Тренировки техники кросс-кантри • ВелоКурск

» 05 окт 2016, 08:46

dubtar писал(а):Хожу уже не так часто.

Я на таких трассах как в Шуклинке хожу почти все время. По двум причинам: первая - это плохая физуха. Тут все понятно, тренироваться надо. А вторая - полное отсутствие техники. Не умею я съезжать крутые спуски, ехать всякие змейки, перепрыгивать высокие бревна и.т.д. Вот тут моем мнение, нужно чтобы кто-то опытный рассказал, показал, научил. Может для таких лошар, как я, кто-нибудь сделает мастер класс из нескольких занятий?

» 05 окт 2016, 10:34

Piton357 писал(а):Может для таких лошар, как я, кто-нибудь сделает мастер класс из нескольких занятий?

На всякий случай, если найдется наставник-энтузиаст, заранее присоединяюсь к лошарам.

» 05 окт 2016, 11:16

apro писал(а):
Piton357 писал(а):Может для таких лошар, как я, кто-нибудь сделает мастер класс из нескольких занятий?

На всякий случай, если найдется наставник-энтузиаст, заранее присоединяюсь к лошарам.

Не могу обьяснить, зачем мне это, но я бы тоже..присоединилась

» 05 окт 2016, 12:41

Жууужа писал(а):
apro писал(а):
Piton357 писал(а):Может для таких лошар, как я, кто-нибудь сделает мастер класс из нескольких занятий?

На всякий случай, если найдется наставник-энтузиаст, заранее присоединяюсь к лошарам.

Не могу обьяснить, зачем мне это, но я бы тоже..присоединилась

+1 к компании лошар. Сегодня 60% трассы пешком ходил (

» 05 окт 2016, 12:56

Alexandr046 писал(а): Сегодня 60% трассы пешком ходил (

а зачем вы ее на тренировках сразу целиком проходите? при недостаточной базе? Это непроизводительная трата сил.
Домашние трассы хороши тем, что их можно и нужно прикатывать участками. Дома время на это есть. Выбираете на день, скажем, "слалом" - и баяните только его раз 20 - 30. При этом вырабатываются условные рефлексы на этот участок. Завтра 1-2 раза закрепляете "слалом" и переходите на "травматологический". И так - всю трассу. Раз в неделю проходите отработанные участки в связке. И, собственно - все... За месяц трасса прикатывается целиком. Если какой -то участок при этом вызывает проблемы - баяньте его до упора, день за днем.
и, главное: нарабатывается база. Все новые трассы непроизвольно будут ассоциироваться с пройденными базовыми элементами - и прогресс попрет. Мокву после месяца в Шуклинке можно будет проезжать сразу целиком :a_g_a:

» 05 окт 2016, 13:22

uri_britva писал(а): Выбираете на день, скажем, "слалом" - и баяните только его раз 20 - 30.

Дык речь о том, чтобы кто-то научил правильно его баянить.

» 05 окт 2016, 13:34

давайте, собирайтесь _ время назначайте. Поедем, начнем с "травматологического" им же и закончим :hi_hi_hi:

[шутка].
Самый первый и самый красивый участок :co_ol:

п.с. сегодня, вроде, погодка ничего.. давайте сегодня часиков в 17-18 у самого большого оврага :-D:

» 05 окт 2016, 14:21

uri_britva писал(а): давайте сегодня часиков в 17-18 у самого большого оврага

Спасибо, Юр. Как стремительно развиваются события :)
Но я как назло сегодня болен, а Жужа, насколько я понимаю, вообще не в Курске...

В общем пора отделять тему "Тренировки техники кросс-кантри" и там назначать встречи - и с гуру, и без гуру, а просто для взаимной мотивации.

» 05 окт 2016, 14:28

apro писал(а):В общем пора отделять тему "Тренировки техники кросс-кантри" и там назначать встречи - и с гуру, и без гуру, а просто для взаимной мотивации.

