т.к задавили прошлую темку про друзёв кусачих на почве..эээ...разногласий, бахну новую
сугубо создана фор фан и для привития позитивной картины четвероногих в рамках велокурска)

для боячих указал очаги собачьих ульев, где можно оных избегать (или наоборот, прокачивать скилл )
http://maps.yandex.ru/?um=-_JC-x5xnJ-DTfQTnakKrWA0CgXmeYjI&l=map

Синим помечены места собак гаражного типа
Оранжевым - изредка выбегающие бета-кусаки
Красным - очаги ждущих свежего мяса альфа-кусак

На днях встретилась такая улыбака:

Гаражные собаки-неодобряки! поржал
Cобаки-выбегаки и кусаки на меня нападали в районе Бочаровской. даже успели зубами зацепить

там тока лают, не кусают) добавил на карту)

[HiJack]

кусаки около магазина "7 слонов" отмечены?

Это где заправка?

если от литовской ехать, то после 7ми слонов немного. там склады

[HiJack]

не забуду прошлогоднюю погоню их за мной... Стая... Наперерез...

На ул. Береговой, вблизи перекрестка обитают
Собаки-из-кустов-выбегаки-лаяки-и-может-кусаки

Несколько раз наталкивался на них в этом месте.

подтверждаю! мне пришлось спешиваться

[fazan]

тут в районе заправок/тех центров обитает целая кодла довольно крупных пёсиков, которые при хорошем настроении выбегают на противоположную сторону и озорно сопровождают велосипедистов.

Достаточно злые собаки-кусаки.
Место находится около "Красного моста" на р. Сейм. Около Суворовского пляжа.
Собаки дислоцируются около пескобазы (призваны ее защищать), атакуют группой 3-5 собак велосипедистов, движущихся в сторону Волокно. Попытки "проскочить" осложняет поверхность дороги (много песка), плюс возможен вариант, что собаки находятся в выгодном для атаки месте(близко к дороге), заканчивается это бегущей прямо около ноги гавкающей и злющей на вид собакой. Возможный выход из подобной ситуации - крутануть руль в сторону собаки, что заставит ее отступить. Вариант с полной остановкой лучше притворять находясь по другую сторону велосипеда %)

Чуть дальше паспортного стола на ул. Гремяченская собаки-лаяки возможно кусаки при большом их кол-ве...

[aNYKeyff]

около "Красного моста" на р. Сейм. Около Суворовского пляжа.

Дважды на них нарывался. Один раз стая собак в 12-15 была, это я через карьер ехал ... Спешился, остановился и их мужичек какой то успокоил. А второй раз ехал вдоль ж/д путей, штук пять побежали на встречу, я предпочел объехать через деревню.

На следующие разы вожу с собой пневматику-айбольнобольно, для собак-кусак.

Экспериментальным путем выяснено,что от собак-кусак неплохо помогает вода.Особенно удобно,если у вас гидратор к спине пришит.Воды в рот набрали,и нннааааа! Учитывая то,что качественная собака обязательно гавкает, то максимальный эффект достигается при попадании воды прямо в пасть качественной собаке. Они обычно тогда обижаются,становятся некачественными и кашляют.

Как бэ намекаю...

сегодня были замечены собаки-лаяки напротив ТЦ Западный на СЗ. но потом они отвлеклись на другого велосипедиста (скорей всего из наших, показался знакомым) и поэтому возможно они даже кусаки обычно они спокойные, сколько лет их знаю. валяются себе на траве перед аптекой. видать, не узнали неместным следует быть осторожными. лучше спешиться

[Alex100]

Вчера уезжал от стайки таких вот кусак в районе Литовской.Напротив линии

А кто-нибудь пользуется специальным отпугивателем звуковым? Интересно помогает?

Во время войны работники СМЕРШ использовали самодельную смесь (т.н. Кайенскую смесь) для нейтрализации собак. Состоит она из смеси молотого черного перца и табака в соотношении 50/50. При покупке табака выбирайте самый вонючий. И перец, и табак дополнительно перемалываются до пылеобразного состояния (например кофемолкой). Можно также добавить и порошок горчицы. Эта "пыль" прекрасно липнет и оседает на любой влажной слизистой - носу, ноздрях, пасти, глазах и вызывает нестерпимое жжение, причем с нарастающим эффектом. И в отличии от газа, который улетучивается, пыль удаляется только механическим путем - промыванием. Т.е. собака нейтрализована минимум на несколько часов плюс дальнейшее лечение. А если она вдохнет ее достаточное количество, до состояния ожога дыхательных путей, с попаданием в бронхи и легкие, то вероятен и летальный исход. Причем конец будет чрезвычайно мучительным.

Хранить такую смесь надо в пластиковом цилиндрическом стаканчике. В наружном кармане. Причем крышка должна быть одновременно и плотной и сниматься мгновенно и одной рукой, например, большим пальцем. Идеально подходят флакончики из под витаминов.

никак руки не дойдут заготовить. на всякий. для особо злых экземпляров.

никак руки не дойдут заготовить. на всякий. для особо злых экземпляров.

сколько не ездил, ТАКИХ не встречал..

сколько не ездил, ТАКИХ не встречал..

это хорошо и не нада чтоб встречались..
на моей памяти была одна которая в ноги кидалась.

Зимой попадалась один раз во время пробежки) Мелкая собачка, сначала даже не заметил её)
Вцепилась за ногу, в ответ окатил её снегом)

[Yo-Ваныч]

Во время пробежек некоторые экземпляры умудрялись встать поперек дорожки - приходилось перепрыгивать, как и через детей, едущих с горки. Может надо было на такую собачку наступить? Хозяев жалко - переживать будут. Скоро собаки привыкнут к велосипедам и перестанут обращать на них внимание. Почти. Так каждую весну.

Хозяев, выгуливающих собак без намордника, а, тем более, без поводка, допускающих, что псина бегает, где ей вздумается, жалеть совсем не обязательно.

Хозяев, выгуливающих собак без намордника, а, тем более, без поводка, допускающих, что псина бегает, где ей вздумается, жалеть совсем не обязательно.

Да, хозяев - не обязательно.
А вот покусавшую вас собачку приходится жалеть!

Расскажу случай из своей практики
Как-то бегал я по Лесопарку в Харькове. Из приоткрытых ворот стройплощадки незаконно возводимого коттеджа выскочила стая невоспитанных разнокалиберных собак без поводков и намордников. Заводилой у них была молодая рыжая сучка, у которой к тому же была течка. Так что вела она себя совершенно неадекватно, и глядя на нее, беспредельничала вся стая. Стая меня окружила и облаяла, сучка цапнула за икру и порвала штаны. Остальные пытались последовать ее примеру. Пришлось их разгонять пинками. Я сильно осерчал, выломал палку, и отмахиваясь от лающей вокруг меня стаи пошел на стройку искать собачьего хозяина.

Хозяином оказался полу-бомж, живущий там же, в Лесопарке, в домике возле спортивной школы (и питающийся с ее помойки), который на той стройке вроде как сторожил. Дедок, увидев меня с палкой, был совершенно деморализован, сразу же сдал все пароли и явки (как зовут, где живет, ets) и даже обещал взамен порванных штанов отдать мне свои почти новые джинсы .
Закончив воспитательную беседу, я ушел восвояси, встретился со своими друзьями-туристами, взял у них йод из аптечки и щедро обработал укусы (этого кстати делать нельзя, см. ниже), наигрался в волейбол и вернулся домой, считая инцидент исчерпанным.
Но моя жена так не посчитала! При виде укусов и порванной штанины с ней случилась истерика , и она дала делу официальный ход. Она потащила меня в районную поликлинику, где меня отругали за йод, правильно обработали ранки, а также зарегистрировали "покус" с составлением протокола.

Внимание!
Укус животного не мажут йодом или зеленкой. Рану надо тщательно и щедро натереть размоченным до пастообразного состояния хозяйственным мылом, промыть чистой водой и забинтовать.
Мыло хорошо вымывает оставшуюся в ране слюну (что снижает риск заражения), а входящая в состав хозяйственного мыла щелочь выполняет функции антисептика.

С протоколом о "покусе" я был направлен в районную ветстанцию. Ветеринар взял "покус" на учет и мы с ним поехали к собачьему хозяину, адрес которого я так благоразумно заранее разузнал .
И тут у совершившей "покус" рыжей сучки началась сладкая жизнь!
Сучку на 2 недели определили под ветеринарное наблюдение (фактически, под домашний арест в сарайчик). Хозяину было строго-настрого приказано регулярно и обильно ее кормить, а также всячески холить и лелеять - иначе участковый милиционер снимет с хозяина последние штаны. Мы с ветеринаром периодически ее навещали - проверяли, всё ли у ней в порядке и хорошо ли она себя чувствует. Жена ей даже косточки мясные передавала
Через 2 недели было официально задокументировано, что рыжая сучка бешенством не болеет. Ее выпустили на свободу, а я избежал необоснованной вакцинации от бешенства (серии болезненных уколов в живот).

PS
Описанный инцидент случился на Украине. В России (имхо) порядок действий должен быть таким же, поскольку инструкции для медиков и ветеринаров были составлены еще во времена СССР.

[Yo-Ваныч]

Спасибо, очень полезная информация. Я даже не предполагал, что надо мылом обрабатывать. Интересно, а перекисью после мыла наверное нельзя, а то щелочь нейтрализуется?

Интересно, а перекисью после мыла наверное нельзя, а то щелочь нейтрализуется?

Мне просто обработали мылом (щипало!), промыли водой и забинтовали. Конечно, речь не идет о ране в половину ноги. Обычные собачьи укусы - синяки и довольно глубокие царапины от клыков. Перекись - кровоостанавливающее. Она наверное лишняя в этом случае, т.к. кровотечение и так остановилось.

А это имело смысл(промывать мылом), после того как уже встретился с друзьями, в волейбол наигрался, вернулся домой, поехал потом в поликлинику. Там по идее уже все впиталось, сколько прошло времени?

всем ПРИВЕТ! а я когда встрею четвероногих улыбак разговариваю с ними и ОНИ мигом отстают!

А это имело смысл(промывать мылом), после того как уже встретился с друзьями, в волейбол наигрался, вернулся домой, поехал потом в поликлинику. Там по идее уже все впиталось, сколько прошло времени?

Конечно надо сразу мылом промывать. Я этого не знал. А, медики, когда я к ним обратился, просто действовали по инструкции: положено мылом - значит мылом!
Но главный смысл поста не в этом. Покусавшую собаку помещают под ветеринарное наблюдение, что позволяет вовремя выявить ее возможные болезни. А для этого узнавайте всё о собаке и ее хозяине. Если бы меня неизвестная собака цапнула, свою дозу вакцины при обращении к медикам я бы наверняка получил.

Да эт познавательно. Может пригодиться на всякий случай.

[radioaktive]

Гуглил на досуге по лурке слово "велосипед" и наткнулся на исчерпывающую статью про кусак и волшебное лекарство от них. Не первый раз замечаю что русская лурка может быть по вопросам информативней русской википедии.

а прокачка каких именно скилов имеется виииду? а то мне , извращенному 2м разрядом по стрельбе все так многозначно кажется))))

лично я заморачивался так. берётся мелкий жгучий перчик и из него делается вытяжка. дальше берется пустая зажигалка и одна половинка с помощиб шприца заполняется смесью вытяжки с соодой, а другая с лимонной или уксусной кислотой. закручивается.встряхивается. получается жажигалка с гозировкой, которой опасно попалать в нос и глаза. дальность прицельного попадания струи до 5 метров. в отличии от газового баллончика -прицельность. минус- довольно долгий процесс заправки. и неплохо бы дома потренироваться в меткости.

а вообще лучше привентивно сфоткать особо надоедливых хозяйских собачек и доложить куда положенно. за выгул без ошейника положен штраф. хоть и не очень большой, но думаю на 3-4м штрафе даже не самый умный собачник начнет задумываться. да и помните, агрессия в замечааниях может вызвать не очень адекватную реакцию. если одного земечания не достаточно то лучше больше самому не мелькать перед злостными нарушителями спокойствия.

[cansler]

Если честно, не понимаю совершенно таких заморочек по поводу братьев наших меньших. Химичат кто во что горазд...
Лучший способ избавиться от них - уехать, поэтому качайте ноги ;-) Если уехать не получалось, я останавливался, слезал с велосипеда и... ни одна даже самая злобная на вид собака (так же, как и две-три вместе) не решилась подойти и огрести.
Ну а уж если хочется "мочить", есть прекрасное средство, УДАР - аэрозольный бесствольный пистолет, стреляет направленной струей на расстоянии 5 м...
Проблему бродячих животных как таковую я затрагивать не хочу, тут можно говорить много, но и так всем все понятно.

Хм.. Вечер. Улица прилегающая к моей. Злая грунтовка которая чередуется со щебнем. Шоссейник. Скорость около 10 км/ч. Стая собак, в количестве 4 хвостов.
Решений уравнения, за исключением перцовки, не замечено.

Лучше из каждой ситуации выходить с пользой для себя
Обычная ситуация, я еду, а собакен бежит рядом, немного впереди или сзади и злобно лает.
Резко жму тормоз, она пролетает вперед, руль в сторону собаки, и резко жму на педали.... и мы меняемся местами, гонюсь за ней уже я! вот это кайф
В воспитательных целях можно еще грозно попрыгать передним колесом возле неё, ну это уже по желанию.
Особое удовольствие - видить её искреннее возмущение "КАК??? Как так получилось???"
Пользуйтесь, развлекуха гарантирована!

Это всё актуально для средних и мелких собак, на азиата я так не полезу...

[фдулы]

https://lh4.googleusercontent.com/-icf7d__9jhg/T8yGS3RlcII/AAAAAAABpw8/HmZ2xHgHIRg/s801/1.jpg

[cansler]

Хм.. Вечер. Улица прилегающая к моей. Злая грунтовка которая чередуется со щебнем. Шоссейник. Скорость около 10 км/ч. Стая собак, в количестве 4 хвостов.
Решений уравнения, за исключением перцовки, не замечено.

Слез с велика, потопал. Можно великом помахать. Рассосутся как миленькие. Если кто и решится ближе подойти (что оооочень вряд ли), нет лучше перцовки, чем нога.
При малом количестве голов в стае перцовка не нужна - так можно отпугнуть (купите себе сигнал газовый на 140 децибел - пугаться будут ВСЕ! Собаки будут просто гадиться на месте!), а при большом количестве перцовка не поможет.

P.S.: Вот почему я против легализации оружия или "лоялизации" законодательства об оружии. Потому что сразу все начнут за стволы хвататься при первом же грозном пуке сзади.

и мы меняемся местами, гонюсь за ней уже я!

Вот вам веселье, а меня в Крыму так собака сбила.
Жизнерадостная сволочь псина приличного размера, бросилась на меня со встречки через 4 полосы движения Южнобережного шоссе. Я был уверен, что ее собьют. Меня бы сбили. Но этому счастливчику повезло. Поэтому он зашел сзади, обогнал, и бросился под переднее колесо - об него я и остановился. После чего животное скрылось в кустах, а я еще долго вез камень в кулаке, на случай, если он решит меня добить...
Так что теперь впередибегущим собакам я тоже не доверяю.

[фдулы]

Всё не так!

https://lh4.googleusercontent.com/-icf7d__9jhg/T8yGS3RlcII/AAAAAAABpw8/HmZ2xHgHIRg/s801/1.jpg

не спорю, можно и просто попугать. аот только например девушкам сложно психологически задаваить собак. а эти зверьки как правило хорошо видят кто их боится и почему-то любят их третировать. хотя можно провести практический инструктаж. но тот же баллончик по мооему не мешает с собой иметь. осообенно любителям постоянных маршрутов. один раз показал стае кто главный в пищевой цепочке, в дрругой раз будут игнорировать

Слез с велика, потопал. Можно великом помахать. Рассосутся как миленькие.

Есть более простой способ:
Слез с велика. Заранее. В "собакоопасном" месте, или завидев стаю, от которой можно ждать атаки. И собаки как правило теряют к вам интерес. Когда едешь на велосипеде, собак это возбуждает, а когда ведешь велосипед в руках - нет. Не знаю точно, почему так происходит, но проверялось неоднократно. Вероятно, причина в том, что от пешехода собака хотя бы раз в жизни получала ногой по ребрам, а от велосипедиста - нет.

PS
Я не отношусь ни к собаколюбам, ни к собакофобам, однако считаю, что каждая тварь должна понимать, кто на этой планете хозяин. В местностях, где собаки нужны для дела (например, в горах для выпаса стада), рабочих собак любят, ценят и берегут , а бродячих - отстреливают немедленно, безжалостно и беспощадно. Потому что это брак, биологические отходы!
В городах и селах развели, понимаешь, сентименты на помойке...
PPS
Иностранцы говорят, что стаи бродячих собак встречаются только в странах СНГ и в Румынии. Руссиш культуриш. Обидно...

[meloman-8044]

Есть еще очень (до боли) знакомое для бродячих собак действие: слезаете с велосипеда и тянитесь рукой вниз, как будто вы хотите поднять камень, даже если его там нет. Пробовал несколько раз - аж "пятки" сверкают.

...каждая тварь должна понимать, кто на этой планете хозяин...

Представил автора в дебрях амазонки втолковывающего удаву про свое превосходство ))) Повеселило

...а бродячих - отстреливают немедленно, безжалостно и беспощадно. Потому что это брак, биологические отходы! В городах и селах развели, понимаешь, сентименты на помойке...

Не буду спорить, но нацизмом попахивает, честно. Ребенка своего близко к тебе не подпущу!

Pasha, я не отстреливаю бродячих собак. Их отстреливают те же самые пастухи и лесники, которые

рабочих собак любят, ценят и берегут.

Но я не скрываю свое мнение: проблему бродячих животных, которую кстати мы (люди) сами себе создали, необходимо цивилизованно решить, чтобы не подвергать ненужному риску наших женщин и наших детей.
В первой части своего поста я писал о том, что для того чтобы избежать "войнушки" с агрессивно настроенной стаей, достаточно просто спешиться и вести велосипед в руках.
Ранее в этой теме я описал личный опыт правильных действий при покусе. Покусавшую меня собаку не мучили. Ну, я ее пнул разок, защищаясь
При чем тут нацизм, я, и твой ребенок?
PS отвечать не обязательно

...отвечать не обязательно

да, хозяин )))

Пост БэдАдмина вернул на грешную землю. и впрям псиносрач получается. так что давай те ка не будем поднимать извечной темы (один баг, от нашего обсуждения ничего в мировом континуме кроме количества ненависти не изменится.) предлагаю четко и ясно предлагать/делиться методами защиты конкретно велосипедистов , на конкретно велопрогулке от конкретнно нападающих собак. просто чтоб избежать нарушения целостности фезюляжа. без эмоциональных окрасок. в конце концов мы же разумные люди. даже на 2х колёсах вот умеем держаться и не падать. это вам не хухры-мухры. так что предлагаю балаган вернуть в русло тематического обсуждения академическим языком)))

...предлагаю четко и ясно предлагать/делиться методами защиты конкретно велосипедистов , на конкретно велопрогулке от конкретнно нападающих собак.

По мне, так метод защиты один: передачу повыше и каденс побольше. Собака в принципе не сможет догнать велосипед, а если даже и догонит - укусить крутящиеся с каденсом 100 и выше ноги не так-то и просто =) Я, например, неоднократно показывал рекорды скорости и каденса, когда из кустов наперерез выскакивала стая из 4 собак =)

[Oleg_R]

Уже я писал на форуме. Тут немного поподробнее:

Вспоминая недавний случай со всей серьезностью заявляю: нет предмета нужнее баклажки для воды с этой самой водой внутри, ну или с любой другой жидкостью.
Рассказываю по порядку. Возвращаюсь я с бревета (марафона) на 400 км по маршруту "Курск-Мещерские Дворы-Солнцево-Пристень-Прохоровка-Яковлево-Ивня-Ракитное-Белая-Суджа-Курск" Стартовали в 06:08, финишировали, соответственно в 03:57. Заглянув в свой кошель не увидел там суммы, достаточной для проезда домой на такси, ну и поехал домой своим ходом. Заехал на горку к танку от Сумской, выехал на Хрущева, и тут-то был атакован стаей собачек, как раз напротив Европы. Они там паслись. Они вообще не пуганные оказались. Велосипедисты вроде меня им не попадались никогда, видимо. В общем, первую, самую быструю, зашедшую с правого борта, я, выстегнувшись из контактных педалей двинул этим самым контактом по носу. Отстала. Следом подоспели остальные, потому что им надо было еще сквозь заборчик просочиться. У собачек глаза заволокло азартом охоты, но оленем я себя не чувствовал, скорее лосем, а так - человек разумный на велосипеде. И повторюсь, собаки оказались не пуганные. Еду не быстро - не могу после четырехсот километров-то, 20 км/ч - моя крейсерская. Ну и собачкам удобно рядом бежать. Достаю спокойно из держателя баклажку с водой, набранной еще на КП в Судже, оттягиваю зубами сосок и пускаю струю прямо в морду собаке, зашедшей справа. Она опешила и остановилась. Не давая стае перестроится, выпускаю струю влево. Бедная животинка аж завизжала от ужаса. Наверное, подумала, что я ее кипятком обдал или кислотой какой. До сих пор без смеха вспоминать не могу этот эпизод. Вспомнил детство, так сказать: крантики, торчащие из окон подвала, бутылочки от шампуня "Фея", со вделанным в крышку корпусом шариковой ручки. Собаки от меня отстали сразу.

Это все понятно, способов много, а что мы можем предложить для защиты нашим дамам на велосипедах? Ведь не все могут вытащить на скаку бутылочку и метко стрельнуть в пасть зверя, или выстегнуть изящную ножку и садонуть ею врага. А на деле они очень боятся и чаще всего теряют управление при виде блохастых.
П.С. частенько в отместку за всех велосипедных сам пускаюсь в погоню за этими зверями, приучаю так сказать, чтоб боялись

Это все понятно, способов много, а что мы можем предложить для защиты нашим дамам на велосипедах?

Возить с собой Осу и отстреливаться от гадов !!!

Есть службы по отстрелу, если не ошибаюсь....так вот набраться гражданской сознательности и позвонить туда сообщив координаты блохастых.

Это все понятно, способов много, а что мы можем предложить для защиты нашим дамам на велосипедах?

Возить с собой Осу и отстреливаться от гадов !!!

Ну зачем так...
Рискну предложить дамам не кататься без кавалеров, особенно по собакоопасным маршрутам.
Можно создать в "покатушках" отдельную тему специально для девушек, которые ищут попутчиков. Уверен, что джентльмены найдутся

Можно создать в "покатушках" отдельную тему специально для девушек, которые ищут попутчиков.

