохая. В итоге прогресс его начал останавливаться, и стал. Силовые показатели наместе, собст вес так же. ОООчень много факторов влияют на положительную динамику- недотренированность, перетренированность, неправильная программа, повторение программы дважды-трижды подряд и т.д

Если кому то нужна именно фарма, пишите мне я знаю что где взять, из проверенных источников

[Yo-Ваныч]

Объединил темы - близнецы. А вообще магазины спортивного питания и аптеки вам в помощь.

А вообще магазины спортивного питания и аптеки вам в помощь.

все бездумно скупать и пить тож не дело

[Yo-Ваныч]

Бездумно вообще ничего делать не стоит, тем более того что может навредить.

Бездумно вообще ничего делать не стоит.

и то правда!

[Алекс]

чтобы мне потребить мою суточную норму белка мне нужно съесть 6 кг творога

Среднестатистическому человеку 600 г будет достаточно.

Среднестатистическому человеку 600 г будет достаточно.

600 грамм творога в сутки??

[Алекс]

Да.

При занятиях спортом (о чем я изначально говорил) человеку требуется 2.5 гр белка на 1 кг веса. При моих 86 кг нужно 215 гр, правильно? Хороший обезжиреный творог содержит 16 гр белка на 100гр. Итого чтобы перекрыть мою суточную норму белка нужно схавать 13.5 пачек творожка)))

Заранее отвечаю на предпологаемый вопрос. Норму белка взял из спортвики. Остальное по калькулятору

Ух ты, так тема уже есть, и давно... тогда вопрос снят.

[akwa38]

Не нашёл темы лучше этой, чтобы спросить кто в курсе о введении в аптеках ограничения продажи без рецептов лекарств, имеющих нотификацию "Отпускается по рецепту врача"?
Вроде как с НГ вступает в силу новая поправка к закону об обороте лек.средств, повышающая штрафы за продажу лекарств без рецептов.
По антибиотикам дело благое, но в остальном туда попадает добрая половина достаточно нужных лексредств, за каждым из которых к врачу в поликлинику за рецептом стоять не пойдёшь. Причём как-раз всякие фуфломицины не попадают.
Витает мысль как перед войной затариться чем-то необходимым впрок. Открыв домашнюю аптечку на половине коробок видишь теперь пугающую надпись "Отпускается по рецепту".
Например я в походную аптечку беру кеторол/нимесил - оба теперь по рецепту.
На ум сразу приходят сайты выживальщиков с их списком препаратов в ампулах... а что купили бы вы пока ещё можно, без рецепта? ;)

[freez]

После сегодняшних событий всё спиртосодержащее будет по рецепту и с подписью участкового...

Не нашёл темы лучше этой, чтобы спросить кто в курсе о введении в аптеках ограничения продажи без рецептов лекарств

Вчера в аптеке покул дону (глюкозамин, для суставов), так мне провизор сказала что с НГ этот препарат будет опускаться строго по рецепту. Сослалась на постановление которое вступает в силу с нг. Сказала если написано"...по рецепту"значит по рецепту.

[TamkovichAV]

во многих аптеках сами продавцы предупреждают покупателей и разводят руками

Да, подтверждается, с 01.01.2017. Жестяная жесть. Сам сейчас закупаю кое-что из медикаментов. Для походной аптечки, например, если ты здоров, рецептурные препараты будет получить без вариантов... Порылся сегодня в Консультанте. Старый приказ с Перечнем безрецептурного отпуска отменили в 2014 году, нового, по-моему, не приняли.
Вопрос к вело-медикам: порекомендуйте, если не трудно, минимальный набор медикаментов для домашней (расширенной) и для походной (сокращенной) аптечки; что из них будет рецептурное, что безрецептурное; и стоит ли заморачиваться с антишоковыми препаратами (адреналин там и т.д.)?