будем распространяться, как вирус. Сегодня базовый курс прослушают те, кто приедет, а далее - передадут по цепочке :-):

Дальше - следующая встреча и следующий этап. А еще дальше - приедет Шаман и настучит нам по голове :hi_hi_hi:

за самодеятельность

» 05 окт 2016, 14:42

uri_britva писал(а):
apro писал(а):В общем пора отделять тему "Тренировки техники кросс-кантри" и там назначать встречи - и с гуру, и без гуру, а просто для взаимной мотивации.

будем распространяться, как вирус. Сегодня базовый курс прослушают те, кто приедет, а далее - передадут по цепочке
Дальше - следующая встреча и следующий этап. А еще дальше - приедет Шаман и настучит нам по голове за самодеятельность

Так, а сегодня во сколько оное мероприятие?
И когда следующее: может быть можно утречком до двенадцати?

» 05 окт 2016, 14:57

Stan писал(а):сегодня во сколько оное мероприятие?

я сегодня в Шуклинку заеду с 17.00, часика на 2,5. Тема: прохождение спусков. По результатам - сегодня их должны поехать все!! :ni_zia:

а завтра дождь обещают :nez-nayu:

» 05 окт 2016, 15:36

Я просто оставлю это здесь: https://www.youtube.com/user/globalmtb/playlists

» 05 окт 2016, 17:30

Даже не знаю где в Шуклинке можно провести ликбез :). Там или спуски средней сложности или напряжные для новичков подъёмы. Надо искать другой спот :)

» 05 окт 2016, 17:36

дык это...мне например для осознания собственной никчемности вполне хватает катания с местной велошколой "на хвосте". попробуйте :)

» 05 окт 2016, 19:33

uri_britva писал(а):я сегодня в Шуклинку заеду с 17.00, часика на 2,5. Тема: прохождение спусков. По результатам - сегодня их должны поехать все!!
а завтра дождь обещают

Учитывая, что в 18 уже темно, то полтора часа вслепую спуски отрабатываешь? :du_ma_et:

» 05 окт 2016, 20:15

Xadgi писал(а):Учитывая, что в 18 уже темно, то полтора часа вслепую спуски отрабатываешь?

да, 18.20" уже свернулся :nez-nayu:

Я там с 16-ти катал. Мне хватило :goria_cho:

больше пока никого не было

Scrooge писал(а):Даже не знаю где в Шуклинке можно провести ликбез

так по самому первому желобу (там, где "волчья яма" засыпанная :hi_hi_hi:

) и планировал запустить :du_ma_et:

пока без основного нырка. Он хорошо подходит под мою методику
..там сейчас другая проблема - трассу завалило листьями по щиколотку, ни фига траекторию не видно. Пару раз ловил эпик_фейл :-D:

прорубаясь мимо трассы

40iN_KoS писал(а):Я просто оставлю это здесь: https://www.youtube.com/user/globalmtb/playlists

ну ты совсем змей!! :ranting:

проще надо к людям:
..например, https://www.youtube.com/watch?v=vMpt-M1HGc4
..и вообще, самое лучшее - один (много) раз увидеть вживую. К тому же у нас способы рабоче-крестьянские :st_ruskiy:

они более эффективны

» 05 окт 2016, 20:56

uri_britva писал(а):ну ты совсем змей!! проще надо к людям:
..например, https://www.youtube.com/watch?v=vMpt-M1HGc4

Вот как раз после этого видео я себе штаны и порвал, не проехав и пары метров. Тут хотя бы кто-нибудь нормальный баник в живую показал. Так что я приехал на любой, даже самый простой мастер класс

» 05 окт 2016, 21:24

Alexandr046 писал(а):+1 к компании лошар. Сегодня 60% трассы пешком ходил (

+2

» 05 окт 2016, 21:28

так, давайте сразу акценты расставим :du_ma_et:

КК и фрирайд - это, как бы разные дисциплины. То, что удобно делать на этих двухподвесах - довольно проблематично воспроизвести на КК-шных байках, если не Шаман. Особенно -на новомодных гигантских колесах :-D:

Поэтому предлагаю начать с элементарного - тренировки элементов для проезда наших простых КК-трасс :st_ruskiy:

Банники мне в Шуклинке ну ни разу не надобятся. А в Мокве - и подавно :hi_hi_hi:

» 05 окт 2016, 21:57

Триала на вас всех не хватает!!!! быстро техника придет!