Это интернеты. Кто пол "девушки" гарантировать будет? Не говоря уже о таких мелочах, как возраст

Это интернеты. Кто пол "девушки" гарантировать будет? Не говоря уже о таких мелочах, как возраст

Гм...
Не из компании ли оранжевых ников не так давно раздавались сетования на то, что всех девушек из стаи повыдавали замуж, и теперь ощущается острый дефицит?
С таким настроением ты слоника не продашь

А мне не продать. Мне купить. И не слоника, а газель

[Yo-Ваныч]

Мне купить. И не слоника, а газель

Это в смысле - автомобиль? Или трепетную лань?

[strannica_s_RCW]

Есть! Есть еще на форуме не замужние девушки! Только они конспирируются

Не говоря уже о таких мелочах, как возраст

Дя дя...Не каждый пишет свой реальный возраст

[cansler]

...а что мы можем предложить для защиты нашим дамам на велосипедах?

Слышал о специальных отпугивателях собак - брелоках, издающих звуки за диапазоном слышимости человека, но который уловим ухом собаки и крайне неприятен для них. Эффективность работы не проверял, но такие штуки есть. Можно брать с собой в покатушку и... вообще не выключать.
А вообще если дама с кавалером, то негоже ей одной педали крутить. Вот пусть кавалер четвероногими попутчиками и занимается

понравилась идея с водой. для точности можно водяной пистолет испотльзовать. а вообще как вариант емкость с водой и брызкалками, накачка обычным насосом и кнопка "сброс" ну руль. и управление не теряется и эффектно. ну или привод на сброс тросиком. реализовать просто)) а для девушек самое то))) и зелёные не подкопаются...

ну если девушка нормально рассекает на веле, и вполне давно, то не думаю, что возраст так ужасен. а вообще постараюсь в клуб заманить одну одинокую велосипедистку с портрясающим характером. и не только)))

От кусачих собак есть превентивные меры,не сочтите за рекламу:
http://vredy.org/index.php?showtopic=7
Не пугайтесь бродячих собак,и их не пугайте)
Кормите их!)
Тех кто их кормит,собаки не кусают.
Обращаться в службы по отлову бесполезно,убъёте время и нервы. Привыкайте работать своими руками.
Так называемых зоозащитников избегайте,но не бойтесь.Закон на Вашей стороне.

[Muha]

Циничная жуть.
Таких людей боюсь не меньше, чем бродячих собак...

Возвращаясь с ночной покатушки, отметил для себя, что НОЧЬЮ СОБАКИ НАГЛЕЕ. Некому их палкой огреть:) В качестве средства воспитания предпочитаю остановиться и нагнуться за кирпичом (или сделать вид, что подбираю кирпич). Действует, и для улучшения кармы полезнее, чем живодерство и отравительство. Добрым словом и кирпичом можно добиться большего, чем просто добрым словом:)

Тут как-то за Allure гонялись ротвейлеры в ошейниках, против них попробуй нагнуться за кирпичиком.

[40iN_KoS]

Возвращаясь с ночной покатушки, отметил для себя, что НОЧЬЮ СОБАКИ НАГЛЕЕ.

Поддерживаю. Сегодня возвращался по литовской в 4 часа - был облаян дважды. Проверил действие бутылки с пепси Первый кандидат после залпа перешел на фальцет, а второй быстро ретировался в забор, чем неимоверно доставил

[aNYKeyff]

надо как нить курасовских заснять-те еще уки

надо как нить курасовских заснять-те еще уки

Курасовские мелкие шибанутые абсолютно бесполезные сучки - они разве что под колесо попав могут дамаг причинить, а вот возле твоего дома более шибанутые, так еще в добавок ко всему более крупные " уки". Ты говорил, что всё руки не доходят отучить от их от бросания на людей- так если что окажу посильную помощь

Курасовские мелкие шибанутые абсолютно бесполезные сучки - они разве что под колесо попав могут дамаг причинить...

вот вот. в прошлом месяце такая вот мааааленькая сучка решила показать себя перед хозяйкой, выбежав на меня, так сказать, в лобовую.я с криками "оптфаюмааать" на скорости за 30-ть, в метрах 7-ми до хвостатой цели эта сучка сменила свой лай на жалкое скуление и прижалась к асфальту. камикадзе, блин, какие-то. объехал эту Моську, матюкнулся еще раз на нее и поехал дальше.

[freez]

Недавно на скорости 25-30 переехал нечто мелкое и тяфкающее (фонарик был поднят на угол "пятно через 5 метров", а оно выскочило метрах в трёх), да не огребу я гнева шавкозащитников. Будучи перееханным оно какое-то время еще за мной гналось, а потом отстало и начало скулить.
Судя по тональности звука переезда-это было что-то типа мопса. Хруста не услышал. Надеюсь, ума инцидент ему добавил. Такой вот я зверофоб
Искренне надеюсь не попасть на скучающего без привязи кавказца.

[Gnus2056]

перцовый баллончик - типа "Жгучий перчик"- подойдет и для дам, и для парней, имхо

[Piton357]

Вчера ехал недалеко от дома, уцепились за мной два двортерьера. Одна сука норовила ухватить за штанину. Сделал резкий взмах ногой и точно, хотя и не сильно попал ей в нос. Собака села на жопу и заскулила, вторая дальше бежать побоялась.

Вчера ехал недалеко от дома, уцепились за мной два двортерьера. Одна сука норовила ухватить за штанину. Сделал резкий взмах ногой и точно, хотя и не сильно попал ей в нос. Собака села на жопу и заскулила, вторая дальше бежать побоялась.

Всё правильно сделал, в другой раз подумают перед тем как бежать.

в другой раз подумают перед тем как бежать

не подумают-нечем, да и последнее сотрясли уже)))

Сегодня в Дичне меня впервые цапанула собака. Цапанула хорошо. До крови прокусила ногу в нескольких местах и нога болит. Я совершенно не ожидал, пока взбирался в горку целенаправленно обежала и ухватила за икру. Об укусе я узнал когда только почувствовал на свой ноге зубы. Хозяева сильно сокрушались и обвиняли меня в неожиданносзадивыезжаемости.
Будьте бдительны господа, держите собак всегда в поле зрения, эти трусливые твари кусают куса.т когда их не видишь. А я в свою очередь, как буду в Кусрке, обязательно куплю перцовый балончик. Достали.

Именно поэтому я всегда езжу с ножом.

есть специальная тема на такие случаи.
PS: поправляйся, будьте внимательны с животными- они непредсказуемы

Объединил темы. Yo-Ваныч.

[fazan]

Именно поэтому я всегда езжу с ножом.

ты бы зарезал собаку а потом хозяина ?

Именно поэтому я всегда езжу с ножом.

ты бы зарезал собаку а потом хозяина ?

Обычно собаки, которые агрятся бегают сами по себе.

Теперь я знаю, почему я не нашел тему про собак через поиск.

[fazan]

Именно поэтому я всегда езжу с ножом.

ты бы зарезал собаку а потом хозяина ?

Обычно собаки, которые агрятся бегают сами по себе.

ты бы зарезал собаку ?
у тебя нож аки шашка на портупее что ли ?

Vovsick, Ты в антирабический кабинет обратись. Обязательно. Бешенство - заболевание со 100%–ным летальным исходом.

[uri_britva]

Так а что обращаться то уже? когда исход 100%- известен?

[Xadgi]

Обычно собаки, которые агрятся бегают сами по себе.

Поспорю! Мой опыт вело и беговой как раз говорит о том, что по агрессивности собак можно классифицировать так:
1. Самые агрессивные - это собаки на прогулке с хозяевами. Ну имитируют защиту хозяина, кормят их за это.
2. Далее - те, что свободно бегают рядом со своими дворами и дачами, где кормятся. Охраняют свой участок.
3. Самые безобидные, как ни странно, бродячие. Им пофиг, они ничего не охраняют и ничего не защищают.
Кстати, сам уже несколько лет бегаю с ножом, т.к. несколько раз уже во время пробежек был атакован немаленькими собаками именно из первой группы. Применять, слава богу пока не пришлось, но при случае применю не раздумывая: свое здоровье дороже, чем чья-то уси-пусенька.

Ну еще фактор стаи действует, особенно по ночам. На Волокно сейчас одна бродячая стая собак беспредельничает, в основном ночью. На прохожих накидывается, на велосипедистов, даже за машинами гоняется.

Так а что обращаться то уже? когда исход 100%- известен?

100% летальный исход при начале заболевания, т.е при появлении первых симптомов - водобоязни. Спасение человека возможно в течение инкубационного периода, т е до появления симптомов, путем вакцинации.
Для тех, кто не верит, что все это серьезно:

http://www.youtube.com/watch?v=dIXdlt3gE48

[apro]

Меня кусала прикормленная каким-то предприятием собака лет 10 назад. Сходил в травмпункт на Глинище, сделали 6 уколов в течение полугода (на шестой я правда забил). Колят в плечо. Очередей практически не было.
В общем, это не проблема.
Правда спиртное запретили, ну я и так злоупотреблять не собирался.

Кстати, на момент укуса я не ехал, а стоял, правда, в опасной близости от проходной. От лающей стаи отделилась одна собака, подбежала, тяпнула и убежала обратно в стаю. Пришлось уехать.

Кстати, сам уже несколько лет бегаю с ножом

Именно поэтому я всегда езжу с ножом.

А почему не со специальным газовым баллончиком от собак?

Можно еще возить с собой вот такой клевый топорик. Пристегивать к верхней трубе рамы: удобно достать, нет необходимости слазить с велика, можно бросить в агрессора.

[fazan]

Можно еще возить с собой вот такой клевый топорик. Пристегивать к верхней трубе рамы: удобно достать, нет необходимости слазить с велика, можно бросить в агрессора.

уже подумываю купить комплект такой http://bestblade.ru/product/arlekin-komplekt-3sht/ . а то нагнали страху

[uri_britva]

От собакена нож не поможет, это все равно что на равных с ней надо бороться по честному..это не наш метод. Да и сам нож это как-то то не эстетично: можно испачкаться. Наш метод - это оглобля ака бита. Еще хорошо работают нунчаки ( мой знакомый невелосипедист правда, раз так овчара отоварил...тот потом еще полгода бегал боком, как краб, и голова мелко трусилась
...но вот метать ножи! в собак!!! это как вы вообще себе представляете?!

Ножи еще нужно научиться метать, а топор в разрешениях недоразумений с собакой - аргумент куда более весомый.

[uri_britva]

Зарубить собаку своими руками - это вам не жирафу извести. Это готовиться надо морально, литературу почитать соответствующую.." му-му" например, или "преступление и наказание". Если не заплакали- то готовы...можно рубить...

[Piton357]

вообще на практике лучше всего помогают вещи с очень громким звуком типа хлопушек и питард: в идеале у собаки может остановиться мотор. Был у меня когда-то в детстве пистолет с пистонами - вот это самое то

del..
чота пропало желание постить тут ..

[cansler]

Опять тема напоминает живодерню...
Я тоже люблю ножи и тоже постоянно ношу с собой хотя бы один
Но драться ножом с собакой!.. И тем более во время езды на велосипеде!.. По-моему, это, мягко говоря, неосмотрительно. А в случае "неправильно закрепленного груза", как в посте выше, еще и опасно для "защищающегося".
На мой взгляд, защищаться ножом от бойцовской собаки бесполезно. Гораздо эффективнее в данном случае сам велосипед (остановиться, стать за вел, отгораживаясь от собаки, и, приподняв его, отпихиваться от нее. Пусть хватает за покрышку и грызет пока хозяин не прибежит). А для дворняги этого слишком много (даже для агрессивной на первый взгляд - психология у животных одинаковая. Каждая собака хоть раз почувствовала опасность от палки, кирпича или сильного хлопка, поэтому боится подобных вещей).
Мой опыт общения с агрессивными животными во время езды на велосипеде не внушительный, но имеется. От ОСОБО агрессивных помогало торможение, слезание с велосипеда и движение в сторону противника. Этого, как правило, хватало. Если бы не хватило, то животное огребло бы "с пенальти" по ближней ко мне части тела. Пробивал я раньше неплохо, дворняге бы хватило. В остальных случаях - скорость побольше десять секунд и всё.
Из самозащиты на ходу мне представляется самым эффективным (из "негротескных", скажем так) баллон любой с экстрактом перца (или синтетикой, не важно), но со струйной насадкой, а не распыливающей. Дальность поражения больше и в движении удобнее гораздо.
Ну или возите с собой вместо топорика небольшой объем мелкого песка. Кинул в морду - и готово.
Ну и по сторонам смотрите чаще, чтоб не прилетало откуда ни возьмись

А я замечал, что плевок в морду охлаждает пыл практически 100% бродячих. Остановка и наступление - тоже беспроигрышный вариант.
Хозяйские и бойцы пока не кидались.

плевок в морду

Вот это самое то, спасибо . Нужно будет взять на вооружение. А то катать с топором на раме - моветон как-то .

Один раз по дороге в Курасово (там ведь поджидают уже) выскочили, как обычно, мелкая рыженькая и вторая, что поплотнее. А я просто скорость увеличивал раньше. Рыженькую не надолго хватает, а та, что поплотнее может какое-то время рядом бежать. Гавкать перестает, задыхается, но бежит. Так вот в тот раз она бежала бежала рядом, а потом подлая решила курс мне спереди пересечь. И я наехал на нее... Из педалей выскочил..., не знаю как удержался.
Будьте осторожней, я притормаживать с тех пор стал.

Как-то вы долго, упорно, и безрезультатно бьетесь с курасовскими собачками. Я до самого Курасово на тренировочной тридцатке обычно не доезжаю, так что не видел. Но как-то на свободинской трассе, как раз возле границы районов, повадились в одном доме собачку выпускать. С ошейником, так что ясно, что чья-то. Она раз за мной пробежалась, второй. А потом мне надоело, подошел к первым встреченным мужикам, и попросил передать хозяевам, что если еще раз эту собаку на улице увижу - пристрелю (естественно, не уточняя, чем :)). И больше я ее не видел.
В Курасово не пробовали хозяев найти?

Ну это ты, не уточняя чем пристрелишь, не уточнил и кого пристрелишь (собаку или хозяев) . На всякий случай прибрали собачку.

[Yo-Ваныч]

Если перечитать более ранние посты, то методы борьбы уже давно выработаны, но попробую освежить: Против собак группы (по классификации Xadgi)

1. Самые агрессивные - это собаки на прогулке с хозяевами. Ну имитируют защиту хозяина, кормят их за это.

особенно крупных и обученных эффективны только их хозяева или на крайний случай пистолет, что далеко не всегда под рукой на рядовой покатушке, да и не всегда может быть возможность безопасного его применения. Тут надо взывать к хозяевам и действовать по обстоятельствам.
Группа 2 наиболее часто конфликтующая с велосипедистами

- те, что свободно бегают рядом со своими дворами и дачами, где кормятся. Охраняют свой участок.

добавлю - и всякие гаражно - дворовые своры.
Как правило атакуют стаями, причем первой выскакивает самая трусливая и брехливая сучка, затем к ней присоединяются все, порой достаточно крупные особи. Несколько раз удачно попадал пяткой в нос увлекшейся погоней псине. Эффект забавный и очень эффективный, но и сам дважды падал по этой причине, потеряв управление. У стаи в Лебяжьем даже охотничья тактика выработана против велосипедистов - молча окружают забегая сзади, затем атакуют. Наиболее эффективный метод - остановиться и сойти с велосипеда. Отстают сразу, но прерывать тренировочный процесс порой очень не хочется - потом приходится снова вкатываться в нужный темп. Несколько раз уезжал от них, но это тоже сбивает с темпа. Методы противодействия без остановки - не подпускать их до опасной дистанции. Для этого отпугиваю их резкими звуками, ору на них, выстегиваю-встегиваю контакты, брызгаю водой из фляжки (кстати очень эффективное средство),можно бросить в их сторону несколько мелких камешков, взятых с собой заранее. Однажды чтобы благополучно возвратиться мимо стаи, которая меня уже поджидала прихватил длинную хворостину. При атаке несколько раз взмахнул ею со свистом около себя и ни одна псина больше не приблизилась, хотя сопровождали еще некоторое время. В общем главное озадачить псин неожиданной для них опасностью и они побоятся напасть, но душу отведут вдоволь облаяв. Один товарищ возит с собой электрошокер. Не только от собак. Утверждал, что после звука щечка электродуги собаки отваливают сразу. У меня были мысли возить с собой водяной пистолет, или детский пневмат с пластмассовыми шариками. К ножам, топорам и ломам отношусь скептически, а вот к настоящей пневматике с уважением. Один минус - тяжелая и громоздкая вещь для велосипедиста.

Сейчас в Сталкере в Пушкинском продаются охотничьи сигналы (цветные ракеты): пусковое устройство, похожее на авторучку (150 р) и 15 ракет (250 р), все очень маленькое и легкое. И шобаку напугаешь, и шубу ей подпалишь, и громко, и красиво Ракета летит метров на 30, так что при прицельной стрельбе могут быть рикошеты, и пожароопасно. Так что в городской черте с ними надо аккуратно

[Лёха Asei]

У кого есть опыт использования ультрозвукового отпугивателя собак?

Мне сначала подумалось что это прям идеальное средство а пишут что не каждую собаку отпугнет.
Кто знает чтонибудь про эти штуки?

http://www.youtube.com/watch?v=7_M09ma2TMI
А вы говорите собаки-кусаки....

[freez]

Сейчас в Сталкере в Пушкинском продаются охотничьи сигналы (цветные ракеты): пусковое устройство, похожее на авторучку (150 р) и 15 ракет (250 р), все очень маленькое и легкое. И шобаку напугаешь, и шубу ей подпалишь, и громко, и красиво :-D: Ракета летит метров на 30, так что при прицельной стрельбе могут быть рикошеты, и пожароопасно. Так что в городской черте с ними надо аккуратно :-):

бери! годная вещь, а из-за заигрываний с законами-ещё и редкая. в липецке нидастать

[aNYKeyff]

По Мокве бегает стайка собак, некоторые с ошейниками, количество - 9-12шт. Будьте внимательны.

проспект победы остановка около европы-29 если ехать со стороны ГАИ прям там постоянно валяются штук 5-6. Получается перед светофором и поворотом направо в европу, поэтому на скорости проскочить не получается.
Вчера отмахивался от них. Так еще гады провожали меня метров 150 пока я вел за собой тащил))))

Сегодня проехал несколько злачных собачьих мест - ни одной псины, ни единого лая. Видимо у них планерка...

[фдулы]

Да простят меня все владельцы собак, но я этих тварей ВСЕХ ненавижу.
А для самообороны от них использую вот это.
Зимой меня 6 собак окружило в Щетинке в месте, где поворот на водохранилище. Спас сторож-таджик.
И теперь такая штука "Чародей" всегда со мной. Если что, то просто поджарю!
Но перед тем, как жарить пару-тройку раз стрельну из Сталкера - сигнального пистолета. Благо он полуавтоматический.

Да простят меня все владельцы собак, но я этих тварей ВСЕХ ненавижу.

Эмм...минутку... Собак или владельцев?

Зимой меня 6 собак окружило в Щетинке в месте, где поворот на водохранилище.

На щетинке одно время собак много было, они в районе моста дислацировались. Тоже как то приехали туда, правда на машине, и были атакованы. Хорошо не растерялись- дали отпор. Разозлился, думаю охота откроется приеду и решу проблему. В итоге кто то решил проблему раньше))) На самом деле, проблема бродячих собак достаточно серьезная, знаю это как охотник. Раньше в обществах охотников призывалик отстрелу бродячих кошек и собак, т.к они наносят большой вред охот угодьям, разоряя гнезда, пожирая молодняк и т.д. Этой зимой в ООУ Курского р-на встретился с большой стаей (для наших мест) бродячих собак. Т.к был в маск халате они заметили меня поздно, дали себя рассмотреть и пересчитать. Их было 8, место стоянки грамотно организовано, пока стая отдыхала в подлеске, вожак был на чистом месте, он меня первый и увидел, первым и побежал. Подходил ко мне тоже грамотно, с подветренной стороны, с остановками, внимательно принюхиваясь. Когда он подошел ко мне метров на 90 вся стая сидела уже вдоль леса. Учуяв во мне опасность собака побежала прочь, под мой салют в след. Стая не побежала до тех пор пока вожак не прибежал к ним ближе, только вместе они ушли в другой массив. Немного потропил след- кровь была, крупные но редкие капли, и одна собака начала отставать через какое то расстояние, это я уже в бинокль смотрел. Думаю был бы без ружья последствия могли быть более печальные, и слава богу гончака дома оставил

Просто уничтожу хозяина собаки , которая кинется на меня и на моих близких. Овчарки самые порядочные. Никогда не лают и не кусают. А вот собаки, которые прикормлены охраной на предприятии это пипец, еще эти дибилоиды пасть открывают, у меня охрана ни слова не говорит, кинется - будет шашлык ) Правда под колеса недавно кинулась сука эдакая, а на велокомпе 30+ тваюж мать блин. На Стрелецкой собачки я их даже глажу иногда, им пофиг вообще, а так, я Вам скажу, любите собак, особенно шашлык из них.

Не уверена, что хватит духу и умения причинить собаке серьёзный вред всяческим оружием (палкой один раз отмахивалась, но то без вела была, на пустой улице напала такая вот прикормленная при организации), посему разжилась ультразвуковой пугалкой. Применять по делу пока не приходилось (надеюсь, и не придётся), а уверенности всё же добавляет. А так обычно если собакен одна - то вкручиваю от неё, как полоумная, и отбрыкиваюсь ногой по морде по ходу действия. Если стая - сразу спешиваюсь и, держась за велосипедом, медленно прохожу опасный участок.

если вылетают собаки, то мой план следующий:
на одну плевать, можно послать ее матом или крикнуть фу, чаще сама боится, но на крайний случай припугнуть ногой
на стаю тоже крикну бранью, если не помогает, то дожидаюсь пока одна шавка подойдет поближе и с размаху в нос. обычно они усмиряются от этого и отстают, а если нет, то повернуть на них- их это дезориентирует и они убегают.

[radioaktive]

Для себя на настоящий момент решил проблему покупкой рогатки. Сначала хотел было найти свою из детства, но потом подумал - надо будет искать новую резинку, проще вышло купить готовую модную рогатку в магазине типа "охотник". Преимущества: компактно, бесшумно, если найдет при обыске милиция вряд ли сочтет серьезным оружием, у собак на маршруте рефлекс бояться вырабатывается довольно быстро, собаки остаются живы и без серьезных травм, "патроны" - (камешки, гайки) бесплатно и сколько угодно.

del..