В дружественной аптеке (в одном здании сидим, постоянные клиенты) моим коллегам объяснили довольно странно.
Рецепт нужен, да. Но его нужно только предъявлять, забирать они его не будут.
Т.е., если рецепт будет оставаться у покупателя, фактически, никакого контроля за продажей рецептурных препаратов не будет.
Как следствие, всё можно будет купить так же, как и раньше, если аптекарь не заподозрит в вас (или иных присутствующих в аптеке) "контрольную закупку".
Ну или коллеги что-то неправильно поняли (они такие, могут).

[Piton357]

Видимо в больничках очередей прибавится... Может действительно для антибиотиков это реально правильно, а вот бежать к врачу, чтобы купить себе нимесил, или что-то подобное - печально.
К счастью, многие реально нужные вещи пока безрецептурные: ибупрофен, нурофен, супрастин, кофеин... А чем-то другим запасайтесь пока не поздно.

и стоит ли заморачиваться с антишоковыми препаратами (адреналин там и т.д.)?

Чем бы я заморочился, так это сейчас купил супрастин в ампулах - он по рецепту вроде. На остальное, если не умеешь применять, то лучше не заморачиваться.

Видимо в больничках очередей прибавится...

Как и возможностей дополнительного заработка у нижнего звена медиков. От торговли чистыми бланками с печатями, до заключения договоров с поставщиками фармпрепаратов (ведь в нашей стране в рецептах прописывается не действующее вещество лекарства, когда выбор конкретного препарата остается за пациентом и фармацевтом, а конкретное наименование).

Рецепт нужен, да. Но его нужно только предъявлять, забирать они его не будут.
Т.е., если рецепт будет оставаться у покупателя, фактически, никакого контроля за продажей рецептурных препаратов не будет.

Существует несколько видов рецептов, и амые простые - да, контролю, учету и хранению не подлежат (единственно - срок действия такого "простого" рецепта - максимум 90 суток. А так их действительно никто забирать не будет. Просто сейчас зачастую врачи пишут названия лекарств на любом клочке бумажки, по нескольку препаратов; иногда и фармацевт не понимает - что там и в каких дозах прописано. Больше этого быть не должно. Только на бланке, только в соответствии с утвержденными стандартами. Нужно расценивать это как шаг к наведению порядка. Всегда можно будет увидеть, кто когда и какое назначил пациенту лечение, пожаловаться на некомпетентность врача, в конце концов документально подтвердить врачебную ошибку в суде!
Вообще эти правила давно существуют, и не зря на упаковках препаратов написано "по рецепту", просто с 1 января ужесточается контроль и ответственность аптек за продажу рецептурных препаратов без рецепта. Задумка неплохая вроде, как на практике это будет работать - посмотрим, но в любом случае надо же когда-то начинать! Думаю, что несколько лет еще как минимум достать рецептурные препараты для комплектации походной аптечки не составит особого труда, а там глядишь, и скорые начнут приезжать во время и списки рецептурные-безрецептурные изменят, и новые препараты появятся.
Из рецептурных препаратов обязательно держал бы в походной (да и домашней) аптечке лидокаин, кеторол, супрастин. Ну и спирт ))) На мой взгляд достаточно. Остальные лекарства пусть выписывают врачи.

Правильно тут пишут, что и сейчас все рецептурные препараты надо отпускать по назначению (читай по рецепту) врача. Просто на это закрывали глаза. Как будет сейчас - сказать сложно. Я не уверен, что будут писать прямо на стандартизированных бланках, но посмотрим. При определенной доле сноровки и везения можно будет по прежнему покупать, но уже не так просто, как раньше. На счет заработка "у нижнего звена медиков" - ерунда какая-то.

Никто бланками торговать не будет. Больно уже строгое наказание за это. Вообще не совсем ясно, что это за нижнее звено, ну да ладно. Врачи в поликлиниках что ли? Так они такие же, как и остальные, а медсестры - ну это из области фантастики. Ну а врачи и так работают с производителями, правда мотивация там несколько иная сейчас.