» 05 окт 2016, 23:28

не понятно чего вы хотите, в городе две вело секции, преимущественно КК направления. Или Юра хочет открыть третью. Хоть все жаждущие и вышли из возраста воспитанников ДЮСШ, возможно тренера и воспитанники будут не против если вы с ними покатаетесь, т.к. желающих по пальцам одной руки пересчитать можно. Тренировки и еще раз тренировки, техника придет и физуху подтяните, а она нужна и не только что бы на горку карабкаться.

» 06 окт 2016, 10:02

Предложение о том, чтобы провести пару-тройку уроков уже трактуется как создание 3 секции? :-D:

Если Александр Дмитриевич и Евгений Константинович захотят тратить время для того, чтобы объяснять мне элементарные азы, которые у спортсменов уже автоматизм, да еще и следить за тем, как я это все делаю, подсказывать, корректировать - то я с удовольствием буду кататься с ними. Но я думаю, что их время и труды гораздо важнее для ДЮСШ, нежели для горстки жирных и ленивых. :hi_hi_hi:

З.Ы.

Или Юра хочет открыть третью.

Мне кажется, Юра об этом разговоре даже не знает...

» 06 окт 2016, 10:29

Piton357 писал(а):Если Александр Дмитриевич и Евгений Константинович захотят тратить время для того, чтобы объяснять мне элементарные азы

За Александра Дмитриевича конечно не знаю, но что бы Евгений Константинович объяснял своим подопечным как спуски, дропы и т.д. проезжать что то я сильно сомневаюсь. А азы вы и сами им можете поведать. Все познается на тренировках и на соревнованиях. Почаще тренируйтесь и гоняйтесь.

» 06 окт 2016, 11:44

uri_britva писал(а): проще надо к людям:
..и вообще, самое лучшее - один (много) раз увидеть вживую.

Абсолютно согласна.

Alex писал(а):не понятно чего вы хотите

Вроде всё понятно - хотят люди, чтобы им наглядно показали, что и как делается. Тем более Юра не против этим озадачиться. Так откуда и зачем этот праведный гнев!?

» 06 окт 2016, 11:50

Piton357 писал(а):Мне кажется, Юра об этом разговоре даже не знает...

Не про того Юру речь :nez-nayu:

Alex писал(а):А азы вы и сами им можете поведать. Все познается на тренировках и на соревнованиях. Почаще тренируйтесь и гоняйтесь.

Полностью согласен! В части теории любители гораздо больше подкованы, чем АД и ЕК. Дело за практикой. И пацаны из спортшколы, которые на соревнованиях показывают хорошие результаты, главным образом регулярностью тренировок на разных трассах и приобретают мастерство. Роль тренера в наших условиях дефицита молодых несколько другая. Показать на собственном примере, увы, не получается уже :nez-nayu:

Но подсказать именно азы - это да в какой-то мере. А сейчас из старших опытных ребят можно и наглядное пособие делать :-):

Мне Наташа Буда несколько лет назад подарила в печатном варианте книгу Брайана Лопеса "Мастерство езды на маунтинбайке". Спасибо ей огромное! Все азы в этой книге присутствуют. Попытался вот выложить здесь, не знаю, откроется ли у кого-то кроме меня: https://yadi.sk/i/P3DrXh2kwLfnG

» 06 окт 2016, 12:58

Я вообще не понимаю, откуда бугурт? Никто ничего не навязывает и не заставляет. Захочет кто-то ездить с учениками ДЮСШ - пожалуйста. Захочет кто-то из спортсменов и причастных конкретно разок-другой показать рассказать что-то - тоже всеми руками за. К чему тут говорить про то, что итак очевидно: хочешь результатов - тренируйся регулярно. Правда есть один момент: чтобы эти регулярные тренировки были эффективными, надо знать, что тренировать. Учитель объясняет и показывает ученику, а тот после этого начинает отрабатывать - вот это правильно. Самостоятельно ученик может постигать все гораздо дольше.