водичкой попрыскать с фляги не пробовали?

Хочу поделиться своим опытом. Когда происходит такой случай ( собаки, одна или несколько) выскакивают неожиданно ( а это происходит раза два-три за день, так как катаюсь ежедневно) просто насвистываю им. Просто насвистываю им спокойную и милую мелодию. И все!!! Начинают вилять хвостиком и еду дальше. Советую. Работает.

[Папарацци]

если вылетают собаки, то мой план следующий:
на одну плевать, можно послать ее матом или крикнуть фу, чаще сама боится, но на крайний случай припугнуть ногой
на стаю тоже крикну бранью, если не помогает, то дожидаюсь пока одна шавка подойдет поближе и с размаху в нос. обычно они усмиряются от этого и отстают, а если нет, то повернуть на них- их это дезориентирует и они убегают.

.... посему разжилась ультразвуковой пугалкой. Применять по делу пока не приходилось (надеюсь, и не придётся), а уверенности всё же добавляет. А так обычно если собакен одна - то вкручиваю от неё, как полоумная, и отбрыкиваюсь ногой по морде по ходу действия. Если стая - сразу спешиваюсь и, держась за велосипедом, медленно прохожу опасный участок.

Молодцы ребята, хороший выход из положения.
А я собак уважаю, даже не смотря на то, что пару раз был сильно покусан ими. Первый раз когда мне было 3 года, я решил поиграть с собакой когда она кушала, и второй раз в 20 лет, когда поправлял, сильно затянутый ошейник чужой, дворовой собаке.
Есть множество способов избежать конфликта, и так же не спровоцировать его. Поверьте, это лучше чем кататься обвешеным оружием и средствами для пыток. Возите с сабой пряники и сосиску , в конце концов или собаку приятно озадачите или сами в конце пути полакомитесь.

практикую такой метод: если первый замечаю псяк (одну или стайку) то первый делаю громкий рык, типа "Гав!" в сторону наиболее резвой собачки. Тут главное момент выбрать - сильно далеко от нее - не будет эффекта внезапности, а если сильно близко то она первая начнет и тоже не будет эффекта. Во многих случаях помогает, собакен просто офигевает, кто в сторону шарахается, кто подпрыгивает )))) Гнаться уже у них охота пропадает )))

[dubtar]

А бывает и наоборот...

[Oleg_R]

А бывает и наоборот...

Код: Выделить всё

УК РФ Статья 245. Жестокое обращение с животными

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 06.05.2010 N 81-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

[apro]

Разве на видео кто-то погиб?

P.S. Кстати, а убийство мыши мышеловкой разве не попадает под статью?

[Xadgi]

Про мышеловку - это прикольно У нашего кота мыши тырят корм. И мы (группа лиц) не далее как вчера имели предварительный сговор установить орудие возмездия. То есть п.2 может пришить прокурор

Вот только что на ЯПе посмотрел :) про нано мышеловки...

Это мышеловки, друзья. Да-да, старые добрые мышеловки. Объявление гордо висит в рубрике "Бизнес и промышленность". Цена вопроса, конечно, вгоняет в тоску и уныние. Совсем в Тамбовской губернии дела плохи?

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1245574.html

То есть п.2 может пришить прокурор

Здесь важен квалифицирующий признак - из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних. При отсутствии оного можете душить мышей мышеловкой бескорыстно и гуманно из сображений защиты пострадавшего кота и котового имущества сколько угодно

[Алекс]

https://www.instagram.com/p/BBIX6-XTSkR/

https://www.instagram.com/p/BBIX6-XTSkR/

Да это же мой любимый метод!

А мы сегодня собаку переехали^^
На сВиногробль ехали - выскочило две штуки, на одну был совершен непроизвольный наезд - обратно ехали - выскочила только одна, но большая:))

И вот у кого-то сдали нервы....
https://kursktv.ru/V-Kurske-muzghchina-zarezal-sobaku-na-glazah-u-hozyayki.html

[k_s]

я сам любитель животных, но стану на сторону мужика. не хрен выгуливать собак бойцовых пород в общественных местах.
собака может и в наморднике, но раз ее удерживали за ошейник не на поводке. мне лично пофиг, в наморднике или нет такая псина несется на меня. ссыкотно как то. больше чем уверен что девушка была хрупкая и пса еле держала.
если мужик ехал с ребенком - однозначно за мужика. пес может и в наморднике, но ребенка напугать может очень сильно...



зыЖ собаку жалко. честно.

И вот у кого-то сдали нервы....
https://kursktv.ru/V-Kurske-muzghchina-zarezal-sobaku-na-glazah-u-hozyayki.html

ИМХО, не стоит верить всему, что написано в этой статье. Статья написана в явно ангажированном и манипулятивном стиле.
Собачку зачикал не я, если что

И вот у кого-то сдали нервы....
https://kursktv.ru/V-Kurske-muzghchina-zarezal-sobaku-na-glazah-u-hozyayki.html

У самого 2 собаки,но в данном случае я полностью на стороне мужика.Собака бойцовой породы должна быть ВСЕГДА в наморднике и на коротком поводке.Давно пора приравнять содержание собак бойцовых пород к лицензированному владению огнестрельным(холодным и т.д.) оружием.
Собаку очень жалко,виновной в ее смерти надо считать хозяйку.

[Oleg_R]

Собаку очень жалко,виновной в ее смерти надо считать хозяйку.

Виновных определит суд после проведённого следствия.

[k_s]

больше того скажу.
считаю содержание собаки дома породы больше чем коккер спаниель - садизмом по отношению к собаке.

остальное в вальер.

[Yo-Ваныч]

Тоже очень люблю животных. Особенно в тот момент, когда 4-5 псин сопровождают тебя в пути с двух сторон, пытаясь при этом куснуть на ходу за пятку. Прямо расцеловал бы любя.

есть некоторые подробности и фото
https://vk.com/pravo_zhit?w=wall-131823921_3152

Люди, вы читать умеете? Статья еще мягко написана. Мужчина напал, именно напал, а не защищался, на собаку, которая была в наморднике. При этом, он специально старался нанести максимальный урон даже уже раненой собаке. Мы приложим максимум усилий, чтобы он получил реальный срок.
Соглашусь только, что хозяйка недосмотрела, что урод гоняется за собакой с ножом. И жаль, что ей нечем было оказать сопротивление.
Чтобы вы понимали, он пытался скрыться и угрожал женщине ножом. Но его все равно смогли задержать свидетели.

[Xadgi]

Поливание из фляжки на ходу часто помогает в случае с шавками. А вот с породистыми бойцами реально стремно встречаться, особенно когда они на выгуле охраняют хозяина. Не хочу комментировать этот конкретный случай, история мутная. Естественно, каждая сторона трактует происшествие в свою пользу. Хотя наличие намордника на фотографии все же склоняет к мысли о неадекватном велосипедисте. Животину жалко, о чем речь.
Но вот я, к примеру, казните, с некоторых пор на пробежки тоже беру с собой нож. Слава богу, не пригодился ни разу, но хотя бы шансы уравнивает в случае чего. Стал брать после пары реальных нападений, когда слюни в лицо. Велосипедист может барьер из велосипеда между собой и зверюгой поставить хотя бы, а бегуну нечего противопоставить. Издевательское "а чё ты тут бегаешь?" еще больше придает злости в таких случаях. Поэтому в случае чего применю без раздумий, здоровье дороже.
А владельцам собак надо не только о наказании негодяя думать, но и свое отношение к другим людям пересмотреть. Собак в намордниках я вижу очень редко. А вот без них и спущенных с поводка сколько угодно.

Мы приложим максимум усилий, чтобы он получил реальный срок.

Лучше бы приложили максимум усилий по предотвращению подобных инцидентов!Достаточно прогуляться по любому городскому парку и везде можно наблюдать картину: не отягощенный интеллектом индивид,выгуливающий своего стафа(пита,буля и т.д.) без поводка и намордника!На все замечания этот индивид будет говорить,что его собака сущий ангел и не кусается,и вообще,можете пойти нах. писать заявление,для меня сумма штрафа-не деньги!Участковый за подобные дела берется неохотно и у нас вырисовывается картина ВСЕМ НА ВСЕ ПЛЕВАТЬ!
А вы,т.н. зоозащитники,только крик поднимать умеете,а в суть проблемы вникнуть не можете или не хотите.
ПыСы: Вот не люблю писать на форумах,но по данному вопросу наболело.Регулярно наблюдаю вышеописанное мной в парке им. Дзержинского,сам был свидетелем и участником конфликтов,связанных с выгулом бойцовых "крокодилов" без положенных им регалий+бродячее шавло,которое бросается на людей,их детей,хозяйских маленьких собак !Зоозащитники,ау,вы где?!Или у вас все усилия закончились на том,чтобы дурик,которого допекли бездействие системы и тщетность попыток жить в безопасной среде,и который не нашел другого выхода,чем схватиться за нож(за это осуждаю),получил реальный срок?!

[k_s]

Полностью согласен с Евгением. Более того, не важно людное место или нет. Почему собака не на поводке?

Лучше бы приложили максимум усилий по предотвращению подобных инцидентов!

Простите, а почему я должен это делать? Я делаю то, что считаю в данной ситуации правильным. Если вас что-то не устраивает в других ситуациях - действуйте. Фиксируйте нарушения, вызывайте полицию... Культура поведения, и это касается не только собак, должна быть в нашем образе мышления, в головах людей. Тогда таких случаев не будет. Для лучшего понимания я поясню, что тоже против выгула собак без поводка и намордника в общественных местах. Более того, я тоже ношу средства самообороны и от собак, и от людей. И я, и моя собака несколько раз страдали от неадекватных собак без должно присмотра. Но это не повод всех собачников винить и желать смерти всем собакам. Как-то так.
На обвинения никто не переходил. Вы имеете очень поверхностное представление о деятельности зоозащиты. Тем более, в данном случае это не имеет отношения. Совершено преступление, за которое должно последовать наказание. Зоозащита тут просто потому, что хозяйка сама волонтер.

Более того, не важно людное место или нет. Почему собака не на поводке?

Этот недочет с большой вероятностью будет учтен в новом законе об ответственно обращении с животными. В правилах выгула собак будет допускаться отпускать собаку в нелюдных местах, таких, как пустыри, например.
Потенциально опасные породы - это другой вопрос. С ними правила будут жестче (постоянно в наморднике).
Но мы углубились в нюансы.
Никто не дает права убивать животное. Даже если оно не на поводке.
За исключением случаев самообороны.

Культура обращения с животными, как и с оружием, в нашей стране на очень низком уровне, к сожалению.
Я не хочу вдаваться в споры, есть более полезны способы провести свое время. Просто изумляют комментарии из разряда - убить не разбираясь.

[Xadgi]

Просто изумляют комментарии из разряда - убить не разбираясь.

Лёш, да на той-то стороне комментарии похлеще, да еще в применении к человеку. Что уж о крайностях? Но вот у меня вопрос к тебе как к знатоку темы. А как будет в законе определено, что есть "пустырь" и что есть "нелюдное место" ? Вот я бы это сформулировал как "специальные площадки для выгула собак". Тогда со мной они уж точно не пересекутся А на поводке и в наморднике - гуляйте на здоровье, где хотите.

[k_s]

Алексей, ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Поэтому любой собаковод прежде всего отвечает за свою собаку и что с ней происходит. Написано держать на поводке и в наморднике - держите. Я не оправдываю того самого велосипедиста, но когда у меня появились дети и когда чужая собака облаяла ребенка, пускай и без злобы но так вышло, у меня теперь дочь боится собак. Всех. Размером с котенка. И вот после того случая я сильно пересмотрел свои убеждения и ответственность за тех кого приручили.

[k_s]

Просто изумляют комментарии из разряда - убить не разбираясь.

Лёш, да на той-то стороне комментарии похлеще, да еще в применении к человеку. Что уж о крайностях? Но вот у меня вопрос к тебе как к знатоку темы. А как будет в законе определено, что есть "пустырь" и что есть "нелюдное место" ? Вот я бы это сформулировал как "специальные площадки для выгула собак". Тогда со мной они уж точно не пересекутся А на поводке и в наморднике - гуляйте на здоровье, где хотите.

Формулировок нет. Но. В Москве для собак в новых районах делают огороженные приличным забором территории. И получается что если других мест нет, нефиг заводить собак, тем более больших, в обычных квартирах. Вы и так мычание животных. И я лично против гуляний с собакой где попало - потом очень приятно по весне идти по улице и кругом кучи дерьма. Простите.

"Зоозащитники" вообще ни во что вникать не собираются. Секта такая.
Цитата из их версии:
"ее собака, к большому сожалению, была в плотном кожаном наморднике"
Всё необходимое знание о этих персонажах уже содержится в подчеркнутом.

Когда на тебя выбегает американский бульдог,

Вес взрослой собаки 35-38 кг у кобелей, 28-45 кг у сук. Рост у взрослой собаки достигает 55-68 см у кобелей, у сук 50-63 см.

немудрено испугаться. Я в сортах собак нифига не понимаю, но догадываюсь, что такая собачка не только зубами может травмы нанести.
Тем более, что "хозяйки" даже рядом не было. "Собака играла, бегала по полю", "вдалеке хозяйка увидела велосипедиста". Оснований для самообороны более чем достаточно - поводка нет. А в наморднике, или без - не до рассматривания было.

Имея описание ситуации только с одной стороны, сложно говорить о конкретике, но на штраф мужик наверняка нарвался. Я его прекрасно понимаю, в состоянии аффекта всякое может быть. Но добивать собаку всё-таки лишнее, особенно если собака действительно убегала (если продолжала атаковать - то добивать, конечно же). Еще и за нож по экспертизам затаскают.
Но если зоофильская общественность настаивает на уголовном наказании, т.е. сроке, то со стороны велосипедной, считаю, должен быть ответ.

Иначе эта публика нам на голову сядет - смотрю, уже на основании "закона" это сделать хотят. Потом на нас собаки с пустырей "по закону" кидаться будут, ага. Отпускать собаку без поводка и намордника можно не на "пустырях", а только на закрытой и огороженной территории. У себя во дворе делайте что хотите. Организуйте закрытые площадки для выгула. А общественные пространства должны быть защищены от неадекватной публики, выпускающей собак без присмотра. Кстати, наказание на это должно быть равноценным с "жестоким обращением с животным". 80 тыщ за выгул собаки без поводка, и полиции это сразу станет интересно.

Соглашусь с тем, что статья написана манипулятивным языком. Мы не знаем, как проходили встречи этой собаки и велосипедиста раньше. Возможно она во время прошлых встреч была без намордника. Я его не оправдываю, поскольку сам владелец "бойцового" стафа-суки. Самое любимое её занятие, бежать радо со мной и пытаться укусить переднее колесо.
А собак у нас выгуливать к сожалению вообще негде. Люди встречаются даже если ехать вдоль реки Заря - Тускарная.

[k_s]

Magot, т.е. у тебя собака бежит рядом с велом и пытается цапать колесо? И как бы окружающие должны испытывать радость и восторг от происходящего?

Видя подобных собаководов, я испытываю некоторое чувство жалости и сочувствиЯ к догхантерам и бабушкам, что разбрасывают собачий корм в перемешку с рыболовными крючками.

Я боюсь домашних бойцовских собак, и не хотел бы, чтоб пёс без намордника встретился с моим ребёнком.

[k_s]

Тоже очень люблю животных. Особенно в тот момент, когда 4-5 псин сопровождают тебя в пути с двух сторон, пытаясь при этом куснуть на ходу за пятку. Прямо расцеловал бы любя.

Очень ярко вот вспоминаю ночную 300ку в 16м году. Выезд из рыльска. Когда с левой стороны от какой то типа стройбазы на нас побежала свора собак. В обычной жизни это сто процентов собаки сторожей. Если бы они нас порвали - хрен бы я как пострадавший доказал, что собаки сторожей. Они бы очевидно пошли в отказку. Нас тогда спасла газель хлебовозка. Ценой отрванного бампера. Одна псина насмерть сразу, вторая думаю следом скоро. Третья передумала.

k_s, ты пыл поумерь, magot дело говорит, не надо на него нападать :)
Собака может быть сколь угодно доброй с людьми, но кидаться на велосипед - даже не на человека на нем.
А человек на велосипеде может ехать по дороге через пустырь, потому что хочет быть подальше от автомобилей. Да и мысли собак он скорее всего читать не обучен. Хорошо если собаку заранее видно - можно успеть слезть с велосипеда, и пройти пешком, не забыв обложить чем положено её владельца. А вот если собака выскочила из кустов наперерез, или погналась, норовя цапнуть за ногу на педали - тут уж извините, но придется отбиваться.
Да даже хрен с ними, с велосипедистами. На одном "пустыре" могут встретиться два недоумка, выпустивших собачек "поиграть". Даже интересно, растаскивая своих собак, как они виноватых находить будут, если рядом никакого велосипедиста не окажется?
Поэтому спускать собаку с поводка нельзя вообще нигде, кроме своей квартиры/двора/специализированной закрытой площадки.
К сожалению, связать это всё в единую картину мозг среднестатистического зоофила, беснующегося в комментариях вконтактика, не способен.

Лёш, да на той-то стороне комментарии похлеще, да еще в применении к человеку. Что уж о крайностях? Но вот у меня вопрос к тебе как к знатоку темы. А как будет в законе определено, что есть "пустырь" и что есть "нелюдное место" ? Вот я бы это сформулировал как "специальные площадки для выгула собак". Тогда со мной они уж точно не пересекутся А на поводке и в наморднике - гуляйте на здоровье, где хотите.

Александр, да, комментарии там жесть, я не спорю и не оправдываю их. Но, как ни странно, многие из комментаторов - обычные люди, в смысле не собачники.
По вопросу одна из норм, касающаяся правил выгула собак может звучать так:

Свободный выгул (без поводка и намордника) собак разрешен на специально выделенных местах, огражденных забором, или на пустырях, балках и зеленых зонах при условии обеспечения безопасности присутствующих там людей.

Определения пустыря и т.п. там не дается. Предполагаю, что пользуются толковым словарем
При этом, выгул собак потенциально опасных пород без намордника и без поводка независимо от места выгула запрещается. Список потенциально опасных пород должен прилагаться к законопроекту.
По площадкам давно написано и эта норма есть и текущих правилах. Но в большинстве обычных городов их нет. Все как обычно.
В Москве я видел такие площадки, и это реально удобно для всех.

В одной из редакций закона написано так:

1. Выгул собак может осуществляться с применением принадлежностей (поводок, намордник), обеспечивающих безопасность других животных и людей, либо без применения таких принадлежностей (свободный выгул).

По мне - это жесть какая-то, ибо из этого ничего не понятно. Либо так, либо так. А дальше особо не расписывается. Только места, где точно нельзя.

В каком конечном виде этот закон придет в мир, сказать сложно.

Но в большинстве обычных городов их нет. Все как обычно.

Вот именно. Вместо того, чтобы добиваться выделения площадок для выгула, их обустройства, собаководы с лаем набрасывается на всех, кто не желает участвовать в "играх" с их питомцами. Всё как обычно.

или на пустырях, балках и зеленых зонах при условии обеспечения безопасности присутствующих там людей.

Обеспечение безопасности - это намордник и поводок. Т.е. выгуливать собак на пустырях даже по этому закону будет нельзя.

Я не буду спорить. Просто немного тезисно.
Не надо путать настоящих зоозащитников с зоошизой, о которой вы говорите. Как раз они беснуются в соц.сетях.
Волонтеры редко пишут, т.к. на это нужно много времени, а результата нет.
Они занимаются реальными делами и знают проблему бездомных животных очень хорошо.
Хотя, иногда зоошиза может оказаться в зоозащитной организации. И это плохо, т.к. дискредитирует нормальных волонтеров.

Не надо вешать ярлыки, и всех под одну гребенку.

Я не оправдываю выгул собак без поводка и намордника, но допускаю, например, в поле. При этом полностью согласен, что потенциально опасные породы отпускать нельзя.

Когда в поле я встречаюсь с алабаем на самовыгуле, я немного охреневаю от этого. Поверьте, мне это тоже не нравится. И контакта моей собаки с другими собаками или людьми я пытаюсь полностью избегать, т.к. неизвестно что в голове и у одних, и у других.

Трактовать законы можно по-разному. Но, поверьте, в данном случае имелось в виду именно то, что я описывал. Как будет в реальности - время покажет.

Бездомные собаки - это одно. Места для выгула - другое.
И второй проблемой в Курске никто, насколько я понимаю, не занимается. Всё должно как-то само по себе решиться?
А пока с собакой без поводка и намордника можно встретиться практически везде, такие прискорбные инциденты могут (и будут) случаться и дальше.

В Духовце как то с утречка по дачам катал, смотрю собака большая бойцовская гуляет без ничего. Она тоже на меня посмотрела внимательно. метров было 30 до нее. Хорошо что спринт у нас не состоялся! Дискомфортно.

Magot, т.е. у тебя собака бежит рядом с велом и пытается цапать колесо? И как бы окружающие должны испытывать радость и восторг от происходящего?

Видя подобных собаководов, я испытываю некоторое чувство жалости и сочувствиЯ к догхантерам и бабушкам, что разбрасывают собачий корм в перемешку с рыболовными крючками.

Я и не рассчитывал на понимание )) При всем при этом, она на чужие велики внимания почти не обращает. Может обо мне сложилось неверное мнение, но катаем мы с ней в отсутствие людей, поскольку такое времяпрепровождение может быть неверно воспринято окружающими. Я писал только о том, что в любом, даже сао безлюдном месте, могут быть случайные прохожие.
И вообще, я может с виду и зоошизик, но это не так. Просто люблю свою псину.За остальных стафов отвечать не могу, поскольку свою мы воспитывали на снижение агрессии.
П.с. "Давайте жить дружно" (С)Леопольд

[Oleg_R]

Срач в каментах! В кои-то веки! Это прекрасно.

Теперь к вопросу, раз уж тут рассказывают о возможном законотворчестве.

...на специально выделенных местах, огражденных забором, или на пустырях, балках и зеленых зонах при условии обеспечения безопасности присутствующих там людей

Считаю, что в пределах муниципальных образований (любых) даже на территориях, описанных в выделенном фрагменте, обеспечить ту самую безопасность присутствующих там людей в полной мере невозможно.
Да и за пределами городов, посёлков и поселений я бы не разрешал выгул собак (любых) без намордника вне специальных территорий, например - охотничьих угодий при наличии разрешительных документов.