Кстати, перевести препарат из рецептурного в безрецептурный не так уж и просто. Но будем надеяться, что все случится именно так.

Я не уверен, но думаю что это лобирование интересов фарм-компаний. Думаю, будут более дорогие аналогии лекарств с тем же действующим веществом также отпускаться без рецептов. Но это интуитивные догадки, посмотрим как будет на практике:)

Никто бланками торговать не будет. Больно уже строгое наказание за это.

Улыбнуло. Кого это и когда в нашей стране (да и вообще) останавливало? Останавливает не сторогость наказания, а вероятность быть пойманным. А какова вероятность попасться на выписывании "левого" рецепта на не сильнодействующий препарат, бланки которых даже не имеют стандарта, а утверждаются руководителем мед.учреждения и печатаются на принтере? Да и какое это "строгое"? Вероятность попасться фармацевту намного выше. А в поликлинике, медсестра или участковый врач, которые знают своих пациентов в лицо, почти безбоязненно могут дать пару рецептов за пару шоколадок (или их эквивалент). И да, именно их я имел в виду под "нижним звеном", "они такие же, как и остальные" - тоже улыбнуло

Думаю, будут более дорогие аналогии лекарств с тем же действующим веществом также отпускаться без рецептов.

Это вряд ли, т.к. по рецептам отпускаются препараты как раз из-за того, что содержат в составе какое-либо сильнодействующее вещество из "списка Б".

[Piton357]

Это вряд ли, т.к. по рецептам отпускаются препараты как раз из-за того, что содержат в составе какое-либо сильнодействующее вещество из "списка Б".

Это не так. Список Б итак всегда был только по рецептам и купить их просто-так было проблематично. Так что сейчас для этих лекарств ничего не изменится.
А вот например антибиотик цефотаксим не включен в перечень, но должен отпускаться по рецепту, а его купить было не проблема. С 1 января уже не купишь.
А вообще описанная ситуация Дасом может запросто случиться, но тут, видимо, так будет не с дженериками, а скорее всего препараты более нового поколения могут быть более дорогими, но безрецептурными.

Улыбнуло. Кого это и когда в нашей стране (да и вообще) останавливало?

Ну, в медицине из-за проверок и пендалей, которые после них получают, ничего не захочешь. Так что останавливает оч. даже неплохо. Другое дело, если не будет стандарта бланков и их учета, тогда да, я тут соглашусь. Такие могут и выдать, но проще самому тогда с аптекой договориться. И уж тем более на этом не заработаешь. Я не хочу вдаваться в подробности, т.к. это уводит обсуждение от темы, но врачи-участковые никакие не низы. Да, среди люда бытует мнение, что там сидят самые "неудачники" что ли... Есть и такие, но не боле, чем в узких специальностях, где это реально уже страшно. А так нормальный участковый терапевт - это очень высококвалифицированный специалист. е очень понимаю иронии по этому поводу.

Но суть обсуждения не в том. Пока, как я уже говорил, купить будет можно, но сложнее. Пока не введут реальные бланки по типу строгой отчетности.

Список Б итак всегда был только по рецептам

Нет. Как раз ты неправ. Вот прямо полчаса назад без проблем купил в аптеке кеторол. Прямо на упаковке: "список Б" Продали без проблем.
Дома не много, но штук 5-10 точно найдется еще из этого списка. Дело в том, что как таковые эти списки отменили уже лет 5 назад, но в списке Б содержались как раз-таки те препараты, которые должны (и будут) с нового года выдавать по рецептам. По старой памяти, видно, на некоторых упаковках еще пишут "список Б", вместо "отпускается по рецепту"

А так нормальный участковый терапевт - это очень высококвалифицированный специалист. е очень понимаю иронии по этому поводу.

Дело в том что приходится частенько по больницам-поликлиникам ходить, и "нормальныых" участковых терапевтов/хирургов/кардиологов в государственных поликлиниках не видел. Подозреваю, что "очень высококвалифицированный специалист" не будет работать за те деньги и в тех условиях, которые в наших поликлиниках.