» 10 окт 2016, 13:29

Да вообще не вопрос) С вас шоколад, с меня советы) И кстати баник не самый нужный приём в КК))

» 10 окт 2016, 13:59

баник в ситибайкинге ппц как нужен

» 10 окт 2016, 17:25

pryanik писал(а):Триала на вас всех не хватает!!!! быстро техника придет!

пацаны, здесь проблемы никакой нет, спросите Виталика Евдокимова, он со мной катался не мало.....вам нужно всего лишь либо я :men:

либо Юра

, ну и хотя бы часть страха оставить дома)

» 10 окт 2016, 20:07

BIKEпозитивец писал(а):
pryanik писал(а):Триала на вас всех не хватает!!!! быстро техника придет!

пацаны, здесь проблемы никакой нет, спросите Виталика Евдокимова, он со мной катался не мало.....вам нужно всего лишь либо я либо Юра , ну и хотя бы часть страха оставить дома)

А еще голова, моск ))) гыг, напористость, характер, сила воли, стремление, учитель. Мне Дима Кустов показал кое что, теперь спуски еду любые.

» 10 окт 2016, 20:15

Speed46 писал(а):
BIKEпозитивец писал(а):
pryanik писал(а):Триала на вас всех не хватает!!!! быстро техника придет!

пацаны, здесь проблемы никакой нет, спросите Виталика Евдокимова, он со мной катался не мало.....вам нужно всего лишь либо я либо Юра , ну и хотя бы часть страха оставить дома)

А еще голова, моск ))) гыг, напористость, характер, сила воли, стремление, учитель. Мне Дима Кустов показал кое что, теперь спуски еду любые.

Тебе не в шоссе, а в ДХ надо переходить :)

» 11 окт 2016, 15:48

Не, даунхил это для наркоманов, нормальный человек будет беречь свою жизнь)

» 11 окт 2016, 23:21

BIKEпозитивец писал(а):Не, даунхил это для наркоманов, нормальный человек будет беречь свою жизнь)

1000%

» 17 окт 2016, 11:59

Не пора ли начать? А то и до белых мух не далеко.

» 17 окт 2016, 12:52

Shaman писал(а):Не пора ли начать? А то и до белых мух не далеко.

когда нас это останавливало? :st_ruskiy:

» 18 окт 2016, 14:10

Кстати, а как и когда это осуществимо? Закат уже в пол-шестого. В ночи с фонарями? Так же страшнее! В выходные?

» 18 окт 2016, 14:26

dubtar писал(а): В выходные?

конечно. в выходные и будем собираться.
Но по погоде

» 18 окт 2016, 15:33

dubtar писал(а):Кстати, а как и когда это осуществимо? Закат уже в пол-шестого. В ночи с фонарями? Так же страшнее! В выходные?

Большую часть базовых элементов можно на любой освещённой площадке хоть ночью отрабатывать)

» 18 окт 2016, 16:02

Вот на поло вечером и приезжайте, там освещение в порядке. Для препятствий есть лавки и покрышки от картов :-):

» 18 окт 2016, 16:43

как я обществу объясню, например, как держать байк на 30-ти градусном спуске - находясь на площадке для поло? :du_ma_et:

или сразу после спуска уходить в такой же подъем, с поворотом в обратную сторону? Тут без Шуклинки - никак.. :st_ruskiy:

только пленэр, только хардкор

» 18 окт 2016, 21:37

uri_britva писал(а):как я обществу объясню, например, как держать байк на 30-ти градусном спуске - находясь на площадке для поло? или сразу после спуска уходить в такой же подъем, с поворотом в обратную сторону? Тут без Шуклинки - никак.. только пленэр, только хардкор

Без базовых навыков равновесия, перемещения центра тяжести, переноса колёс и прочего, в шуклинку ехать не за чем. Есть база, с которой можно ехать везде. Ну а в шуклинке это уже второй этап, чтобы не объяснять потом на пальцах основу. Но если кто то против, я могу сложить полномочия)