Всё, что могут думать автомобилисты, прописано в ПДД и Административном кодексе.
Все домыслы зоофилов о том, что с собачками можно гулять без намордника и поводка, являются плодом больной фантазии.
Единственная собака в Красной книге - гиеновидная.

Водители автомобилей так же думают о велосипедистах , как люди о собаководах. Ездить надо на закрытых площадках и строго по выделенным дорожкам, и нехрен появляться на дорогах общего пользования. Водитель любого авто может расценивать велосипедиста как угрозу своему авто, сбивать на хер потом пару раз переехать. Я боялся что он поцарапает мой майбах блять. Вот так вот боязливые (собак) товарисчи, человек большая угроза, чем любое животное. По крайней мере человека нет в красной книге, как исчезающего вида.

Материться то зачем?

5. У нас недопустимо выражаться матом. Замена букв в нецензурном слове не делает его цензурным.

1. Ни одна адекватная обученная собака не нападет на человека без приказа. Необученных собак вообще не должно быть, хотя бы банальный ОКД, чтоб пес по зову беспрекословно подходил. В общественном месте собак на поводке, и так ясно, ведь мысли у них в голове не читаемы, и даже если она никого в жизни не кусала - ей могут просто не понравиться какие-то духи, которые раньше она не нюхала. Вот и отгрызет вместе с горлышком сразу. А вот там, где общественное место не действует(шуклинка, знаменка, заря, площадки выгула, да даже моя дача) и народу исключительно мало - увольте, я собаку с поводка спущу, если посчитаю нужным. Ей нужно бегать! Ну или огороженные тренировочные площадки для собак в каждом районе, даже платные, тогда вопрос отпадет сам собой.

2. Если взрослый мужик идет и ссытся кипятком от вида гуляющей вдалеке крупной собаки - то я считаю его покусание какой нибудь невоспитаной глумной псиной просто естесственным отбором, не больше. Работать надо с хозяевами, что в условиях современных реалий не представляется возможным к сожалению. Однако, каждую собаку в здравом уме даже если она очень тобой интересуется - можно задавить морально, или обхитрить как и любого зверя. Если же силы воли или мозгов не хватает - ну увы, значит не судьба. С детьми сложнее. Родители сами часто натаскивают детей против животных мол они больные грязные и т.д. но как и собаки люди бывают разные, и если дитё со всех ног летит "паглааадить сабааащку" то нечего пенять, хотя по нормальному к собаке вообще подходить нельзя без разрешения хозяина. Или ребенку школьнику доверят погулять с ВЕО или маламутом с него весом, забьют на правила, запреты и дрессировку и малой летит за ним еле ножками поспевает а собак творит что хочет, тоже ведь не есть хорошо.

P.S. буквально вчера поругались с одной "заводчицей" гуляющей со своими кобелями в районе центра по улицам без поводков и намордников. Мой щен бурно реагирует на незнакомых собак, поэтому важно своевременно применять жесткие воспитательные меры, по инструкции кинолога. Но этой бабёнке мои воспитательные меры пришлись не по душе, поэтому орать на всю улицу что я живодерка, убийца собак и мой кинолог - га*но она посчитала нормой, в ответ на это я посоветовала ей держать своих кобелей на привязи, ибо если я как и она буду практиковать вседозволенность для своего щенка, то он вырастет и просто попередушит ее псин в силу породы, натуры, характера и отсутствия воспитания. Так что собачников тоже не надо грести под одну гребенку. Кто-то воспитывает, а кто-то чешет языком.

P.S. P.S. За свою собаку - прибью, сяду и выйду. Он мне как сын. Боюсь что на месте девушки сама бы впала в состояние аффекта в такой ситуации(

2. Если взрослый мужик идет и ссытся кипятком от вида гуляющей вдалеке крупной собаки - то я считаю его покусание какой нибудь невоспитаной глумной псиной просто естесственным отбором, не больше.

А если взрослый мужик гуляет с двумя таксами и им на встречу несется стаф без поводка,мужик вынужден бить,чем под руку попалось,стафа,спасая своих собак,а затем немного учить уму-разуму хозяина стафа-это тоже естественный отбор?!На месте мужика могла быть хрупкая девушка и тогда бы результат мог быть более плачевным,чем несколько швов на руке!
А если взрослый мужик отбивает тех же такс от своры бродячих собак в кол-ве 8 голов и если бы не нож,то ХЗ,чем бы все закончилось-и это естественный отбор?!

[Oleg_R]

Evgen46, ну что ты начинаешь, нормально ж было!!!

А если взрослый мужик гуляет с двумя таксами и им на встречу несется стаф без поводка,мужик вынужден бить,чем под руку попалось,стафа,спасая своих собак,а затем немного учить уму-разуму хозяина стафа

да ну, прям стафф прям целенаправленно несется чтобы загрызть? вот прям летит и кусает и рвет метает? дык это неадекватная собака, с такой психикой на усыпление надо, или коррекцию жестчайшую а не по улицам шастать. Собаки в 90% случаях понюхать летят, посмотреть, цапнуть могут заигравшись или увлекшись. Даже в дикой природе, при драках между собой за самок и территорию животные не преследуют цель убить друг друга. Поэтому в любом случае грамотно в этой ситуации не лупить всех подряд без разбора, а постараясь сохранять спокойствие, усадить или просто взять своих по команде, на короткий поводок и звать хозяина не показывая что по коленкам уже течёт) Они это очень хорошо чувствуют, поэтому спокойствие и самообладание - главное. А вот когда здоровый кобель будет на поводке - тогда и ругаться можно. Это действует гораздо сильнее, чем уподобляясь тем же псинам орать друг другу с разных концов улицы, тем самым и здоровье сохранишь себе и питомцам и нерадивый хозяин возможно увидит что его "тузик" не такой уж и безобидный и станет более ответственно относиться к выгулу. Что и подтверждает вышенаписаный мной тезис, что работать надо с себя, ну и со своими животными, если таковые есть.
Если же собака вот прям неадекватная и бежит с целью поубивать всех нахрен, то спасая свою шкуру конечно будешь чем придется отбиваться. Как и от бродячих. В любом случае, случаи разные, люди разные, собаки разные, но в ситуации из-за которой все это обсуждение началось явно собака не пыталась загрызть и умертвить мужика.

А как определить несется на тебя псина понюхать или убить? И когда ссать кипятком будет не зазорно когда она будет тебя убивать я так понял?

druidae, отлично написала. Особо и добавить нечего.
Единственное, надо поменьше всем фантазировать на тему "а если...". Тут конкретный случай с конкретным нарушением закона (для любителей ссылаться на административный, уголовный и иной).
И ок, ей штраф 500р. (и то, только по действующим и готовящимся уйти в прошлое правилам выгула животных + КОАП), а ему, с большой вероятностью, уголовка. Все по закону.
Реакция должна быть к месту и соизмеримой с опасностью. Если вы высадите обойму из травмата в хулигана без оружия, который был один, то сядете вы.

Аналогия с авто и велосипедами мне приходила в голову, но она очень грубая. Не нравится.
Но в целом, с такой логикой реально можно делать что угодно и потом оправдываться. Благо хоть какие-то законы еще работают, если поднажать.
А товарищ засветился уже не только на местном уровне. Плюс может по 119 пойти (угроза убийством).

Так что, прежде чем поддакивать из зала "молодец", сначала нужно вникнуть в ситуацию. Ведь все знают, но почему-то часто забывают, что среди людей куча неадеквата.
И в данном случае это один из ярких представителей.

Вот беда с собачниками. Вроде бы и по делу, но обязательно надо что-нибудь этакое завернуть.

Если взрослый мужик идет и ссытся кипятком от вида гуляющей вдалеке крупной собаки - то я считаю его покусание какой нибудь невоспитаной глумной псиной просто естесственным отбором, не больше.

А если мужик собаку заборет - это будет считаться естественным отбором?

И ладно местные собачники, они хотя бы некоторое представление имеют. А обычные отечественные собаководы чаще всего не подозревают, что для собаки человек и велосипедист - разные объекты. Тут вычитал, что есть такой международный норматив по послушанию BH (Begleithund) — управляемая городская собака (собака компаньон). Включает в себя испытания при уличном движении, в т.ч. встреча с велосипедистом, с бегунами, или людьми на роликах. В Германии этот норматив обязателен для агрессивных пород собак. Не хотите у нас это в закон прописать, кстати?
Так вот, любимая собачинька, никогда в жизни не повысившая голос без команды даже на кошку, легко может броситься на проезжающий мимо велосипед. Если в этот момент остановиться, то собака опознает человека, сильно удивляется, и чаще всего грустно уходит. В вышеуказанной терминологии это называется "ссаться кипятком от вида гуляющей вдалеке крупной собаки", но мое здоровье мне важнее вашего мнения, извините.
Велосипедисты это знание обретают очень быстро, и желание убивать каждую встречную собаку у них обычно проходит. Но иногда собаки просто не оставляют шансов. Если собака бросается неожиданно, наперерез или вдогонку, норовя схватить за педаль (а на педали - нога!), то на людей это действует по-разному, но всегда очень мотивирующе. Кому в ноги, а кому и в голову. Я, например, камнями кидаюсь. Еще ни разу не попал (попасть в собаку вообще можно только случайно), но стресс снять, да и собаку отпугнуть помогает.
Поэтому несите ответственность за свою собаку самостоятельно, не перекладывайте на других. А то собачке нужно бегать, виноват кто-то другой, а хозяин не при чем.
P.S. Никогда не видели, как выглядит пасть собаки, на ходу цапнувшей задний переключатель? Впрочем, не сомневаюсь, что вы и тут сможете вину на велосипедиста переложить. "А чо он!" - универсальный аргумент, дарю.

А как определить несется на тебя псина понюхать или убить? И когда ссать кипятком будет не зазорно когда она будет тебя убивать я так понял?

честно говоря, человеку мало встречающему в жизни собак даже не знаю... визуально может быть... оскал там... рычание, грозный лай. Я специалистом в области психологии четвероногих не являюсь, но мои соображения как владельца, что может быть чисто интуитивно станет понятно, люди же тоже животные)) Для людей, что много времени проводят в компании собак это проще. Но если так подробно интересует вопрос - всегда можно погуглить признаки агрессии или пообщаться с кинологами/заводчиками. По моему опыту собака когда бежит понюхать или поиграться то она более расслаблена, а злая больше похожа на сжатую пружину, готовую вот-вот распрямиться и броситься, напряженное животное очень. Я немного такого встречала в основном таким образом собаки на нашем пути охраняли свою территорию!

И ладно местные собачники, они хотя бы некоторое представление имеют. А обычные отечественные собаководы чаще всего не подозревают, что для собаки человек и велосипедист - разные объекты. Тут вычитал, что есть такой международный норматив по послушанию BH (Begleithund) — управляемая городская собака (собака компаньон). Включает в себя испытания при уличном движении, в т.ч. встреча с велосипедистом, с бегунами, или людьми на роликах. В Германии этот норматив обязателен для агрессивных пород собак. Не хотите у нас это в закон прописать, кстати?

к твоим словам, Лёш. У грамотных людей, кто ответственно подходит к содержанию собак, когда они только принесли щенка от заводчика и посадили на карантин, появляется такое понятие как "социализация" . То есть адекватная реакция на внешние раздражители у подрастающего щенка. Не социализированная собака опасна для окружающих так как относится либо трусливо либо враждебно к проявлениям внешней среды (люди, автомобили, велосипеды, другие собаки и кошки) Поэтому начинают заниматься социализацией ещё сидя на карантине, вынося щенка на улицу на руках, возя его в транспорте, отрабатывая спокойные реакции на возможные раздражители. Но этим занимаются ответственные и порядочные собачники. О чем можно говорить если у нас половина домашних собак не привиты попросту. Поэтому моё личное мнение, что для решения данной проблемы необходимо:
1. Сделать площадки для выгула собак, закрытые сеткой, огороженые, доступные, чтобы никакие мамаши туда не заперлись, чтобы детей не отправляли в песочек играть и т.д.
2. Прививать населению именно КУЛЬТУРУ собаководства. Базовые знания, без которых не разрешается заводить животное, причем не только собаку, если честно. Проводить экзамен, или аттестацию с получением разрешения. Это бы упростило задачу.
3. Провести отлов и стерилизацию бездомных животных с отселением их в специальные огороженные заповедники, где в естественных условиях и в правильной иерархии их эмоциональное состояние придет в норму и по нормализации психики путем опять же тестирования собак ввести возможность забирать их в семьи.

Как по мне, так в ближайшее время это невозможно, так что будут неадекваты, как с одной так и с других сторон, будут ярые защитники и противники, будут холивары и ситуации, поэтому задача каждого не доказать свою правоту, а научиться себя правильно вести чтобы постараться не попадать в подобные ситуации ни с одной ни с другой стороны.

Оля, прежде всего нужно надевать намордник на котопсов, которые чуть выше 50см. А бродячие собаки это проблема, да. Но они сами зачастую боятся людей.

да ну, прям стафф прям целенаправленно несется чтобы загрызть? вот прям летит и кусает и рвет метает? дык это неадекватная собака, с такой психикой на усыпление надо, или коррекцию жестчайшую а не по улицам шастать. Собаки в 90% случаях понюхать летят, посмотреть, цапнуть могут заигравшись или увлекшись. Даже в дикой природе, при драках между собой за самок и территорию животные не преследуют цель убить друг друга. Поэтому в любом случае грамотно в этой ситуации не лупить всех подряд без разбора, а постараясь сохранять спокойствие, усадить или просто взять своих по команде, на короткий поводок и звать хозяина не показывая что по коленкам уже течёт) Они это очень хорошо чувствуют, поэтому спокойствие и самообладание - главное. А вот когда здоровый кобель будет на поводке - тогда и ругаться можно. Это действует гораздо сильнее, чем уподобляясь тем же псинам орать друг другу с разных концов улицы, тем самым и здоровье сохранишь себе и питомцам и нерадивый хозяин возможно увидит что его "тузик" не такой уж и безобидный и станет более ответственно относиться к выгулу. Что и подтверждает вышенаписаный мной тезис, что работать надо с себя, ну и со своими животными, если таковые есть.

20 летний опыт в собаководстве позволяет мне отличить "бегу понюхаться" от прямой агрессии.Стаф бежал рвать моих собак(ну пунктик у него,как оказалось,такой-рвать и жрать все живое меньше 10 кг. весом),но т.к. человек стал на его пути,то агрессия перекинулась с четырехногих на двуногого.Дикую природу не надо сравнивать с человеческим идиотизмом,к которому я отношу выведение пород собак для уничтожения себе подобных.Генетический код бойцовской собаки может дать о себе знать в любой момент,в любой ситуации.Ваша теория поведения не применим в реальной жизни,когда решение о контратаке принимается мгновенно и нет времени на -усадить и -звать хозяина,секунда промедления и ты превращаешься в жертву.А на счет спокойствия,согласен,в бою надо быть сдержанным и уравновешенным,иначе кол-во ударов будет увеличиваться с потерей их эффективности

Эх, зря я наверное это делаю. Но все-таки выскажусь...
В городской среде (и Курск яркое тому подтверждение) встречаются две многочисленные категории "социальных идиотов".
Первые - это приличная часть автомобилистов с их: "А где мне еще свою ласточку ставить, если не на тратуаре и не на газоне?!? Вот сделайте мне стоянку или гараж рядом с подъездом или под окнами квартиры, тогда я не буду парковаться на ваших сраных тратуарах и газонах!"
Вторые – это собачники с их: "А где мне еще своего касатика выгуливать без намордника и без поводка, как не на детской площадке и газонах?!? Вот сделайте мне ... и вот тогда... "

И, если в отношении 1-ой категории социальных идиотов действующее законодательство содержит хоть какие-то наказующие за идиотизм нормы, хотя на практике они и не работают.
То в отношении 2-ой категории социальных идиотов полный правовой вакуум. Твори что хочешь - ответственность еще не придумали.

Вот вы - собачники и сочувствующие рисуете из того мужика на веле законченного чудовища-манияка. А вот Рафик собачница-"волонтер" ни в чем не увиноватый и является ангелочком-жертвой. Собака да - она ни в чем не виновата. Она просто животное, которому не повезло с хозяйкой.
И не надо рассказывать, что все было именно так, как написано в той самой статейке. Что тот мужик специально ездил на велике по округе, желая выследить и наброситься, с целью живодерства, на какую-нибудь собачку. И не надо рассказывать, что собака на него не бросалась или, как минимум, не бежала в его сторону, порыкивая.

Регулярно езжу на велосипеде и поэтому регулярно встречаюсь с собачками. Собак в принципе не боюсь, даже в стае. Могу даже позволить собаке подойти ко мне и обънюхать меня, если нет признаков агрессии. Что делать с выскакивающими и гавкающими/гонящимися за мною собачками знаю. Все инциденты решаются культурно и мирно. Да и вообще бродячие собачки реальной угрозы практически не представляют.
А вот с небродячими гораздо сложнее.
Год назад, в том же самом месте (а территория рыбхоза между прочим - это никакой там ни лес, ни охотничьи угодья, а территория муниципального образования город Курск), я был в точно такой же ситуации, что и этот мужик.
Еду по одной из дорог между прудами рыбхоза. Вижу впереди идущих мне на встречу собачницу лет так 45-55 и собачку-теленка, разумеется без намордника и поводка.
Делать нечего, сбавляю скорость, приближаюсь осторожно. Собачница меня не может не видеть, собака тоже видит и делает стойку в мою сторону и начинает рычать и двигаться мне навстречу.
Делать нечего, останавливаюсь, спрыгиваю в вела в противоположную сторону, отгораживаюсь от собаки велосипедом.
Собачница все видит, но ей пофиг!!!
Стараясь не повышать голос, делаю настойчивое замечание забрать своего теленка от меня и взять его хотя бы за ошейник, чтобы теленок перестал дергаться в мою сторону.
И тут собачница нехотя и, вся скривившись от одолжения, в надменно-недовольной манере бросает фразу: "А ты что не видел, что тут собака?!?!? Ты что не мог развернуться и объехать!!!"
Оторопев от такой логики, я даже не нашел, что ответить. И до вчерашнего дня был в сомнениях, то ли она меня троллила, то ли серьезно это вопрошала?
Но почитав холивар тут и под той статейкой, сейчас полагаю, что она всерьез так думала (и небось также думает и сейчас), что прохожие люди или велосипедисты обязаны разворачиваться и уматывать куда подальше, как только завидят ее гуляющую со своим теленком.

И, к сожалению, процент подобных "социальных идиотов" среди собачников, из-за безнаказанности прежде всего, в разы больше, нежели среди мужичков на великах. И вот из-за таких социальных идиотов 2-ой категории и случается то, что случилось.
Мужик, конечно отжог и нажил себе проблем. Но, ИМХО, если разбираться объективно, в его действиях нет состава уголовки. Если после "резонанса" в соц.сетях сам себя не оговорит и не подпишет того, чего бы хотелось "зоозащитникам".
Но разбираться объективно, без социального идиотизма и зоофильских стонаний собачникам и сочувствующим ой как не хочется.

А давайте разбавим или добавим еще одну сторону конфликта :)
Котики милые, котиков все любят :)

На этом фото тема котиков недостаточно раскрыта!
А всем, кого взволновала тема собак-кусак и вращающиеся вокруг нее другие темы, пожелаем терпимости (не путать с толерастией) и взаимного уважения, уважать других и добиваться уважительного отношения к себе, и тогда, надеюсь, таких диких случаев станет меньше.

[k_s]

Тем временем новость доползла уже и до большого интернета https://m.vz.ru/news/2018/11/20/951443.html

А где нибудь есть описание от свидетелей произошедшего? Всмысле инцидент с собакой. Собачников и им сочувствующих мы выслушали. А что со стороны подозреваемого? Или хотя бы просто свидетели? Где то есть?

А где нибудь есть описание от свидетелей произошедшего? Всмысле инцидент с собакой. Собачников и им сочувствующих мы выслушали. А что со стороны подозреваемого? Или хотя бы просто свидетели? Где то есть?

Да, есть. При них он угрожал одной из женщин расправой. Я же не просто так написал про другую статью УК.
Показания всех свидетелей содержатся в материалах дела. Не думаю, что их полностью будут раскрывать в соц. сетях, но после принятого решения следственными органами, их можно будет озвучить, я думаю.

Причем в статье напрочь опущен момент, что собака бегала без поводка, далеко от хозяйки (что она сама и признает).
Думаю, скоро упоминания об этом моменте потрут и из соцсетей.
Пытался "отправить обращение" этому депутату через сайт ГД, но "В связи с проведением плановых работ по обновлению Электронной Приемной Государственной Думы портал будет временно недоступен" - без указания срока.
Ладно, поищем другие варианты.

[k_s]

А где нибудь есть описание от свидетелей произошедшего? Всмысле инцидент с собакой. Собачников и им сочувствующих мы выслушали. А что со стороны подозреваемого? Или хотя бы просто свидетели? Где то есть?

Да, есть. При них он угрожал одной из женщин расправой. Я же не просто так написал про другую статью УК.
Показания всех свидетелей содержатся в материалах дела. Не думаю, что их полностью будут раскрывать в соц. сетях, но после принятого решения следственными органами, их можно будет озвучить, я думаю.

Рискну предположить. Подчёркиваю предположить. Что в данном случае после того как он покончил с собакой была отпущена фраза типа - и тебя за собакой надо было, что однозначно было квалифицировано как угроза жизни и здоровью и т.д.

Я имею ввиду где то есть все же реальные посты реальных свидетелей? При таком резонансе в сетях же где то должны быть и их сообщения?

Я имею ввиду где то есть все же реальные посты реальных свидетелей? При таком резонансе в сетях же где то должны быть и их сообщения?

Возможно. Но я не штудирую все комментарии ко всем новостям на эту тему. Лично его показаний я не видел.
Остальные - не в его пользу. Да и его объяснение тоже, как я понял со слов представителя пострадавшей стороны.

Несмотря на то, что я сам имею отношение к зоозащитной организации, я допускаю некоторую однобокость изложения фактов.
Но человек крайне ответственно относится к собакам и их воспитанию. Единственная ее ошибка, что собака далеко была без поводка.
Но это никак не оправдывает нападение на собаку. Так как ни о какой самообороне там речи нет. Даже в его показаниях.
Кстати, если что, это не бойцовская порода.

[k_s]

В каких таких "его показаниях"? Тем более что вы сами пишите что они были со стороны потерпевшего...