[akwa38]

Лучше давайте подобьём список, что купить кроме кеторола.
У кого что в походной аптечке "запрещенного"? ;)

НПВС надо наверное взять в различных видах; тот же диклофенак или кто что при суставных болях пьет-колет-мажет без рецепта больше не должны отпускать.

Для суставов рекомендую аркоксиа. НПВС, только именно "суставного действия", и безвредные для ЖКТ.
Боль в коленях лечит первая же таблетка (мин. дозировка 60 мг), потом еще 5 дней по 1 таблетке для профилактики, и колени больше о себе не напоминали.
Дорогие, но в некоторых аптеках можно купить "пластинку" 7 таблеток из большой пачки, выйдет существенно дешевле, чем брать эти же 7 таблеток в отдельной упаковке. Срок годности 3 года.
И мельдоний не забудьте

Так мельдоний вроде безрецептурный препарат?

безвредные для ЖКТ

Не фига себе безвредные...

Со стороны пищеварительной системы: часто - эпигастральная боль, тошнота, диарея, диспепсия, метеоризм; нечасто - вздутие живота, отрыжка, усиление перистальтики, запор, сухость слизистой оболочки полости рта, гастрит, язва слизистой оболочки желудка или 12-перстной кишки, синдром раздраженного кишечника, эзофагит, язвы слизистой оболочки полости рта, рвота; очень редко - язвы ЖКТ (с кровотечением или перфорацией).

А я почти поверил в чудо препарат...

А теперь найди НПВС, у которого в инструкции этого нет.
Зато по эффективности одна таблетка превосходит пачку обычных таблеток "общего" действия, продаваемых без рецепта.

На милдронате написано, что по рецепту.

А теперь найди НПВС, у которого в инструкции этого нет.

Да это я знаю, потому и говорю: почти поверил в чудо: а вдруг... но нет. Верю, что эффективнее, но побочки никуда всё же не делись (((. Но если с повышением эффективности не увеличилась их тяжесть и частота, то это, несомненно, плюс.

[Piton357]

metafig, ты запутал меня и сам запутался Все препараты, содержащие сильнодействующие, наркотические средства, а также прекурсоры без рецепта ты не купил бы итак. Они в основном в списке А, но некоторые есть и в Б, тот же Бронхолитин например. А всякие НПВС типа кеторола ими не являются, посему их продают сейчас просто так, хоть и пишут на коробке что по рецепту.

Лучше давайте подобьём список, что купить кроме кеторола.
У кого что в походной аптечке "запрещенного"? ;)

Ну что может пригодиться в индивидуальной аптечке?
Обезболивающие, противоаллергические, противовоспалительные, ну и остальное, что может быть нужно конкретно каждому, если есть какие-то болезни.
А дальше выбирать то, что по вкусу и кошельку, и смотреть, что из этого отпускается по рецепту.
Например я бы взял такой набор: Лидокаин, Димедрол или супрастин в ампулах, Дексаметазон, Нимесил, Но Шпа или Баралгин в ампулах. ну и всякое типа бинтов итд. А так и погуглить можно на сайтах выживальщиков.

репортаж местного тв http://www.46tv.ru/new/society/006376/#hcm=1482330836471497

[Piton357]

После сегодняшних событий всё спиртосодержащее будет по рецепту и с подписью участкового...

Кстати, кто не успел купить Боярышник, поспешите, его тоже по рецепту продавать собираются
http://vm.ru/news/2016/12/22/rossijskie-vlasti-vvedut-ogranicheniya-na-prodazhu-valokardina-i-boyarishnika-344531.html

по диагнозу "алкоголизм бытовой"

Кто знает, после приёма аркоксиа не "подсядет " организм на неё? А то как статины от холестерина, раз попил- и на всю жизнь...подсел.