» 18 окт 2016, 22:05

Shaman писал(а): Но если кто то против, я могу сложить полномочия)

не, лучше пусть сам Шаман рулит. тут без вариантов

» 29 окт 2016, 16:00

Кто "шарит" в теме и имеет положительный опыт выступления на соревнований напишите хотя бы основные теоретические положения и методы тренировок. Сам не могу понять как тренироваться в кросс-кантри. По технике понятно, надо отрабатывать элементы много раз. Основная проблема у меня это подъёмы в горки, особенно затяжные!!! Вот на них обычно моё участие в соревнованиях и заканчивается. Как тренировать горки? Сам не могу понять.

» 29 окт 2016, 16:45

Jones писал(а):Кто "шарит" в теме и имеет положительный опыт выступления на соревнований напишите хотя бы основные теоретические положения и методы тренировок. Сам не могу понять как тренироваться в кросс-кантри. По технике понятно, надо отрабатывать элементы много раз. Основная проблема у меня это подъёмы в горки, особенно затяжные!!! Вот на них обычно моё участие в соревнованиях и заканчивается. Как тренировать горки? Сам не могу понять.

Заезжать много раз. Постепенно увеличивать градиент. Вверх только физика и круговое педалирование. Круг можно тренировать силовыми заездами в подъёмы на среднем пульсе и малом каденсе. Подъём не обязательно должен быть очень крутой.
Затяжные горки - это функционал (в случае со Спидом46 в основном неправильное распределение сил и психология :-D:

), банально больше тренироваться :)

» 29 окт 2016, 17:11

Scrooge писал(а):Заезжать много раз. Постепенно увеличивать градиент. Вверх только физика и круговое педалирование. Круг можно тренировать силовыми заездами в подъёмы на среднем пульсе и малом каденсе. Подъём не обязательно должен быть очень крутой.
Затяжные горки - это функционал (в случае со Спидом46 в основном неправильное распределение сил и психология ), банально больше тренироваться :)

Тренируюсь 3 раза в неделю по 1 часу. В горки езжу 3 серии по 10 раз. Между сериями катаюсь по равнине 10 минут. По факту на соревнованиях это вообще ничего не даёт. Прикол в том, что тренируясь сам, за 2 года смог выполнить 1 разряд по гиревому спорту в 37 лет. За 1 год тренировок - КМС по русскому жиму в 38 лет. На велике катаюсь уже 3 года и никакого сдвига вообще!!! Обычно последний или предпоследний в протоколе.

» 29 окт 2016, 17:42

А на лыжах как получается? Или в беге на длинняки?
Я это к чему. Есть вероятность, что циклический вид спорта просто не твое. Такое бывает. Успехи в силовых видах - не есть залог того, что твой организм расположен к циклическим скоростным нагрузкам. Тренировать можно, конечно, но прорывных результатов в таком случае ожидать не стоит.
Ну а для тренировки техники в кросс-кантри, в том числе, и техники прохождения подъемов, нужна для начала базовая подготовка просто как велосипедиста-гонщика. А такую базу надо нарабатывать, в первую очередь, на шоссе. Это и весенняя вкатка, это и объемные тренировки в течение всего сезона, а также и силовые, и интервальные, и горные и т.д. И проще всего начинать с шоссе. Повторяю, для базовой подготовки. Зимой - лыжные и беговые тренировки по той же схеме чередования видов нагрузки.
Ну и, наконец, три раза по одному часу для заметного результата маловато. Маловато именно 1 часа. Надо минимум 2 часа.

» 29 окт 2016, 18:19

На лыжах вообще не катаюсь. В беге на длинные дистанции, если на время, всегда плохо бегал. В молодости занимался лёгкой атлетикой, так был классифицирован как спринтер, максимум до 400 м более менее получалась бегать. Да и сейчас с места прыгаю 2,60-2,70. Понимаю что мышцы по строению "быстрые" или по научному с преобладанием гликолитических мышечных волокон. Так что, велоспорт это не моё? Мне он нравиться особенно кросс-кантри.