Скандалы, интриги, расследования...
Считаю виноватыми обе стороны, мужик как-то перестарался, если реально нападала в наморднике, то такого собакена можно было и несколькими пинками отогнать, видать таки сорвало кукушку.
Печально это всё

В каких таких "его показаниях"? Тем более что вы сами пишите что они были со стороны потерпевшего...

Его показания известны адвокату потерпевшей, с которым они были в полиции, писали заявление и были ознакомлены с его показаниями.

Здесь многие призывают к закону. Посмотрим, что скажет закон.
Не думаю, что на него может повлиять информация в СМИ.

Кстати, если что, это не бойцовская порода.

Не бойцовская. Но агрессивная. В проекте не принятого закона о содержании собак агрессивных пород он упоминался. Потом этот проект замылили, родили проект закона "О содержании собак в Российской Федерации", откуда список собак агрессивных пород исчез. Но упоминание агрессивных пород осталось, от чего собаколюбивую общественность корежит, и закон никуда не движется.
Что, в общем-то, ничего не меняет.

Пока что это дело меня интересует с позиции противодействия манипуляций общественным мнением со стороны собачников.
Делать практические выводы без подробностей нет смысла, тем более что свидетели со стороны хозяйки - нифига не свидетели, т.к. событий с самого начала они не видели. Как встретились мужик с собакой - неведомо. А этот момент - ключевой во всей этой истории.

[Xadgi]

Блин, что за спринтер такой неоцененный у нас проживает?! Я вот иногда пугаю слишком навязчивых шавок тем, что начинаю бежать в ее направлении. Почти всегда помогает. С шавками, естественно, с алабаями я бы себе такого не позволил И вот, хотите верьте, хотите нет, но ни разу не догнал и даже не приблизился А этот таки догнал. Вот чудеса!

А вот там, где общественное место не действует(шуклинка, знаменка, заря, площадки выгула, да даже моя дача) и народу исключительно мало - увольте, я собаку с поводка спущу, если посчитаю нужным. Ей нужно бегать!
..........
P.S. P.S. За свою собаку - прибью, сяду и выйду.

Странная логика. Когда "народу исключительно мало", это же значит, что их правами на безопасность можно пренебречь? Ну вот та тетенька тоже так думала наверно. В какой-то момент коса нашла свой камень. Собачку жалко. Тетеньку не очень, если честно.

[k_s]

ура. добрался до ноута.
и вот что хочу сказать. с "защитниками" животных, которым банально не знаком смысл слова "ответственность", почитайте ради интереса, что там творится в неблагополучной почти европе
https://www.visittallinn.ee/rus/visitor/discover/articles-guides/pet-friendly-tallinn
везде, кроме специальных мест, собака должна быть на поводке. а еще ив наморднике. каламбур. чтобы защитить свободу - надо ее ограничить. хотите иметь домашнего питомца - будьте добры отвечать за него. да, у нас нет законов, по которым например собаководы должны убирать за своим питомцем. но это не говорит и том, что если бы он был в нашей стране, хотя бы 15% зоозащитников присутствующих на форуме готовы были бы убирать за своим питомцем. весной ходить по нашим улицам откровенно не приятно из-за банальных куч везде. вот прямо везде. тротуары, газоны, асфальт, детские площадки, стадионы. что то я не слышу воя защитников, что мол для того, чтобы сделать питомцев больше, а город чище - давайте нам срочно закон о том, что за собакой надо убирать...

отсутствие инфраструктуры для выгула собак не является оправдание того, что ваш питомец должен гадить везде или того, что он имеет право гулять без поводка и намордника. эти факторы должны учитывать владельцы перед тем как заводить питомца. это не мои проблемы как гражданина. это ваши проблемы как владельца. и если вы такие зоозащитники, то вам наверняка должно быть известно, что собак пород больше чем средняя лучше содержать в вальере, да, для этого нужен частный дом, а не хрущевая двушка.

все рассуждения в интернете идут только на показаниях как раз пострадавшей. нигде нет ни слова от самого подозреваемого. так что осуждать его или миловать, как то рано.
да, убийство собаки плохо. но что делала бы эта хозяйка, когда ее сдали бы в том же таллине за выгул собаки без поводка? платила бы штраф. и плакалась бы что уезжает оттуда в неблагодарную РФ, потому что тут законов нет. а про защиту животных и прочее она бы скромно молчала.

ps: касательно всей ситуации. как говорится, умные люди не попадают в глупые ситуации.

[k_s]

P.S. P.S. За свою собаку - прибью, сяду и выйду. Он мне как сын. Боюсь что на месте девушки сама бы впала в состояние аффекта в такой ситуации(

флаг в руки. только прежде чем подобное писать отбросив эмоции, предлагаю задуматься.
рискну предположить, что у вас своих детей нет, поэтому вам не понять насколько глупость вы написали. если ваш "сынок" покалечит чью то детскую жизнь, то очень может быть, что родственники пострадавшего вас не забудут. и просто выйти и продолжить жить спокойно может не получиться. бонусом сверху вас будут ждать проблемы с устройством на нормальную работу и карьеру.

Хосспади боже мой! Тут бесполезно видимо что-то объяснять. Опять писать полотно текста(( ну да ладно, я попробую. По крайней мере сейчас я вижу лишь повальную безграмотность населения в этом вопросе но очень сильную уверенность в своей правоте... Но может-кто то осмыслит мои слова и перестанет переть свой радикализм... итак:

Не бойцовская. Но агрессивная. В проекте не принятого закона о содержании собак агрессивных пород он упоминался. Потом этот проект замылили, родили проект закона "О содержании собак в Российской Федерации", откуда список собак агрессивных пород исчез. Но упоминание агрессивных пород осталось, от чего собаколюбивую общественность корежит, и закон никуда не движется.

Агрессивных пород собак не существует! Всё! С этой мыслью надо смириться и навсегда забыть эту фразу, противоречащую самой себе. Есть породы собак с определенными более развитыми качествами, как например инстинкт добычи в случае с Evgen46. Эти качества убираются с помощью обучения и дрессировки. У каждой особи по разному естесственно. Кто-то упрямей, кто-то покладистей. Как у людей в общем. то, что имел ввиду плохой админ - действительно называются бойцовскими собаками, то есть с предками, учавствовавшими в собачьих боях. но а) собака, о которой идет речь не является "бойцовской"
б) бойцовская собака ГЕНЕТИЧЕСКИ не предрасположена кусать человека. Её инстинкты направлены на других собак, в то же время, если такая собака даже один раз осмеливалась укусить человека - это было веским поводом к умерщвлению пса.
То есть вывод:
Собака с генетической предрасположенностью к определенного вида деятельности (таксы - лазить по норам, овчарки - гонять стада, хаски и лайки - везти сани, питбули - драться с другими собаками и т.д.) вполне в наше время корректируема на убавление этих качеств и приведение их в равновесие и управляемость. Всё зависит от хозяина, то есть если человек взял пита и науськивает его на соседских кошек - удивляться, что окрепнув пит начал замахиваться на людей смысла нет. В то же время взяв добермана и правильно его социализировав сразу установя границы и запреты - в итоге получаем прекрасную собаку, способную и защитить дом и играться с детьми. Надеюсь объяснение понято, дальше...

если ваш "сынок" покалечит чью то детскую жизнь, то очень может быть, что родственники пострадавшего вас не забудут. и просто выйти и продолжить жить спокойно может не получиться. бонусом сверху вас будут ждать проблемы с устройством на нормальную работу и карьеру.

У нас конкретный случай налицо. Мой "сынок" ещё никого не покалечил и такие слова меня сильно оскорбляют как хозяина, то есть если бы такое произошло, то это значило бы что я не смогла воспитать собаку. И в таком случае совесть не даст нормальному человеку жить спокойно. В случае же о котором разошлась шумиха, собака была в наморднике. В НАМОРДНИКЕ, КАРЛ! То есть даже при большом желании собака не могла нанести человеку сколько-нибудь травм, тем более тяжелой или средней тяжести. А если учесть, что девушка вообще занимается животными - то я на 95% уверена что там и когти были подстрижены, к тому же у неё дома ребенок. Собаку с признаками агрессивного поведения никто не станет держать с ребёнком. И как тогда сопоставить утверждение что та собака кого-то покалечила, за что и была убита?! Не путайте красивое с хорошим. Случаи из-за которых вы все озлоблены и ненавидите крупных собак - это случаи безнадзорных животных с ужасными хозяевами, если такие есть. В обсуждаемом же случае животное физически не могло причинить никому вред, то есть мужик взял и совершил казнь над беззащитным существом.

Странная логика. Когда "народу исключительно мало", это же значит, что их правами на безопасность можно пренебречь? Ну вот та тетенька тоже так думала наверно. В какой-то момент коса нашла свой камень. Собачку жалко. Тетеньку не очень, если честно.

Позвольте, а где была нарушена безопасность кого-либо? или вы считаете что собака в наморднике настолько свирепа, что зализать до смерти может и надо срочно их всех в клетки засунуть? Я считаю себя ответственным человеком и не спускаю свою собаку, к слову говоря сейчас вообще с поводка, ибо он очень юн для свободы и должен досконально обучиться послушанию. но даже если я спущу его с поводка, я все равно позабочусь о безопасности окружающих и это будет либо намордник либо тонкий нейлоновый длинный шнур с помощью которого осуществляется контроль за собакой на дальних расстояниях, а лучше всё и сразу. Девушка же в ситуации тоже обеспечила безопасность окружающих и надела на собаку намордник. Поэтому то, что собака угрожала жизни кого-то попросту исключено.

[k_s]

если ваш "сынок" покалечит чью то детскую жизнь, то очень может быть, что родственники пострадавшего вас не забудут. и просто выйти и продолжить жить спокойно может не получиться. бонусом сверху вас будут ждать проблемы с устройством на нормальную работу и карьеру.

У нас конкретный случай налицо. Мой "сынок" ещё никого не покалечил и такие слова меня сильно оскорбляют как хозяина, то есть если бы такое произошло, то это значило бы что я не смогла воспитать собаку.

druidae. вы сами допустили сравнение, что для вас ваша собака как сын

P.S. P.S. За свою собаку - прибью, сяду и выйду. Он мне как сын.

и через несколько постов вас это оскорбляет. можно сделать вывод, что вы просто пишете ради красивого словца. ни о какой ответственности за действия вашего "сына" вы нести в реалии не планируете.

Позвольте, а где была нарушена безопасность кого-либо?

для собаководов отказывающихся замечать людей вокруг себя. еще раз. собака была не на поводке. все. я не читаю мысли собак(и вы тоже), я не понимаю, что у них на уме, но мне моя жизнь дороже. это ваша ответственность за действия вашей собаки. намордник, так к сведению, то же не дает 100% гарантии от того, что собака меня не поцарапает хотя бы. а потом выяснять были ли у вашей собаки прививки от бешенства или нет - я не хочу. купите себе дом с большим двором и отпускайте там собаку. это ваша собственность и ваша территория - делайте там что хотите. а в месте где есть другие люди - держите ваше животное на поводке. я привел пример таллина, где кроме специальных территорий ваша собака должна быть на поводке. вы за нее отвечаете. вы это понимаете?

Я считаю себя ответственным человеком и не спускаю свою собаку, к слову говоря сейчас вообще с поводка, ибо он очень юн для свободы и должен досконально обучиться послушанию. но даже если я спущу его с поводка, я все равно позабочусь о безопасности окружающих и это будет либо намордник либо тонкий нейлоновый длинный шнур с помощью которого осуществляется контроль за собакой на дальних расстояниях, а лучше всё и сразу.

спасибо за понимание.

Девушка же в ситуации тоже обеспечила безопасность окружающих и надела на собаку намордник. Поэтому то, что собака угрожала жизни кого-то попросту исключено.

увы нет. она не обеспечила безопасность ни окружающих ни собаки. собака должна быть на поводке. еще раз. за действия собаки отвечает собаковод. побежала собака к человеку, велосипедисту, села посрать - все равно отвечаете за это вы, собаковод. была бы собака на поводке - проблем ноль! накинулся бы мужик на собаку, когда та была на поводке, наморднике и рядом с хозякой - сжигайте мужика. как вам будет угодно.

Кстати.

Согласно заключению судебно-медицинской экспертизы причиной смерти потерпевшей явилась тупая механическая сочетанная травма тела, осложнившая-ся развитием травматического шока. Всего на трупе ребенка обнаружено более 100 укусов собак.
Суд, учитывая полное признание Дудиным и Еськовой своей вины и раскаяние, наличие у последней на иждивении ребенка-инвалида, счел возможным назначить подсудимым наказание в виде лишения свободы сроком на 1 год 6 месяцев условно с испытательным сроком 1 год каждому.

http://prockurskobl.ru/1464.html
Собаки загрызли насмерть восьмилетнюю девочку - полтора года условно.

Читаем дальше.
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ В ГОРОДЕ КУРСКЕ (с изменениями на: 15.08.2017)
http://docs.cntd.ru/document/441753709

1.3. Запрещается:
- выгул животных на не отведенных Администрацией города Курска для этой цели местах;

Отсутствие специально отведенных мест не дает право выгула собак. Это означает, что выгуливать собак в городе вообще нельзя. И с 2005 года местных собачников это не волнует.

3.2. Владельцы животных обязаны принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность людей, животных и имущества:
- следить за животными во время их выгула;
- выводить собак только на поводке, с прикрепленным к ошейнику регистрационным жетоном и в наморднике;

Про регистрационный жетон тоже посмеялся, но поводок и намордник обязательны. Равно как и бегающая вдалеке собака явно не соответствует требованию "следить". Эти нормы действуют сейчас!

А теперь следим за руками!
Закон "Об административных правонарушениях в Курской области", редакция 2005 года.
http://base.garant.ru/21309920/9db18ed28bd6c0256461e303941d7e7a/

Статья 37. Нарушение правил содержания пчел, собак, кошек и других домашних животных
Нарушение правил содержания пчел, собак, кошек и других домашних животных, утверждаемых органами местного самоуправления в городах и других населенных пунктах, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц-в размере двадцати
Те же нарушения, повлекшие причинение вреда здоровью или имуществу граждан, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - в размере двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда

Закон ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ В КУРСКОЙ ОБЛАСТИ (с изменениями на: 28.05.2018) - действующая.
http://docs.cntd.ru/document/908000239
Статья 37. Утратила силу. - Закон Курской области от 02.12.2016 N 84-ЗКО.

Что вместо нее - хрен его знает.
Тадам.

Агрессивных пород собак не существует! Всё!

Ок. Значит в намордниках и на поводке должны быть вообще все собаки. Что, собственно, и предусмотрено Правилами в городе Курске.

Ну и напоследок. Сведения публичной кадастровой карты.
http://roscadastr.com/map/kurskaya-oblast

Земельный участок
Кад. номер: 46:29:103087:1
Адрес: обл. Курская, г. Курск, ул. Серёгина, 30А
Категория земель: Земли поселений (земли населенных пунктов)
Разрешенное использование: Для размещения объектов сельскохозяйственного назначения и сельскохозяйственных угодий
по документу: Для ведения рыбного хозяйства

Т.е. участок, где произошел инцидент, относится к городу Курску. Со всеми соответствующими правилами.

Хозяйка нарушила правила содержания собак в Курске. И ей за это ничего не будет. Это если коротко.

[k_s]

Хозяйка нарушила правила содержания собак в Курске. И ей за это ничего не будет. Это если коротко.

а вот это самое обидное. и как мотив поступка мужика, что его просто достало, что по нормальному правила никогда не работали. гуляют и гадят где и как хотят и за собой никто убираться не собирается. теперь будет сам отвечать. увы и ах.

увы нет. она не обеспечила безопасность не окружающих не себя. собака должна быть на поводке. еще раз. за действия собаки отвечает собаковод. побежала собака к человеку, велосипедисту, села посрать - все равно отвечаете за это вы, собаковод. была бы собака на поводке - проблем ноль! накинулся бы мужик на собаку, когда та была на поводке, наморднике и рядом с хозякой - сжигайте мужика. как вам будет угодно.

да неужели) то есть по вашему собаку всегда у ноги на поводке и не спускать дабы перебдеть и собака !ВДРУГ! не порвала намордник, не побежала, не начала прыгать на внезапно появившегося в округе единственного неуравновешенного идиота на велосипеде?! интересная концепция... а что ж позволю поинтересоваться вы то не сидите в бункере под замком и не ходите под охраной, а то откуда я знаю, какие мысли то в голове? сейчас вон мудака с ножом защищаете, а завтра меня подстережете под подъездом. Нет уж! Примерьте ка намордник от греха подальше, надо ж перебдеть!!!
Ваша позиция абсурдна. Девушка максимально обеспечила безопасность всех возможных людей в этом месте. Можно убедиться хотя бы тем, что на убийце животного нет ни царапины)
****
Сейчас увидела сообщение Ходова. Да, девушка нарушила закон об выгуле собак без поводка. Ясно. Понятно. Признаю, прав. То есть с другой стороны коллективом решено, что нарушителей закона (или их имущество) необходимо пырять ножом, да ещё раз 10, чтоб уж точно?! Ну тогда абсолютно нормально если переезжающего зебру велосипедиста зарежут. Закон то нарушил, а там ещё и без намордника, напасть мог! Чикатило же нападал! Он тоже хомо сапиенс, значит и эти опасны! К черту! Режь! Однозначно!))) Повторюсь, собака никого не покусала, не покалечила, не давала предпосылок к такому поведению, но была зарезана.
Девушка нарушила абсурдный закон, столкнулась с неадекватом и получает в итоге самая виноватая

[k_s]

да неужели) то есть по вашему собаку всегда у ноги на поводке и не спускать дабы перебдеть и собака !ВДРУГ! не порвала намордник, не побежала, не начала прыгать на внезапно появившегося в округе единственного неуравновешенного идиота на велосипеде?! интересная концепция... а что ж позволю поинтересоваться вы то не сидите в бункере под замком и не ходите под охраной, а то откуда я знаю, какие мысли то в голове? сейчас вон мудака с ножом защищаете, а завтра меня подстережете под подъездом. Нет уж! Примерьте ка намордник от греха подальше, надо ж перебдеть!!!
Ваша позиция абсурдна. Девушка максимально обеспечила безопасность всех возможных людей в этом месте. Можно убедиться хотя бы тем, что на убийце животного нет ни царапины)
****
Сейчас увидела сообщение Ходова. Да, девушка нарушила закон об выгуле собак без поводка. Ясно. Понятно. Признаю, прав. То есть с другой стороны коллективом решено, что нарушителей закона необходимо пырять ножом, да ещё раз 10, чтоб уж точно?!)))

druidae, не пытайтесь ерничать и открыто хамить с примеркой намордника. да, она нарушила правила и не обеспечила безопасность собаки и окружающих. и ссылку на конкретный пункт закона вам дали. грустно, что без указания на конкретную статью вы не верили. я не защищаю мужика, а пытаюсь разобраться и посмотреть на ситуацию с разных сторон. почувствуйте разницу. и я нигде не написал, что надо нарушителя пырять ножом 10 раз. это уже ваши фантазии.
да, собака у ноги и на поводке. не у ноги - все равно на поводке. да, всегда в наморднике. и да, перебдеть не помешает. на ваше ерничание, да не стоит давать выгуливать собаку человеку, кто ее не может удержать. просто вам не знакомы смысл слов "ответственность" и "думать наперед". бывает, но с опытом приходит.
собаку жалко. ее точно не вернуть.

впрочем, Алексей по факту поставил точку, приведя конкретную статью и что нарушила владелица собаки. для споров на будущее - наверное даже исчерпывающе.
учтет ли это суд в конкретной ситуации - хз. сомневаюсь.

Повторюсь, собака никого не покусала, не покалечила, не давала предпосылок к такому поведению, но была зарезана.

Это твои фантазии. Обстоятельства дела неизвестны, важные подробности не раскрываются. А вот замалчивания важных деталей - уже навалом.
Более того, мало кто в здравом уме будет ждать, пока собака покусает, чтобы потом начать от нее защищаться. Извините, но к вашему сожалению инстинкт самосохранения не только у собак.

Девушка нарушила абсурдный закон, столкнулась с неадекватом и получает в итоге самая виноватая

Ок. А мужик считал абсурдным закон, запрещающий убивать собак, которые бегают по городу в нарушение установленных правил.
Но он должен получить реальный срок, а за убийство собакой ребенка - условки достаточно. Причем с испытательным сроком, т.е. в реальности наверняка меньше.

Я из последних сил пытаюсь быть объективным, но собачники опять не оставляют шансов.

[k_s]

Я из последних сил пытаюсь быть объективным, но собачники опять не оставляют шансов.

это просто возраст. оно пройдет и взгляды изменятся. в свои 21 я тоже считал многое абсурдным, но жизнь изменит взгляды. в этом плане я девушке во многом завидую. ей еще предстоит пережить то, что мне уже никак не вернуть назад...

 

вспомнил шутку. хорошо ложится сюда. спорить с собачатником, что играть с голубем в шахматы - все фигуры повалит, нагадит на достку, ничего слушать не будет и улетит, считая, что он прав...

Как мне кажется, эта собака ранее что-то сделала плохое мужику, за это и поплатилась. А как отец семилетнего сына скажу, что нидайбожэ чья-то собака сделает вред моему ребёнку. Зверь получит своё за агрессию, а хозяин за безответственность. НА ПОВОДКЕ И В НАМОРДНИКЕ!!!

[k_s]

Как мне кажется, эта собака ранее что-то сделала плохое мужику, за это и поплатилась. А как отец семилетнего сына скажу, что нидайбожэ чья-то собака сделает вред моему ребёнку. Зверь получит своё за агрессию, а хозяин за безответственность. НА ПОВОДКЕ И В НАМОРДНИКЕ!!!

+1. Но собачатникам пофиг. Ответственность и подумать головой - это не для них.

Это как с дтп. Пока не коснётся самих- не поймут, что на жёлтый нельзя ехать. Меня, честно, собачники именно бойцовых/алабаевских пород просто бесят. Им говоришь, мол, опасно без поводка, а они "нет, они добрые, это вы дебилы".

[k_s]

Ты можешь прочитать выше про абсурдные законы, которые придумали злобные животноненавистники и прочие маньяки.
Судя по всему удалились в более уютное место к единомышленникам. И слава богу.

Оффтоп немножко, поскольку ни к зарезанной собаке, ни к сорвавшемуся с катушек мужику отношения не имеет.
Так сложилось, что у меня в доме 2е соседей раньше держали стафов. Так вот может поэтому, мою псину в доме никто не боится. Соседка снизу нисколько не боится, когда её младшая дочка, ростом немного больше моей собаки, подходит к ней и начинает гладить. Я конечно при этом держу псину за ошейник и все такое, но агрессию к людям у нас в доме проявляет только тойтерьер, который не сходит с рук у хозяйки. Как то так.