[Piton357]

Кто знает, после приёма аркоксиа не "подсядет " организм на неё? А то как статины от холестерина, раз попил- и на всю жизнь...подсел.

Вообще при не запущенных случаях там достаточно пары таблеток. Я пил. Жив вроде Вообще про зависимость от НПВП ни разу не слышал.

Кто знает, после приёма аркоксиа не "подсядет " организм на неё?

Я выпил пять таблеток подряд (по одной в день), или еще три вразнобой, под ситуацию. С последнего приема прошло месяцев пять, наверное. Сегодня пачка на глаза попалась - не тянуло, вроде

Кто знает, после приёма аркоксиа не "подсядет " организм на неё? А то как статины от холестерина, раз попил- и на всю жизнь...подсел.

Всё-таки где-то Минздрав с идеей рецептурного отпуска препаратов прав...
Ты его сколько пить собрался? Любые НПВС назначаются в минимально необходимых для достижения терапевтического эффекта дозах - там бы от побочек не загнуться, не то что привыкнуть!

[Piton357]

Всё-таки где-то Минздрав с идеей рецептурного отпуска препаратов прав...

А нахрена идти к врачу, если интернет и кореша на форуме подскажут?

Блин, вы заманали...Если про неё писали вверху, значит, опыт приёма есть, могут рассказать.

Не-не... Я серьёзно! Не стоит пихать в себя всякую гадость, основываясь только на чьем-то опыте. Каждый организм индивидуален, и если у кого-то всё хорошо, это не значит, что у тебя не откроется желудочное кровотечение из-за (пусть даже и вылеченной когда-то) язвы.

Да я понимаю, но работа у меня тяжёлая, и, как назло, болит нога там, где она врастает в копчик:-) )))рванул неудачно. Так что мне один хрен сдаваться. Да и спина даёт о себе знать. Предновогодний продажный ажиотаж, мать его))).

[Piton357]

Каждый организм индивидуален, и если у кого-то всё хорошо, это не значит, что у тебя не откроется желудочное кровотечение из-за (пусть даже и вылеченной когда-то) язвы.

Для того, чтобы этого избежать, назначают совместно ингибиторы протонной помпы. Тут правда надо к врачу. Но вообще, чтобы просто подлечить простуженные колени, думаю от пары таблеток ничего не будет. Нимесил же от зубной боли пьют и ничего. Более 5 дней подряд пить уже опасно, и надо действительно это делать под контролем врача.

Во-во, простуженые. А на складе у меня -16/-18.

[uri_britva]

назначают совместно ингибиторы протонной помпы...

это то, о чем я думаю? ..тогда
мне уже страшно

[Yo-Ваныч]

это то, о чем я думаю? ..тогда
мне уже страшно

Это просто праздник какой то. (Не совсем точный перевод первоначальной мысли)
Славатегоспади не один я себя здесь инопланетянином почувствовал.
После всех этих слов непонятного назначения захотелось купить без рецепта и принять боярышника. Напоследок.

А кто-нибудь с лекарством Нейровитан сталкивался?
Это комплекс витаминов группы Б. Доктор посоветовал попить. Но что конкретно пить - не сказал, поэтому изучаю тему самостоятельно. Из аптечных препаратов нашел вот его.
Есть еще разнообразные "спортивные БАДы", типа такого, этим я сам баловался, когда помоложе был.
Но сейчас "дешево и много" не актуально - надо только хорошо. Может, еще какие варианты есть?
P.S. Уколы не предлагать - всё не настолько плохо

[Piton357]

Комбилипен есть ещё. Бабушке незначали. Вроде сдвиги есть

Для комплексной витоминизации вполне подойдет Optimum OPTI-MEN, хороший показатель по цене/качество.
А в других случаях скажем, если проблемы со спинной (как у меня) то только курс (7-14 дней) уколов витаминами группы В, ибо употреблять перорально с большим содержанием витамина В это удар по ЖКТ и весьма малоэффективно, как топить печь спичками.