» 29 окт 2016, 18:35

Да если нравится, то надо и заниматься в удовольствие. Даже если "не твоё", что еще надо доказать. А для результата нужен фундамент, как я уже писал. Тридцать раз отработать один короткий торчек - это хорошо как упражнение в общей разнообразной системе, но недостаточно для результата. Повторю: нужны шоссейные скоростные интервалы, нужны шоссейные объемы, нужны силовые тренировки на длинных шоссейных подъемах. А кросс-кантри для начала только как восстановительную тренировку с отработкой техники. За пару лет такой регулярной работы можно базу накачать.

» 29 окт 2016, 18:51

Xadgi писал(а):Ну и, наконец, три раза по одному часу для заметного результата маловато. Маловато именно 1 часа. Надо минимум 2 часа.

Сколько тренировок в неделю и по сколько оптимально делать? С учетом тотального дефицита времени и, особенно, светового дня.
Есть ли какие хитрости плана тренировок для "сов"? До работы (до 11 утра) тело дубовое, как и голова. А в 18-19 большую часть года уже темно, а еще 2 часа тренировки.

» 29 окт 2016, 19:31

Для т.с. средних амбиций достаточно и трех раз в неделю. Но часовая тренировка сама по себе бессмысленна, собственно тренировочный эффект только после часа и начинается. Кто желает, может поискать научное обоснование этого или опровержение. Но я руководствуюсь этим правилом. К сожалению, да, действительно, сейчас со световым временем суток весьма уныло. И тренировки получаются меньше по времени, чем следовало бы. Успокаивает то, что сейчас конец сезона и по-любому надо уже делать плановый спад. Чуть позже уляжется снежок, будет чуть посветлее. А мы перейдем на ОФП с основой на беге, в том числе, по глубокому снегу, по лестницам, с теми же интервалами, объемами и т.д. А бег - он как-то меньше зависит от хорошей освещенности. Плюс вело-тренажеры, плюс укрепление спины, пресса, рук и т.д., что происходит в помещении. А пока - межсезонье, все не то и не так :st_ruskiy:

» 29 окт 2016, 21:39

да не надо любителям каких -то особых методик. Вот, помню :st_ruskiy:

когда трава была зеленой, а на деревьях чирикали динозавры - я тупо ездил на работу и обратно на велосипеде - 30 км. Все 10 лет. И летом, и зимой, в любую погоду. Это, не считая ежедневных дружеских покатушек по вечерам - индустрия МТБ тогда развивалась, все было ново и интересно. Затем еще 7 лет ездил в Битцу после работы (освещение в нерезиновой отличное - а для леса фара есть) - еще километров 50-60 ежедневных. Там, кстати, веломаньяки специально собираются по ночам на выкатки с фонарями. И был только за счет этих объемов в неплохой форме. А именно технику тренировал на трассах "атцов-основателей" по выходным. Но выбирался для этого практически на целый день

» 17 дек 2016, 12:41

Обучение кантрийщиков азам триала в зимний период.
Кафедра Шамана

» 29 авг 2017, 00:11

Назрел вопрос к кантрийщикам. Как правильно ехать траверс склона по узкой тропе? Вернее, как на нем правильно спешиваться?
При необходимости сознательной остановки я конечно выставлю ногу, перенесу центр тяжести в правильную сторону и не улечу кувырком вниз по склону. Но если например неожиданно не смог выкрутить на подъеме и уперся в камень - тут успевает сработать только рефлекс. А рефлекс не знает, что с неправильной стороны нога встретит не землю, а пустоту - он действует, как привык на ровной поверхности. И никакое повторение про себя мантры "спешиваться только вправо/влево" тут не поможет.
Может есть какая-то хитрость для борьбы с этим?
Или это только у меня такая проблема?

» 01 сен 2017, 14:01

Думаю, не стоит кататься по узким траверсам :)
http://i.imgur.com/4MHJpEb.mp4