тем более что свидетели со стороны хозяйки - нифига не свидетели, т.к. событий с самого начала они не видели. Как встретились мужик с собакой - неведомо. А этот момент - ключевой во всей этой истории.

Это неправда. Хозяйка и двое свидетелей были сразу.
Мужики с рыбхоза - потом.

Только этот факт. Ну а далее уже разберутся.

[k_s]

...Мужики с рыбхоза потом...

Это как? Я - свидетель! Что случилось?

Das, вы игнорируете факт того, что собаковод первой нарушила статью КоАП?

Это неправда. Хозяйка и двое свидетелей были сразу.

Ага. Только читать не только ты умеешь.

Вдалеке хозяйка увидела велосипедиста, который целенаправленно слез с велосипеда и начал бегать за собакой. Девчонки сначала даже не могли понять что происходит, спокойно пояснив, что собаку не стоит бояться, так как она в наморднике, они увидели, что у мужчины в руках нож, и он ловит собаку, чтобы ее зарезать.

Момента встречи мужика с собакой они не видели, видели только последствия.
Впрочем, версию можно и поправить (в федеральные СМИ уже поправленная ушла). Но мужику тоже полезных советов можно дать.
И как вы разберетесь - мы тоже знаем. Сворой, как обычно.
Но только в СМИ писать не только вы умеете, если что. А в комментариях там примерно 50/50, так что не факт, что только ваша правда будет услышана.

[k_s]

Граждане, дайте пожалуйста ссылку на соцсети и первоначальный пост. Где сейчас идёт дискуссия. Вот прям очень интересно почитать.

вы игнорируете факт того, что собаковод первой нарушила статью КоАП?

Конечно нет, и пусть за это будет штраф. Он есть - 500р. Был пару лет назад.
Но не вижу ничего страшного в этом. Собака не могла причинить вред.
Вы, наверное, КоАП совсем никогда не нарушаете?

Я же не спорю, нарушила, пусть выпишут ей в администрации штраф. А вот по закону наказание за поступок мужчины намного серьезнее.
Мы же по законам живем?

Все поупражнялись в словоблудии и большая часть доказала то, что им пофиг самим на законы и правила. Они готовы, во всяком случае на словах, убивать животных без видимых на то причин.
Молодцы.

А законы остались и они не в пользу ваших суждений.

Я же не спорю, нарушила, пусть выпишут ей в администрации штраф. А вот по закону наказание за поступок мужчины намного серьезнее.
Мы же по законам живем?

500 рублей, еще и гордитесь своей фактической безнаказанностью.
Штраф за нарушение правил должен стать пропорциональным ответственности за то, что вы пытаетесь приписать всем, кто не хочет становиться объектом игр ваших собачек. 5-10 МРОТ, как было в прежней редакции (55815 р. на сейчас, если не ошибаюсь) - вполне адекватная стоимость вашей неадекватности.

Ага. Только читать не только ты умеешь.

Я не основываюсь на данных СМИ.
Я знаю суть материалов, поданных в полицию.
Не знаю, о ком ты говоришь, говоря ВЫ.
Я о полиции и суде. К ним я отношения не имею, так что вопрос не ко мне.
Не думаю, что компетентные органы работают сворой.
СМИ пишут сами, что посчитают нужным. Зоозащита имеет отношение только к подаче заявления и контролю того, чтобы дело не спустили на тормозах.
Все тиражирования информации - инициатива местных/федеральных СМИ.

О каких комментариях речь, я тоже не в курсе. Нет времени и желания следить за этими помоями с обеих сторон, заметьте.
В группе Право жить комментарии отключены, т.к. пошел срач, а он там никому не нужен. Особенно угрозы расправы и оскорбления.
Все решиться по закону.

500 рублей, еще и гордитесь своей фактической безнаказанностью.

Я ничем не горжусь, а констатирую всего лишь известны мне факт.

Штраф за нарушение правил должен стать пропорциональным ответственности

Что должно быть - можно долго мечтать.
Это очень субъективное мнение.

[k_s]

а вот тут то вы Das как раз и не правы, в своем манипулировании фактами и подменой понятими.
не плохо было бы знать как закон раотает и иметь статистику по правоприменительной практике.

проведем парралель. водитель сбивает ночью на неосвещенном, не предназаначенном для перехода, участке дороги человека.
итак. пешеход переходит дорогу в не положенном месте. читай собаковод отпустил собаку гулять без поводка.
человек не знал что нельзя переходить дорогу в неположенном месте, но не знание закона не спасает от отвественности.
объективных свидетелей или показаний, которые могли бы подтвердить к примеру, что водитель сильно превысил разрешенную скорость нет. нет следов тормозного пути. это я про свидетелей и показания, которые не очень правдоподобны.
увы собака как и пешеход вымышленный умерли.
так вот суд, учтя все факты, которые привели к ДТП может дать водителю условку. а то и вообще отпустить. никаких штрафов пешеходу не будет.
улавливаете?

[k_s]

Ага. Только читать не только ты умеешь.

Я не основываюсь на данных СМИ.
Я знаю суть материалов, поданных в полицию.
Не знаю, о ком ты говоришь, говоря ВЫ.
Я о полиции и суде. К ним я отношения не имею, так что вопрос не ко мне.
Не думаю, что компетентные органы работают сворой.
СМИ пишут сами, что посчитают нужным. Зоозащита имеет отношение только к подаче заявления и контролю того, чтобы дело не спустили на тормозах.
Все тиражирования информации - инициатива местных/федеральных СМИ.

О каких комментариях речь, я тоже не в курсе. Нет времени и желания следить за этими помоями с обеих сторон, заметьте.
В группе Право жить комментарии отключены, т.к. пошел срач, а он там никому не нужен. Особенно угрозы расправы и оскорбления.
Все решиться по закону.

в интересах следствия и ради справедливости господа собачники в деталях знают картину со стороны пострадавшей и подозрительно умалчивают о том, что же показал подозреваемый.
о - объективность.

[k_s]

Я же не спорю, нарушила, пусть выпишут ей в администрации штраф. А вот по закону наказание за поступок мужчины намного серьезнее.
Мы же по законам живем?

500 рублей, еще и гордитесь своей фактической безнаказанностью.
Штраф за нарушение правил должен стать пропорциональным ответственности за то, что вы пытаетесь приписать всем, кто не хочет становиться объектом игр ваших собачек. 5-10 МРОТ, как было в прежней редакции (55815 р. на сейчас, если не ошибаюсь) - вполне адекватная стоимость вашей неадекватности.

а куда нужно написать, чтобы поддержать данную инициативу?

а куда нужно написать, чтобы поддержать данную инициативу?

Присоединяюсь к данному вопросу и голосую ЗА двумя руками.

Конечно нет, и пусть за это будет штраф. Он есть - 500р. Был пару лет назад.
Но не вижу ничего страшного в этом. Собака не могла причинить вред.
Вы, наверное, КоАП совсем никогда не нарушаете?

А я очень люблю стендовую стрельбу.А давайте я буду стрелять по тарелкам во дворах жилых домов,в парках и прочих общественных местах?И пусть за это будет штраф 500 руб.!Ничего страшного в этом не вижу,я же всего лишь по тарелкам стреляю и не могу причинить вред!
Такая аналогия понятна?

К ним я отношения не имею, так что вопрос не ко мне.
Не думаю, что компетентные органы работают сворой.

Я знаю, как работает зоозащита. Как "по закону" травля устраивается, давление на суд, и манипуляция общественным мнением. Вот уже сына Боярского привлекли - хиленькая знаменитость, конечно. На посерьезнее связей не хватило?
Я бы и следователей проверял на наличие собак, и судью, и контакты и общих друзей по соцсетям пробивал.
Защищать мужика напрямую, не пообщавшись с ним лично, я не готов (да и не могу, не адвокат). Но в суде об особенностях встреч собак и велосипедистов мог бы рассказать. Впрочем, по опыту, до суда может пройти очень много времени, когда мы сами уже успокоимся и забудем. А вот они не забудут...

а куда нужно написать, чтобы поддержать данную инициативу?

Писать - на федеральном уровне можно депутату Госдумы. Можно Боярскому, раз он вписался, можно своему, по округу. Там система подскажет. С предложением рассмотреть вопрос о включении в федеральное законодательство конкретных штрафных мер по отношению в владельцам домашних животных, нарушающим правила их содержания. Крайне желательно – пропорциональные тем, какие зоозащитники пытаются приписать всем подряд. Т.е. равные указанным в ст. 245 УК РФ, хотя бы в части денежного штрафа.
https://priemnaya.parliament.gov.ru/

На местном - своему депутату областной Думы. С предложением о внесении изменений в Закон "Об административных правонарушениях в Курской области", с восстановлением ответственности владельцев домашних животных за нарушение правил их содержания, в формулировках закона предыдущей редакции, т.к. штраф 500 рублей, которым кичатся собаководы, лишь подчеркивает их безнаказанность.
Тут сложнее, официальный механизм отправки обращений есть только депутатам, работающим на постоянной основе. Остальным - только письмом в личную почту (есть на сайте http://kurskduma.ru/d6-spis.php), т.е. без гарантий ответа. Но попробовать можно.

Можно еще губернатору написать, у них электронная приемная есть. Предложение - то же самое, что и областному депутату. Он тоже законодательной инициативой обладает.
https://adm.rkursk.ru/index.php?id=443

Тексты под копирку писать не надо - придумайте свое. Суть я примерно описал выше, ну а про детей как-нибудь сами добавьте :)

[AleXXXL]

Эх, не смолчу.
Эка вы срач устроили. Собачники vs Несобачники (догхэйтеры?).
Есть простые адекватные люди, а есть мудаки/хамы. И таковые есть с обеих сторон.
Я сам содержу миниатюрного бультерьера (35 см в холке и похожа на щенка взрослого буля). Но я стремаюсь любой крупной собаки, несущейся ко мне, т.к. понять и угадать её мысли и намерения получится далеко не всегда. Да, штрафы нужны. Нужна регламентация прав и обязанностей. За неправильный выгул, за срач на газонах и многое другое. Например, у моего брата, на улице Ленина, между Епархией и Осеевской библиотекой, кони-корсо (здоровая мощная псина), без поводка и намордника, убила одним движением его той-терьера (сантиметров 10 в холке, была на поводке, гуляла с девушкой, которая не смогла вовремя сориентироваться в ситуации). Хозяева - синие бухарики. Говорят "нам пох, пишите штрафы". Собаку как выгуливали без контроля, так и продолжают. И рычагов нет.
Закон однозначно нужен.
зы: Сам за своей собакой говна не убираю, ибо "теория разбитых окон". Убираю только на чистых, ухоженных газонах. Но если это будут делать все собачники боясь больших штрафов, то обеими руками "за". А то цивильные, воспитанные соседи не считают нужным убирать дерьмо за своими мелкими собачками даже с асфальтированных тротуаров.
зы2: проблема повсеместна. Помню, как в Париже, в спальном районе, француз что-то громко орал, измазавшись в дерьмо на тротуаре. Его там было не меньше чем по курским собако-маршрутам )).
зы3: Если не умеете и не знаете, как встречать собак, то вот https://youtu.be/B38lPQqGMlI?t=625 . Если коротко, то надо поднять руку, вторую поставить на талию, можно раскрыть зонт, или для увеличения роста взять палку, то есть надо увеличиться в размерах. Сыну это реально помогало при встрече бездомных собак на даче.

Лех, спасибо. Мне эта тема крайне неприятна еще и тем, что затрагивает совершенно непричастных адекватных собаководов, причем моих же друзей. И в другой ситуации существующий статус-кво я бы не оспаривал.
Но, наблюдение показало, что кроме нападения защиты тут нет.
Иначе, успешно отбившись от напавшей собаки, можно получить реальный срок, а тому, кто нарушил все правила, и фактически своими руками создал риск и окружающим людям, и собаке, светят издевательские 500 рублей.

Эх, не смолчу.
Эка вы срач устроили. Собачники vs Несобачники (догхэйтеры?).
--------

Хорошо, сказал, тёзка. Поддерживаю.

а вот тут то вы Das как раз и не правы

Это вы так считаете. Я считаю иначе =)
Пример абсолютно абстрактный, так же как выше говорилось о машинах и велосипедах.
Можно сколько угодно проводить параллелей на разные темы. Толку то?

А вот дальше уже приятная глазу тема. Желание поддержать инициативы - похвально.
Наконец-то сознание людей начинает меняться.
Только сначала надо инициативу разработать и начать внедрять, чтобы ее поддерживать.

Но вы дальше жмите кнопки. А новый закон об ответственном обращении с животными должен все же уже появиться в ближайшем будущем.
При этом, вопреки бытующему мнению, он как раз содержит много пунктов, чтобы люди знали, как не попадать в неприятные ситуации при взаимодействии с животными. При чем, не только заводчики и не только собак.
А то, что возможно расширит некоторые права заводчиков, ну извините.
Может быть и нет, посмотрим. Но тенденция такая есть.
Обязанностей тоже прибавиться, но в несколько ином ключе, например, в части контроля за принадлежностью животного (чипирование) и ответственности за ненадлежащий уход и содержание.

Я знаю, как работает зоозащита.

Видимо, у нас разные понятия о зоозащите. Жаль, что у тебя такая встречается.
Я смутно представляю, как можно давить на суд обычным людям?

Вот уже сына Боярского привлекли

Никто никого не привлекал. Есть более важные дела, чем тыкать кнопки в соц. сетях и кому-то там писать.
Наверное, человек любит читать новости. Фиг знает, откуда курские ему попались.

Я бы и следователей проверял на наличие собак, и судью, и контакты и общих друзей по соцсетям пробивал.

Серьезно, однако! Если бы, да кабы... Никто же не запрещает. Только на что это повлияет?
И на что влияет наличие у кого-либо домашних животных?
Вроде взрослый человек, а пишешь ерунду какую-то.

Есть простые адекватные люди, а есть мудаки/хамы. И таковые есть с обеих сторон.

Вот эта простая мысль, с которой я полностью согласен.
Но почему-то каждый трактует ее по своему.

Чую, тут скоро меня уже будут мудаком считать )))
При этом, никто же не знает, сколько собачников и сколько раз осуждали хозяев, отпускающих собак на самовыгул или без поводка в городе?
Но, простите, я не вижу никаких проблем отпустить собаку побегать в поле. При условии, что и хозяин, и собака прошли хотя бы базовый курс послушания (не обязательно ОКД).

И никто никогда не получит наказания в результате защиты от собаки. Непонятно только, почему всегда есть стойкое желание сделать собаку виноватой и хозяина.
Поверьте, данный случай был совсем другой.

Еще раз повторю, хозяйка была неправа, конечно, отпустив собаку без поводка, но человек по сути сам напал на собаку и даже не пытался объяснить это самообороной в дальнейшем.
Во всяком случае, в первый день. Реакция должна быть адекватной.

[Yo-Ваныч]

Да хучь бы взять этот придмер: когда мы с вами Титка раскулачивали, через чего это, спрашивается, его кобель, собственно, мне шубу исшматовал? Ему бы все статья на Макара кинуться либо на Любишкина, а его черт кругом двора обнес и на меня пихнул. Да ить хорошо, что он мне до глотки не добрался, а то давнул бы раза два за хруп - вот тебе и записывай Щукаря в поминание.
Не-е-ет, знаем мы эти предметы. Оно, конешно, так кончилось через то, что у меня ливольверта не было. А не дай бог, у меня ливольверт, что бы там получилось? Одно смертоубивство! Я отчаянный, когда разгорюсь. В этот момент и кобеля мог жизни решить, и Титкову бабу, да и Титку бы прямо в зевало все пули так и покидал бы! Вот тебе и убивство, и обратно могли бы посадить Щукаря в тюрьму... А мне в тюрьме вовсе без надобности, у меня свой интерес есть. Да...

Шолхов. "Поднятая целина" Рассказ деда Щукаря.

[k_s]

Еще раз повторю, хозяйка была неправа, конечно, отпустив собаку без поводка, но человек по сути сам напал на собаку и даже не пытался объяснить это самообороной в дальнейшем.
Во всяком случае, в первый день. Реакция должна быть адекватной.

удивительным образом вы путаете причинно-следственную связь. человек напал на собаку не потому что она собака, а потому что она без поводка.

чем он пытался это объяснить, показаний официальных нет. есть только показания с пострадавшей стороны.

[Oleg_R]

Да ладно вам, вона дажа папа ромейский разрешил собакенам вход в католические храмы. Наши ортодоксы пока не решаются на подобный шаг и после забегания собак в храм этот храм переосвящают, считают собаку нечистой, ну да что с них взять.

Тред замечательный вышел, взята, я считаю, очередная высота в форумном общении.
Особенно ярко выступили собакофилы.
— Моя собачка - утипусичека, сами мы няшки и питомцев воспитываем получше, чем вы всяких там детишек:

> Кто вам сказал, что вы и ваши дети важнее собаки!!! Вы хуже, раз вы вообще сравниваете одинаково живые души! Ненависть возникает только к тем людям, которые не хотят жить в мире с животными. Защитники ставят себя равными с животными. А конченые людишки с завышенным самомнением, думают что они важнее, чьей то собаки. Так вы ошибаетесь, вы никому кроме вас самих не нужны!

— И вообще, на людей нападают только плохие, невоспитанные (или воспитанные не нами) собаки, к нам какие вопросы? Мы - хорошие, а если вы не знаете, что ждать от собачек, сходите на курсы по собачьей психологии и будете тогда понимать, для чего собака несётся к вам крупными прыжками: зализать до смерти или вцепиться в кадык. А нет - сами виноваты, если моя собачка будет гулять без поводка и намордника я штраф всего-то 500 рублей заплачу, но вы мою жемчужинку не троньте, иначе кара неминуемая. Я отсижу, а вы в гробу. Хороший размен.

Довожу до сведения присутствующих свою позицию ещё раз: город - не для собак. Город для людей. И я не хочу, живя в городе, ходить и оглядываться, не гуляет ли на горизонте собака. Есть ли на ней намордник, достаточно ли крепок поводок и рука её хозяина.
В силу прогресса, город всё больше наступает на окрестности и сейчас не составляет проблем устроить пикник в сотне километров от городской черты. Там я тоже не хочу встречать собак на "свободном выгуле". Хочется, что бы питомец побегал - закрытые площадки в городе, охотничьи угодья - за городом.

Тут показателен опыт нормальных (в кавычках и без) стран.
Например, в США на содержание собаки требуется лицензия (около 25 долларов), если собака не стерилизована, лицензия вдвое дороже. Штраф за отсутствие лицензии - 250 долларов.
А вот выдержка из свода правил содержания собак в Пекине:

При выгуле собака должна находиться на цепи, удерживаемой совершеннолетним человеком. Владелец собаки должен иметь при себе Свидетельство о регистрации собаки, а также избегать приближения к пожилым, инвалидам, беременным и детям.
Ежегодная проверка: на территории г. Пекина действует регистрация и ежегодная проверка собак. При отсутствии регистрации и в случае если владелец собаки не проходит ежегодную проверку держать собак запрещено.
Во время ежегодной проверки проверяется наличие Свидетельства о регистрации собаки и Свидетельства о здоровье и вакцинации животного.
Сбор за содержание собак: в районах специального регулирования сбор за содержание собак составляет 1 000 юаней жэньминьби за первый год и 500 юаней жэньминьби за каждый последующий год. Слепые и инвалиды освобождены от сбора за содержание собак. В районах обычного регулирования сбора устанавливается в зависимости от фактической ситуации.
Штрафы: содержание собак крупных или бойцовых пород в нарушение правил – конфискация собаки, а также штраф (для организаций – 10 000 юаней жэньминьби, для физических лиц – 5 000 юаней жэньминьби).
Отсутствие регистрации, непрохождение ежегодной проверки – конфискация собаки, а также штраф (для организаций – 5 000 юаней жэньминьби, для физических лиц – 2 000 юаней жэньминьби).
Неподача заявления о внесении изменений в регистрационные данные в случае возникновения изменений или потери Свидетельства о регистрации собаки – органы общественной безопасности предписывают исправить положение в установленный срок, а также налагают штраф (для организаций – 2 000 юаней жэньминьби, для физических лиц – 500 юаней жэньминьби).
Нарушение правил выгула собак – органы общественной безопасности выносят предупреждение; в отягчающих обстоятельствах – конфискация собаки, аннулирование Свидетельства о регистрации собаки.
Неубранные собачьи экскременты – штраф 50 юаней + предписание исправить положение.

1 юань - около 9,5 руб. Даже с учётом уровня жизни в Пекине штрафы взрослые, не как у нас.
Имею вопрос: во вновь разрабатываемом законе хотя бы отголоски подобных мер будут?

[Oleg_R]

показания с пострадавшей стороны

Пострадавших признаёт суд. Если мужик не будет оттормаживаться, может подать встречный иск о моральном ущербе, но там вряд ли много высудит, если вообще что-то. Агентство ОБС сообщало, что наши суды не назначают возмещение моралки больше материалки, а так как с его стороны материального нет ущерба, то на нет, как известно, суда нет.

[k_s]

Oleg_R, я приводил пример таллина. вполне себе гостеприимного города. данный пример, как наверное и твой, постигнет участь игнорирования ссобществом собаководов..

зыЖ спасибо за резюме. +1

[Xadgi]

Олежка, ты либо в отпуске? Ишь, разговорился ) Хорошо сидим )

[Oleg_R]

Олежка, ты либо в отпуске? Ишь, разговорился ) Хорошо сидим )

Какое там. Работы выше крыше.

[Archie]

Еще раз повторю, хозяйка была неправа, конечно, отпустив собаку без поводка, но человек по сути сам напал на собаку и даже не пытался объяснить это самообороной в дальнейшем.
Во всяком случае, в первый день. Реакция должна быть адекватной.

удивительным образом вы путаете причинно-следственную связь. человек напал на собаку не потому что она собака, а потому что она без поводка.

чем он пытался это объяснить, показаний официальных нет. есть только показания с пострадавшей стороны.

Даааа, тяжелый случай. Это "клиника", что то доказать-объяснять бесполезно.

А вот с котиками такой херни не случается :) и темы даже такой нет "котики-кусаки". Котики хорошие! :)

Даааа, тяжелый случай. Это "клиника", что то доказать-объяснять бесполезно.

Точнее и не скажешь.

Текст проекта закона "Об ответственном обращении с животными". Я рекомендую ознакомиться всем заинтересованным.
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/49858.html/
Вордовский документ ко второму чтению, в другом виде в авторитетном источнике не нашел. Там много, 43 страницы, и изучать его прям щас у меня нет времени. Но займусь, конечно. Присоединяйтесь!
Это важно, т.к. зоошиза уже голодовки (по украинскому методу, вестимо) под стенами госдумы уже устраивала. И по цитатам оттуда есть подозрение, что закон этот зоошизой и писан. По крайней мере, кидаться "на пустырях" на нас эта публика желает уже по закону.
Срачи на форумах ничем не помогут. Единственный способ защитить себя - нападать.
Поэтому собираемся и пишем ;)

Точнее и не скажешь.

Заниматься самоубеждением ты можешь сколько угодно. Реальность любит обламывать надежды.

Бегающая без поводка собака - это риск. Виды и источники этого риска разнообразны, и не только от собаки, но и для собаки.
Раз на действующий закон вам плевать - отпускайте, пускай бегает. Потом, конечно, можете затаскать по судам того, кто вашей собаченьке навредил, или прятаться от тех, кто считает наоборот. Тут как карта ляжет.
Но этот риск вы создаете сами!
И это вопрос не вины, а ответственного отношения. Если не к людям (на людишек вам, очевидным образом, плевать), то хотя бы к своему питомцу.

[k_s]

Но этот риск вы создаете сами!
И это вопрос не вины, а ответственного отношения. Если не к людям, то хотя бы к своему питомцу.

игнорирование очевидного и подтасовка фактов - это девиз местных собачников.
более в этой теме наверное писать смысла в данном ключе не вижу.

Есть простые адекватные люди, а есть мудаки/хамы.

вы забываете одну немаловажную деталь. закон для всех един. и в законе не прописано хороший вы собачник или нет. собаку на поводок - это закон. создали риск - будьте добры отвечать.

в данном случае все хотят свалить на мужика, забывая, что даже в показаниях потерпевшей стороны указано, что в начале собака бегала совсем не на поводке.

и самое главное, я не оправдываю убийство и тем более добивание собаки. в самой ситуации виновата владелица собаки, допустившая то, что собака бегала не на поводке и это послужило первопричиной для развития ситуации встречи собаки и велосипедиста.

псевдозоозащитникам - когда кончаются аргументы, самый правильный вариант начинать уходить в оскорбления с клиниками и намордниками. собеседники вы слабые. конструктивного диалога не построить.

желающим внести лепту в дело наведения порядка. открыл вот https://www.roi.ru/search/?q=%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA там есть много разных инициатив. на сколько я понимаю они не рассматриваются из-за того что уже протухли.
Bad_Admin, сможешь систематизировать пожелания и создать новую инициативу, чтобы ее можно было начать как то продвигать?

А между тем:
"Убийца американского бульдога сегодня прибыл в отделение полиции по Сеймскому округу. Не для разбирательств или дачи показаний, а чтобы написать встречное заявление на хозяйку собаки. Мужчина указал, что подвергся нападению бойцовской собаки и был вынужден обороняться. Об этом нам сообщили собственные источники." - MediaCity

Текст проекта закона "Об ответственном обращении с животными". Я рекомендую ознакомиться всем заинтересованным.

Да, тоже рекомендую всем. А то говорим ни о чем.
Я то с ним ознакомлен. Хотя, в первом чтении было написано на много больше и прозрачнее.
Вы главное пишите, я же про это ранее говорил.
А то тут кулаками помашут и всё.
Вот только он на рассмотрении уже почти как 10 лет. И что-то поменять в нем маловероятно. Тем более, такими стараниями.
Если он и будет меняться, то в сторону более адекватных требований.

Ты, Алексей, известный тролль. И на выпады я отвечать не собираюсь.
Есть более важные реальные дела.

[Yo-Ваныч]

Попрбую обнародовать своё видение этой непростой ситуации: мужик часто ездит на велосипеде этим путём и постоянно подвергается нападению собак. И даже нож с собой возит не из за того, что маньяк, а потому что уже подвергался опасности и хочет как то обезопасить свё здоровье. То что собака напала на него - бесспорно. Иначе это каким надо быть спринтером, чтобы догнать животину, легко развивающую скорость до 30-40 км.ч, дабы зверски зарезать её. То что она оказалась в этот раз в наморднике - его счастье, иначе расклад был бы скорее всего иной. А вот добивание раненого животного могу оправдать только состоянием аффекта или именно чувством сострадания к собаке, чтобы не мучилась при такой хозяйке.
Думаю, многие из нас, ездящих на велосипеде при нападении собак, частенько жалели что нет с собой револьвера оружия, а то бы как дед Щукарь ...
Мужика довели через грань, а теперь все собачники на него всех своих полканов спустили и сами не лучше. Адвоката ему хорошего надо, а то загрызут.

Эх, опять убил более получаса на прочтение всего продолжения холивара со вчерашнего вечера.
Щас еще убью время на написание текста ниже.

Сколько не взывали люди к разуму и объективности, позиция зоофилов и сочувствующих сводится к следующему:
"Мы и наши утипусички всегда хорошие, а вы дебилы.
И срать мы хотели на вас жалких людишек, ибо за нашу вседозволенность штраф всего 500 рублей, да и то задолбаетесь вы еще по ментурам и прокуратурам бегать, чтоб нам его выписали. И пусть все так и продолжается дальше.
И смотрите вообще не попадайтесь на глаза нам и нашим утипусичкам, бегающим без контроля. Мы ведь всегда и во всем будем «потерпевшими», а вы всегда живодерами, которых мы будем судить по всей строгости закона."

С учетом того, что, оказывается, уже есть «потерпевшая» и у нее уже есть «адвокат», которые ходят и знакомятся с показаниями «подозреваемого»/ «обвиняемого»; да чего уж там – уже «виновного», для объективного расследования следовало бы иметь сейчас адвоката и тому «виновному» мужичку. Скажу сразу, мне далеко не симпатичен, даже можно сказать он мне совсем не симпатичен на тех фоках, что выложены в инете.
Но в таких "серых" историях решающее значение имеет доследственная проверка. Кто и что на ней будет говорить, а точнее, кто и что подпишет, от того и будет зависеть, кому быть потерпевшим, а кому обвиняемым. И нередки случаи, что когда в подобных историях все переворачивалось с ног на голову.
А с учетом того, что зоофильная шиза, включая уже и депутатов госдумы, гонит манипулятивную волну, на этого мужика щас будет оказываться нехилое давление с целью, чтобы он «чистосердечно признался» в том, что на него пытаются повесить «потерпевшие» и сочувствующие.
Не исключено, что на него будут давить и правоохранители, требуя от него удобных показаний и особого порядка дела.
Так что, несмотря на то, что уголовного дела еще нет, адвокат «виновному» нужен уже сейчас. А то быть ему "Кориным и Мамевым" курского разлива.
Если есть у кого знакомый адвокат, готовый взяться за защиту «живодера», готов скинуться на его оплату.
Ибо данный гадкий инцидент грозит выродится в не менее гадкий прецедент.

P.S. Ооо, с Ё-Ванычем у нас мысли сходятся по около-юридической стороне дела и необходимости адвоката.

Если есть у кого знакомый адвокат, готовый взяться за защиту «живодера», готов скинуться на его оплату.
Ибо данный гадкий инцидент грозит выродится в не менее гадкий прецедент.

Предлагаю это сделать всем,кто понимает всю суть и глубину проблемы,иначе зоошизное сообщество затопчет этого "живодера",а всякие недоделанные депутаты будут повышать себе рейтинг танцуя на костях правды и справедливости!

Этих собачников не переубедить. Мне на работе сегодня все ребята говорили, что собака не виновата, а виновата хозяйка и пса нельзя было убивать. А я считаю, что если пёс покушается на твою жизнь, его можно смело валить, как, впрочем, и любого обидчика, если грозит жизненная опасность.

Читаем закон, и удивляемся ублюдочной хитрожопости.

 

Всё, как я и ожидал.

К полномочиям органов местного самоуправления городских, сельских поселений, городских округов, городских округов с внутригородским делением, внутригородских районов в рамках решения вопроса местного значения по организации благоустройства территории соответствующего муниципального образования относится определение мест, запрещенных для выгула животных.

Следим за руками. Не разрешенных для выгула, а запрещенных. Т.е. логика меняется на обратную - можно везде, где не запрещено.
А должно быть - запрещено везде, кроме тех мест, где разрешено.

Запрещается

натравливание животных на людей, за исключением случаев необходимой обороны

Т.е. себе право использовать собаку для нападения на людей они оставили. Право на самообороны от напавшей собаки, как мы уже выяснили, относится к "жестокому обращению с животным".

Впрочем,

6. Выгул собаки потенциально опасной породы без намордника и поводка независимо от места выгула запрещается, за исключением случаев, если эта собака находится на огороженной территории, принадлежащей владельцу этой собаки на праве собственности или ином законном основании. О наличии этой собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на данную территорию.

про пустыри и поля там ничего нет. Уже хорошо. Равно как и формулировка "потенциально опасные породы". Перечень бы еще увидеть, а то замылят, как обычно, а эти, следуя своим извращенным представлениям, будут трактовать закон под себя.
Впрочем, мы уже прямо здесь можем видеть, что и эту формулировку хотят изменить.

Ну и, конечно, самый неприятный момент, действующий и сейчас. Про приюты для животных.

5) осуществлять стерилизацию поступивших в приюты для животных животных без владельцев;
6) содержать поступивших в приюты для животных животных без владельцев и животных, от права собственности на которых владельцы отказались, до наступления естественной смерти таких животных, либо возврата таких животных на прежние места обитания или передачи таких животных новым владельцам;

Это, насколько я понимаю, и сейчас есть. Поймать, стерилизовать, и выпустить обратно.
Но, по крайней мере, отсылка к тому, что напавшая на мужика собака была в ошейнике, перестает быть аргументом - с точки зрения закона органы размножения собаки представляют не меньшую опасность, чем зубы. Собака была без кожаных трусов, и на ней явно не написано, стерилизована она, или нет
Если серьезно, то собака должна содержаться в приюте какое-то разумное время, и если хозяин не найдет, гуманно усыпляться. Пожизненно - в частном приюте за частные деньги. А в таком виде эта норма не работает сейчас, не будет работать и в будущем.

Короче говоря, абсолютно антиобщественный закон, ущемляющий интересы людей, и в таком виде существовать он не должен.

Переубеждать собачников не нужно. Нужно отстаивать свои права от посягательств зоошизы.

P.S. На адвокату мужику скинуться готов. С той же формулировкой.

кому верить? писАл или не писАл? http://riakursk.ru/informaciya-o-tom-chto-ubiyca-buldoga-n/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[Oleg_R]

Она просто поиграет и отдаст!

https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/azXY9Ex_460svvp9.webm

Как выясняется, собак было несколько.
http://riakursk.ru/v-glukhom-namordnike-ona-by-ne-smogla-e/

В безлюдном месте в районе рыбхоза на улице Серегина женщины отпустили животных с поводка. Американский бульдог по кличке Зена бегал в наморднике.

Были ли остальные собаки (сколько? какие?) в намордниках - неизвестно.

Bad_Admin, сможешь систематизировать пожелания и создать новую инициативу, чтобы ее можно было начать как то продвигать?

Знаешь, я во все эти общественные инициативы не верю.
В данном случае, чтобы предложение о повышении штрафов за нарушения правил содержания домашних животных было рассмотрено на областном уровне (насколько я понимаю, на муниципальном уровне это сделать нельзя), нужно собрать 5% от населения региона. В Курской области это 1,1 млн человек - 55 тысяч подписей. Это нереально. Тем более, что там можно голосовать не только за, но и против. Я не знаю, как это работает, но если голоса вычитаются, то зоозащита, намного более сплоченная и организованная, легко сможет "заминусовать" это предложения.
А Change.org юридической силы не имеет. И вообще противно.
Обращения к конкретным людям, имеющим право законодательной инициативы, я считаю более полезным. Эффекта я не жду, но, по крайней мере, получится привлечь внимание к альтернативному мнению.

[Archie]

Читаем закон, и удивляемся ублюдочной хитрожопости.

 

Всё, как я и ожидал.

К полномочиям органов местного самоуправления городских, сельских поселений, городских округов, городских округов с внутригородским делением, внутригородских районов в рамках решения вопроса местного значения по организации благоустройства территории соответствующего муниципального образования относится определение мест, запрещенных для выгула животных.

Следим за руками. Не разрешенных для выгула, а запрещенных. Т.е. логика меняется на обратную - можно везде, где не запрещено.
А должно быть - запрещено везде, кроме тех мест, где разрешено.

Запрещается

натравливание животных на людей, за исключением случаев необходимой обороны

Т.е. себе право использовать собаку для нападения на людей они оставили. Право на самообороны от напавшей собаки, как мы уже выяснили, относится к "жестокому обращению с животным".

Впрочем,

6. Выгул собаки потенциально опасной породы без намордника и поводка независимо от места выгула запрещается, за исключением случаев, если эта собака находится на огороженной территории, принадлежащей владельцу этой собаки на праве собственности или ином законном основании. О наличии этой собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на данную территорию.

про пустыри и поля там ничего нет. Уже хорошо. Равно как и формулировка "потенциально опасные породы". Перечень бы еще увидеть, а то замылят, как обычно, а эти, следуя своим извращенным представлениям, будут трактовать закон под себя.
Впрочем, мы уже прямо здесь можем видеть, что и эту формулировку хотят изменить.

Ну и, конечно, самый неприятный момент, действующий и сейчас. Про приюты для животных.

5) осуществлять стерилизацию поступивших в приюты для животных животных без владельцев;
6) содержать поступивших в приюты для животных животных без владельцев и животных, от права собственности на которых владельцы отказались, до наступления естественной смерти таких животных, либо возврата таких животных на прежние места обитания или передачи таких животных новым владельцам;

Это, насколько я понимаю, и сейчас есть. Поймать, стерилизовать, и выпустить обратно.
Но, по крайней мере, отсылка к тому, что напавшая на мужика собака была в ошейнике, перестает быть аргументом - с точки зрения закона органы размножения собаки представляют не меньшую опасность, чем зубы. Собака была без кожаных трусов, и на ней явно не написано, стерилизована она, или нет
Если серьезно, то собака должна содержаться в приюте какое-то разумное время, и если хозяин не найдет, гуманно усыпляться. Пожизненно - в частном приюте за частные деньги. А в таком виде эта норма не работает сейчас, не будет работать и в будущем.

Короче говоря, абсолютно антиобщественный закон, ущемляющий интересы людей, и в таком виде существовать он не должен.

Переубеждать собачников не нужно. Нужно отстаивать свои права от посягательств зоошизы.

P.S. На адвокату мужику скинуться готов. С той же формулировкой.

Дааа, злобы в тебе на стаю собак не хватит.

кому верить? писАл или не писАл? http://riakursk.ru/informaciya-o-tom-chto-ubiyca-buldoga-n/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Вот, информация изложенная в этой статье, ИМХО, уже более объективно отражает реально произошедшие события.
1. Оказывается собак была не одна, а целых три!
2. И оказывается, что все-таки это они-собаки гнались за велосипедистом, а не все наоборот, как нам тут два дня пытаются доказать - якобы велосипедист погнался за собакой, догнал ее в чистом поле и хладнокровно зарезал.
3. И оказывается, "независимые свидетельницы" -это на самом деле никакие не свидетельницы, а, как минимум, подружки "потерпевшей" и соучастницы административного правонарушения - нарушительницы порядка выгула собак. А затем уже, возможно, еще и ЛЖЕ-свидетельницы (однозначно утверждать не буду, ибо их показаний я не читал и происшествия своими глазами не видел).
Ух, не хотел бы я оказаться на месте этого мужичка, когда за тобою, практически в чистом поле, гонятся вот таких ТРИ милых коренастых песика!
Только одного из которых достаточно, чтобы сбить с ног здорового мужика и велосипедиста вместе с велом.

Дааа, злобы в тебе на стаю собак не хватит.

Я вообще очень добрый. Через что и страдаю :(
Раков вот не ем, например. Не по религиозным соображениям, или невкусно. Неприятно, что их варят живьем. В Швейцарии, например, это запрещено.
Рыбу свежую тоже не ем. Её зачастую живьем чистят, карась с выпотрошенными внутренностями потом еще плавать пытается.
Но раков и рыбок, понятно, никому не жалко. Это ж не собачка.

Печально, что всех собачников походу в зоошизу записали (((

Печально, что всех собачников походу в зоошизу записали (((

Не всех.
Наоборот, я лично очень приятно удивлен комментариям здесь. Не ожидал, что здравомыслящих собаководов так много. Ожидал худшего.

Бэд Админ, так же многие говорят, что на пикниках не мусорят и на жёлтый не едут.

Вот я все понимаю, безопасность, ответственность, намордник и все такое. Кроме шуток, правила есть правила. Люди всерьёз опасаются собак, поскольку случаи нападения не единичны.
Вот предложите способ нормально выгулять активную собаку, не спуская её с поводка. Пусть каждый из отписавшихся против собак предложит, поскольку страсти немного поулеглись (я надеюсь).
Не надо писать только, что это мои проблемы, про это я уже понял.

[k_s]

ИМХО путь только один - идти в администрацию города с просьбами организовать официальные площадки для выгула домашних животных.

В качестве обоснования как раз и указать, что собаки по умолчанию должны гулять на поводке и в наморднике и для того, чтобы не нарушать законы собаководам нужны официальные площадки.

Более того, я думаю все те кто тут условно записан в зооненавистников готовы будут подписаться под обращением в необходимости выделения площадок для животных, где им можно официально гулять без намордника и поводка.

ИМХО путь только один - идти в администрацию города с просьбами организовать официальные площадки для выгула домашних животных.

Там большие мастера посылания на 3 веселых мпх сидят. Так что буду по старинке кольцо и палку в безлюдном месте накидывать, в надежде, что это никому смертельно не помешает.
UP. Земля в городе дорогая и надеяться на то, что место, достаточное для строительства хотя бы одноподъездной многоэтажки, будет выделено для выгула каких то там собак глупо. Быстрее налог введут, как в Китае.

Вот предложите способ выгулять активную собаку, не спуская её с поводка

Очевидный вариант - бегать вместе с собакой на поводке. Двойная польза, и собаке, и хозяину :)
Не очевидный вариант - думать до того, как заводить собаку, которой порода предписывает активное движение, в городской квартире.
Вариант для лета - дача. Туда вместе с собакой. Зимой - хотя бы выбирать время, когда на улицах народу поменьше. А велосипедистов, считай, вообще нет. Неожиданно выскочить собаке сложнее, сугробы :)
ну и выбирать места тщательнее. "Пустырь", из которого многоэтажки как на ладони - не лучший выбор, мне кажется.

Нереальный вариант - прописать в законе обязательное обучение собак, со сдачей "нормативов" на социализацию.

И да, организация выделенных площадок.
Я, кстати, читал переписку с администрацией на эту тему. Отбиваются, места нет. Но ничего не мешает собачникам организоваться не только для травли мужика на велосипеде, но и для того, чтобы скинуться и арендовать частный участок. А то похоже на автолюбителей, которые автомобили покупают на свои, а парковочное место им должны предоставить, потому что на платный паркинг у них денег нет. Желательно прямо под козырьком подъезда.

Более того, я думаю все те кто тут условно записан в зооненавистников готовы будут подписаться под обращением в необходимости выделения площадок для животных, где им можно официально гулять без намордника и поводка.

А вот не факт. Им это не выгодно. Это ж если площадка, то туда надо идти, жопку напрягать. Проще на детскую площадку.

Кстати, у себя я тут видел мужика с собакой на длиииином поводке на лужайке у водозабора. Собака бегает, но за пределы лужайки не сможет. А на тротуаре поводок снова коротким делается. Тоже какой-никакой, а вариант.

Я бы тоже хотел "нормативы на социализацию" Типа если собака с номерной биркой, то намордник вне транспорта и прочих сильнолюдных мест не обязателен. Сразу бы подписался на эту тему.
На Заре например вполне можно организовать площадку для выгула в овраге между горок. Но там типа "зона отдыха" и все такое. Моя псина любит там старые автопокрышки погрызть.

Есть публичная кадастровая карта, там можно посмотреть, какие участки кому отведены и под что.
Если я правильно понимаю о чем идет речь, то этот участок относится к воинской части. С этими частями какая-то мутная история, продают - не продают, хрен его знает.
А вот лес за домами, вдоль ул. Тропинка - лесопарковая зона, почти 37 гектаров.
Дальше нужно разговаривать. Но, извините, уже не мне и не со мной.

Еще один тридварас пиарится.
https://vk.com/wall999411_13041
Мужику теперь еще и угрозу убийством с подачи нечистоплотного депутатишки приписать пытаются.

Заодно тут можно узнать, почему я предлагаю проверять связи принимающих участие в информационной поддержке травли по социальным сетям ;)

[k_s]

Печально, что депутат банального КоАП не знает...
Что ли в ВК зарегаться и рассказать ему про поводок и черту города?

Что ли в ВК зарегаться и рассказать ему про поводок и черту города?

Не имеет смысла. Придет его друг, и расскажет своим собратьям по разуму, что ты тролль.
Для их уровня - отличный аргумент.

Печально, что депутат банального КоАП не знает...
Что ли в ВК зарегаться и рассказать ему про поводок и черту города?

Нет смысла. Там в ветке одни зоофилы. Да и сама вкашка довольно ватное место

[k_s]

На самом деле это конец. Депутат. Законодательного собрания. Занимается пиаром. Через ВК. Не зная элементарных законов. Из законодательного собрания. Они ещё и управляют городом/областью/страной. Такие же.

Остановите землю. Я сойду.

[Yo-Ваныч]

Я там тоже чуток отметился. Наверное зря, но пусть полают.

Ребята, не льстите себе. Никому вы там не нужны.
Во всяком случае для тех, кто делом занимается.
Хотя лаять умеют не только некоторые одаренные тут. В ВК аж диву даешься сколько неадекватной зоошизы.
Вот только эта ситуация в рамках правового поля разрешится, а ваши домыслы так ими и останутся.
Надеюсь, хоть кому-нибудь потом станет стыдно за свои высказывания, когда будут раскрыты материалы дела.

[AleXXXL]

С Пикабу скомуниздил. Пишут что Москва, Сокольники. Представляю, какой там трешак творится, во время встреч яжематерей с собаководами

Это нормально для нас. Человек человеку враг тут. Автомобилисты воюют с автомобилистами и велосипедистами, велосипедисты с яжматерями, яжматери с собаководами и т.д.
Бегуны и велосипедисты в группе риска. Недавно Фёдора Николаева на тренировке в Крылатском покусали овчарки.

По теме всё мутно. Тут может быть много вариантов и вычислить что же там было на самом деле будет сложно. Боюсь, мужика на волне всеобщего негодования закроют :(
Никогда не понимал заводчиков агрессивных пород собак в городе. Частенько это бывают синеботы

[Yo-Ваныч]

Да с мужиком в принципе всё понятно. Он неправ в том что добил собаку в ходе ссоры с собачниками, будучи на адреналине. Причём под руку попалась именно самая глупая незащищённая и доступная для него. Других он просто не смог достать. Но кого интересует что к этому привело?

[Oleg_R]

Боюсь, мужика на волне всеобщего негодования закроют :(

УК РФ Статья 245. Жестокое обращение с животными

1. Жестокое обращение с животным в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в присутствии малолетнего;
в) с применением садистских методов;
г) с публичной демонстрацией, в том числе в средствах массовой информации или информационно-телекоммуникационных сетях (включая сеть "Интернет");
д) в отношении нескольких животных, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок от трех до пяти лет.

Чтобы посадить нужно доказать что его намерения, совпадали с преамбулой статьи

После тренировки в Шуклинке полностью встаю на сторону мужика. Не далее, как сегодня, встретили бегающего без намордника и поводка пса похожего на хаски. Хозяин был на приличной дистанции. Попросили взять собаку на поводок - только посмеялся. При последнем пробегании мимо этой парочки, собака немного сагрилась. Пришлось остановиться. Хозяин продолжил "прикалываться", но с в конце концов взял собаку на поводок и выдал - "несчастные, проходите"

"Oleg_R",
В нашей стране с басманным правосудием присесть можно и без особого на это повода через ту же вкашечку

После тренировки в Шуклинке полностью встаю на сторону мужика. Встретили бегающего без намордника и поводка пса похожего на хаски. Хозяин был на приличной дистанции. Попросили взять собаку на поводок - только посмеялся. При последнем пробегании мимо этой парочки, собака немного сагрилась. Пришлось остановиться. Хозяин продолжил "прикалываться", но с в конце концов взял собаку на поводок и выдал - "несчастные, проходите"

Товарищ на Боевке регулярно бегает и уже год на тренировку без перцового баллона не выходит,за этот год уже 3 раза баллон обновил!И это с учетом того,что мужик он не мелкий и не из робкого десятка.Бегает не по центральным аллеям,а вдоль реки и регулярно слышит фразу:"Хрена вы тут бегаете,мы здесь собак выгуливаем,а вы их провоцируете" !

Быдлохамие зашкаливает, потому шта местный культур-мультур слабий. Примеры можно проводить бесконечно. Но повышать культур-мультур надо начинать с себя. Давайте уже заканчивать флэйм. Все высказали свое ай-яй-яй, все ждем результатов уголовного дела и законопроектной работы, а также даем себе внутреннее обещание не вести себя как вышеописанные персонажи, уважать и себя и других, и делать все, чтобы таких случаев было меньше. всем мира и добра.

Ребята, не льстите себе. Никому вы там не нужны.
Во всяком случае для тех, кто делом занимается.
Хотя лаять умеют не только некоторые одаренные тут. В ВК аж диву даешься сколько неадекватной зоошизы.
Вот только эта ситуация в рамках правового поля разрешится, а ваши домыслы так ими и останутся.
Надеюсь, хоть кому-нибудь потом станет стыдно за свои высказывания, когда будут раскрыты материалы дела.

Алексей, позволь задать тебе несколько вопросов и обратиться с одной просьбой.
Вопрос №1: о каком таком «деле» ты ведешь речь?
О деле распространения неправдоподобного вранья (а если юридическим языком говорить - клеветы) о произошедшем инциденте. Во вранье же вас уличает каждый второй комментатор под этими самыми сомнительными и ангажированными статейками в не менее сомнительных и ангажированных местечковых СМИ.
Или о деле травли этого самого мужичка срежиссированными депутатскими запросами и о деле фабрикации на мужичка уголовного дела, высасывая его из пальца?
Вопрос №2: Ты хорошо знаком с «потерпевшей». В комментариях проскакивала информация, что ее муж работает в полиции. Это правда?
Вопрос №3: В отношении "потерпевшей" и ее "свидетельниц" решается ли вопрос о возбуждения дела об административном правонарушении за выгул собак без поводка в непредусмотренном для этого месте?

И просьба: Ты знаком с материалами доследственной проверки ну или имеешь возможность почерпнуть оттуда данные, через «потерпевшую» или ее адвоката.
Не мог бы ты, раз ты за объективность расследования, сообщить координаты мужичка-«живодера», чтобы мы или СМИ могли с ним связаться и выслушать противоположную сторону конфликта.
Или все-таки объективность не в ваших интересах (говоря «вы»/ «ваши», я имею ввиду того, кого ты называешь потерпевшей и ей сочувствующих)?!?
А есть желание просто загрызть этого мужичка с помощью вранья, манипуляций и админ. ресурса.

Быдлохамие зашкаливает, потому шта местный культур-мультур слабий. Примеры можно проводить бесконечно. Но повышать культур-мультур надо начинать с себя. Давайте уже заканчивать флэйм. Все высказали свое ай-яй-яй, все ждем результатов уголовного дела и законопроектной работы, а также даем себе внутреннее обещание не вести себя как вышеописанные персонажи, уважать и себя и других, и делать все, чтобы таких случаев было меньше. всем мира и добра.

1. Дим, боюсь, что данный твой призыв совершенно не окажет никакого воздействия на представителей «зоошизы». Ибо сейчас для них имеет место быть практическая вседозволенность и безнаказанность, которые их полностью устраивает. Максимум, что им грозит при любых раскладах – штраф 500 руб.
Вот в европах за выгул собаки без намордника и поводка: на первый, второй случай - штраф 600 евро. При злостном рецидиве - тюремный срок в 3 месяца.
Может быть по этому, не слышно у них про велосипедистов маниаков-живодеров и «потерпевших» собачатниках.
Просто экономические и иные эффективные правовые рычаги позволяют вовремя изолировать от общества подобных «потерпевших» с зоофилией головного мозга, для их же блага.
2. Уголовного дела еще нет. Да и вообще не должно появиться, при объективном установлении и оценке обстоятельств произошедшего. И, если этот простой мужик, без связей и даже без адвоката, сам себя не оговорит под тем прессингом, под которым он щас находится.

В обсуждении в вк все собачники меня "облаяли", в один голос твердят, что мужик виноват, даже который депутат обиделся на меня, когда я предложил ему заняться реальным делом и отправить депутатский запрос по поводу плохого питания в школах. Правда, больше он мне не писал)))

Давайте и правда дождемся результатов следствия и суда. Думаю все адекватные, в том числе и собачники понимают, что мужик реально переборщил с ножом. Носи он с собой перец - все бы закончилось совсем по другому. Данный случай - урок всем собачникам и велосипедистам. Лично я, после того, как ою псину подрали алабаи на самовыгуле, всегда "шпагу" ношу в кармане.
Всем добра и взаимоуважения.

Мужик-то переборщил, конечно*. Разумный штраф (адекватный доходу, чтобы он его вообще мог выплатить) по 245-й статье, гражданский иск по ущербу - это мне видится возможным. С ножом там еще непонятно что экспертиза скажет.
Но когда за убийство собаками ребенка дают полтора года условно, за выгул собак в нарушение правил, создавая опасность для жизни и здоровья людей - 500 рублей, а за убитую в состоянии аффекта собаку требуют "реальный срок", то возникают, скажем так, некоторые вопросы.
Да и на фоне резонанса и манипуляций есть сомнения в непредвзятом процессе.

___
*При условии, что всё сказанное хозяйкой собаки - правда. В чем тоже уже есть основания сомневаться.

P.S. Обязательными атрибутами импозантного мужчины средних лет я считаю штопор и шелковый шарф. А вовсе не нож и газовый баллончик. И это одна из причин, почему я хочу видеть собак в намордниках и на поводке.

, всегда "шпагу" ношу в кармане.
.

что такое шпага?
Таскаю ствол. Пневмат. Против своры охранителей объктов помогало.
Просто остановится- нет

, всегда "шпагу" ношу в кармане.
.

что такое шпага?
Таскаю ствол. Пневмат. Против своры охранителей объктов помогало.
Просто остановится- нет

Шпага - струйный перцовый освежитель морды.

[k_s]

ура!
опять долез до ноута. с мобильника писать не просто.

magot, главный посыл поста к тебе, как к самому адекватному заводчику собак на этом форуме. я вполне серьезно предлагаю написать письмо губернатору/мэру про проблему выгула собак. что действительно нужны зоны, где собак можно спускать с поводка. что собаки без поводка не имеют возможности и права гулять просто так в городе. что город по сути не предназначен для выгула собак и сделать комфортно просто людям и просто собаководам это, что нужно жить в цивилизованном городе. дэюре я прописан в области и как минимум под письмом губернатору я готов подписаться. в действительности, подобное письмо и инициатива будет отправной точкой нужной всем. и собаководам и просто людям. я вполне серьезно готов поддержать вас. готовы взяться за написание документа?

AlexXXL, на заборах можно писать что угодно. за ним как известно дрова лежат. написанное на заборе не отменяет сути того что внутри. здравомыслящие люди если увидят там питбуля без намордника с детьми гулять не пойдут. если пойдут флаг им в руки. по крайней мере вины собаководов в травмах не будет.

Adept00X, Дим, честно не надо манипулировать понятиями. применительно к ситуации в принципе мне отвечать не за что. я просто человек. я живу в городе. и я не хочу играться с чужими собачками и думать что у них на уме. за собаку отвечает ее владелец.

касательно писанины депутата и того самого закона, который вытащил Bad_admin. посмотрев на ситуацию я пришел в очередной раз к тому, что в жизни все закономерно. всегда будет некий баланс и если будет перекос где то в одном, оно потом вылезет в другом. напишите бредовый закон, получите еще более бредовые ситуации. когда то лет 15 назад я считал появившися тогда догхантеров в РФ просто дикостью. (для тех кто не в теме http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B0%D1%87/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8B и методы их работы https://kot-pes.com/chem-travyat-sobak-dogxantery/ ни в коем случае не поддерживаю и все еще надеемся что мы доживем до цивилизованного общества) и вот за каких то 2 дня активного обмена мнениями могу сказать, что я в чем то их даже понимаю. я гуляю с ребенком. почему _я_ должен думать о том, что в голове у _вашей_собаки которая бежит на встречу, а хозяин идет метрах в 100 позади ее. собака без поводка.почему я должен думать о ее инстинктах и что ее может раздражать? собаководы - не хотите думать о рисках, которые создают Ваши животные, считаете что вы всех уделали и умнее всех - получите, распишитесь. воспитанные собака на поводке и в наморднике лишена шансов сожрать что то подобное.

и да, очень бы хотелось увидеть, узнать, реальные показания того самого мужичка.

Отвечаю по порядку, но сразу скажу, что не на все вопросы есть ответы.
Я не на столько знаком с потерпевшей стороны, как это может видеться.

Вопрос №1: о каком таком «деле» ты ведешь речь?

Если вопрос о деле, которым люди занимаются, так это зоозащитная деятельность, включая нормативно-правовую.
Если о деле, про которое в конце - то об уголовном. Была информация о его возбуждении, но я никоим образом не имею прямого доступа к этому.
Когда подтвердят этот факт, могу сказать.

О деле распространения неправдоподобного вранья (а если юридическим языком говорить - клеветы) о произошедшем инциденте. Во вранье же вас уличает каждый второй комментатор под этими самыми сомнительными и ангажированными статейками в не менее сомнительных и ангажированных местечковых СМИ.
Или о деле травли этого самого мужичка срежиссированными депутатскими запросами и о деле фабрикации на мужичка уголовного дела, высасывая его из пальца?

Вот это вот все вообще с какого потолка? Факты в студию. А домыслы обсуждать не вижу смысла.

Вопрос №2: Ты хорошо знаком с «потерпевшей». В комментариях проскакивала информация, что ее муж работает в полиции. Это правда?

Именно с ней самой лично не знаком. На сколько мне известно, мужа у нее нет.

Вопрос №3: В отношении "потерпевшей" и ее "свидетельниц" решается ли вопрос о возбуждения дела об административном правонарушении за выгул собак без поводка в непредусмотренном для этого месте?

У меня такой информации нет. На сколько я знаю, на данный момент обращения не было по этому поводу. Не исключаю, что может быть потом что-то будет автоматом.

сообщить координаты мужичка-«живодера»

Этой информации у меня тоже нет, узнавать я ее не буду, это уж очень странно выглядит.
Это персональные данные.
Думаю, СМИ могут владеть этим вопросом. Следует у них поинтересоваться.

Не знаю, кто там кого хочет загрызть. Все действия происходят в рамках правового поля.
То, что правовое поле кого-то не утраивает - бывает.
Еще раз подчеркну, что явление зоошизы мне неприятно. В комментариях много неадекватов.
Мне только не понятно, почему их относят к зоозащитникам? У вас извращенные понятия какие-то.

Написать всяким мэрам/губерам было бы неплохо, несмотря даже на то, что я не верю в значимый результат. Может конечно прокатить на этой волне всеобщей ненависти, но повторюсь, что сильно сомневаюсь. Написал тридварасу в вк, с предложением организовать сбор подписей. Может распечатает бумагу и добровольцы походят по дома. Один раз, когда хотели срубить рощу на Заре и построить на её месте церковь, подписи сработали. Если до воскресенья избранник народа не пошевелится, то буду искать образец письма и писать.

Чтобы что-то предлагать, нужно сначала проработать детально.
Какого размер должны быть площадки? В Москве, помнится, не менее 400 кв. м.
Тип и высота ограждения. Инфраструктура на самих площадках (мусорные ведра/баки, лавочки). Кто будет их обслуживать.
Доступность площадок - шаговая, т.е. без транспорта. В моем представлении - не далее 1-1,5 км.
Очень много вопросов, которые придется так же продумать и прописать, т.к. за нас никто думать об этом не будет только по одной просьбе "сделать, чтобы всем было хорошо".

Ну а если это будет 3 площадки - по одной на каждый городской округ, для отмазки, то результат будет сами понимаете какой.

[Xadgi]

1) Один из экспертов в области острого комментария написал: "Ув. г-н депутат Дмитрий Гулиев, видимо, не в курсе, что в Курске есть правила содержания домашних животных, утвержденные городским собранием. Там прописана обязанность владельцев следить за животными, и выгуливать их на поводке и в наморднике." Из его слов выходит, что если хозяин собаки нарушает правила содержания, то его питомца можно зарезать...Интересная позиция, исходя из этой логики, если он сам, например, будет кататься на велосипеде без шлема, или что-то в таком духе, то его также можно будет зарезать

Не стал читать выложенные отчеты о проделанной работе этого депутата, поскольку не вижу себя в кругу "особо одаренных", да и знаю заранее, что там уж он молодец большой. Но логика народного избранника - пурга февральская. Чего ждать от законов, если их пишут такие спецы?

Не стал читать выложенные отчеты о проделанной работе этого депутата, поскольку не вижу себя в кругу "особо одаренных", да и знаю заранее, что там уж он молодец большой. Но логика народного избранника - пурга февральская. Чего ждать от законов, если их пишут такие спецы?

Александр, при всем уважении, но я не вижу никакой пурги в этом. Сравнение утрировано, но в целом это отражает суть.
Тут у многих какая-то неадекватная реакция.Никто по голове не погладит хозяина за выгул без поводка, но проявлять такую агрессию - это не нормально и попадает под уголовную статью. Ну или тянет на принудительное лечение. Вот и все, что пытаются донести.

Хотя я понял одну вещь. Многим тут пофиг вообще, кто и что говорит, кроме своего мнения. И даже если верховный суд установил бы вину этого мужчины, все сказали бы что все куплено, они все знают, а он не виноват. Нет ни одного аргумента, оправдывающего его. Все это - выдуманные местными и не местными писаками факты.

Мне очень жаль, что люди, которых я считал адекватными, тут показали верх жестокости и дикости.
Выдуманные факты, лжеобвинения, оскорбления, недоверие абсолютно ко всем и всему, что говорится, отсутствие фактов со своей стороны, игнорирование общечеловеческих понятных нормальным людям вещей... При этом никто не шевелится, чтобы что-то поменять, только ныть горазды.

Просто потом пусть не удивляются, почему нарушая закон приходится отвечать.
Если бы на месте этой девушки был мужчина, я сомневаюсь, что нападавший ушел бы оттуда. Но тогда уже и дело бы имело другой оборот.

[Yo-Ваныч]

Площадки - наверное хорошо и надо, но тут скорее вопрос воспитания самих хозяев собак. Езжу каждый день по несколько раз на работу и обед по улице Серёгина, где на разделительной полосе стихийно образовался "бульвар собачников". Лет 8-10 уже езжу, и ни разу за мной никто не гнался, хотя особи там выгуливаются порой с телёнка размером. Бывало, кто то из питомцев, повинуясь инстинктам пытался дёрнуться в мою сторону, или подавал голос, но хозяева сразу осаживали животное. Вот это пример того, как могут сосуществовать непримеримые виды. Имеются в виду собаки и велосипедисты. Как противостоять атакующим сворам дворняг, нам уже известно: вода из фляжки, камешки, заблаговременно взятые с собой, громкий крик. Я ещё плююсь в них. Можно просто остановиться, и они как правило пасуют и уходят, но не факт - если свора большая могут продолжать нападать, окружив со всех сторон. Все эти отбивания, отплёпывания, остановки, сбивают темп езды, дыхания, добавляют в кровь адреналин. Вот оно мне надо? Кроме того, при таких атаках теряя контроль за дорогой дважды падал. Хорошо, что достаточно удачно - в одном случае лишь шлем треснул и джерси на спине насквозь по асфальту. Считаю, когда на меня бежит псина, особенно бойцовой породы, обнажив клыки, нападением с оружием. И ответные меры должны быть аналогичными. Крови не желаю, но посещают мысли приобрести травмат или хотя бы электрошокер. Говорят, он здорово отпугивает собакенов.

[Xadgi]

Алексей, я исхожу в своем мнении не из этого конкретного случая, а из личного опыта встреч с собаками и их хозяевами. Я об этом писал, повторяться не буду. В девяти случаях из десяти хозяевам глубоко наплевать на то, что ты чувствуешь в этой ситуации, они же не психотерапевты, на самом-то деле. А следуя утрированной (или ущербной, на мой взгляд) логике этого депутата, надо бы не о шлеме говорить. А я, к примеру, еду на велосипеде со стальным швеллером на багажнике, выступающем на полтора метра с каждой стороны. И мне плевать на окружающих, кто не спрятался - я не виноват. Так что ли?

ПС. И да, я очень люблю свой швеллер, я с ним часто езжу кататься. И даже готов платить по 500 рублей штрафа, если вдруг нарушу какие-то дебильные правила

Площадки - наверное хорошо и надо, но тут скорее вопрос воспитания самих хозяев собак. Езжу каждый день по несколько раз на работу и обед по улице Серёгина, где на разделительной полосе стихийно образовался "бульвар собачников". Лет 8-10 уже езжу, и ни разу за мной никто не гнался, хотя особи там выгуливаются порой с телёнка размером. Бывало, кто то из питомцев, повинуясь инстинктам пытался дёрнуться в мою сторону, или подавал голос, но хозяева сразу осаживали животное. Вот это пример того, как могут сосуществовать непримеримые виды. Имеются в виду собаки и велосипедисты

Отличный пример. Только вот большинство тут присутствующих за такие примеры кидаются какашками и околонационалисткими лозунгами (Город - для людей и пр.). Хотя, в городе, где много людей и тем более машин, я бы никогда не отпустил свою собаку. Только в поле или на удаленных безлюдных территориях. И очень много собачников, обладающих соответствующей культурой и навыками. Ну а вероятность появления человека не равна нулю даже на Луне.

Алексей, я исхожу в своем мнении не из этого конкретного случая

Понял, спасибо, что внесли ясность.

Ведь, положа руку на сердце, среди велосипедистов очень много тех, кто жестко плюет на остальных. Да, они "не из нашей песочницы", но их полно в городе. И даже практически такой пример, как вы описываете, я видел. Но ведь все равно это не повод бить его, допустим.
Так же как мне дико наблюдать разборки на дорогах с мордобоем. Это просто зверье какое-то.

[Xadgi]

Понял, спасибо, что внесли ясность.

Да мало того, я и еще больше ясности внесу. Я оставляю за собой право защищать свою жизнь и здоровье, а также жизнь и здоровье моих близких и подопечных любыми доступными мне средствами. Даже если это впоследствии и будет расценено как нарушение закона.

[Yo-Ваныч]

Мне очень жаль, что люди, которых я считал адекватными, тут показали верх жестокости и дикости.
Выдуманные факты, лжеобвинения, оскорбления, недоверие абсолютно ко всем и всему, что говорится, отсутствие фактов со своей стороны, игнорирование общечеловеческих понятных нормальным людям вещей... При этом никто не шевелится, чтобы что-то поменять, только ныть горазды.

Я так понимаю, это камень в мой огород? Наверное я предложил резать всех невинных животных? Я просто поставил себя на место того мужика, которого тоже достали эти собаки, хватающие за пятки. И хозяева бойцовых, считающие что ты можешь быть игрушкой для их питомца и он может решить, сколько она будет "играть" с тобой. Я уже писал, что считаю мужика НЕ ПРАВЫМ в том, что УБИЛ САМУЮ БЕЗЗАЩИТНУЮ из напавших на него собак. Это уже не может считаться самообороной. За это он и понесёт ответственность. Меня возмутила истерика, развязанная против него, одностороняя подача информации, манипулирование, отсутствие желания понять что послужило мотивом. Прямо кровожадный маньяк, который сейчас всех порежет, а ведь это они его к этому сами подвели, а он с дуру повёлся. Точно свора, жаждущая крови, только человеческой. Человеческая жизнь уже приравнивается к жизни животного и прочие подобные высказывания. Да, я тоже дикий и жестокий, потому что считаю допустимым защищаться от напавшего животного вплоть до его убийства, чтобы защитить свою и своих близких, жизнь, здоровье, честь и достоинсво.
А животных я тоже люблю, но чаще на столе в приготовленном виде, чем убирая их экскременты с коврика перед дверью.

Да мало того, я и еще больше ясности внесу. Я оставляю за собой право защищать свою жизнь и здоровье, а также жизнь и здоровье моих близких и подопечных любыми доступными мне средствами. Даже если это впоследствии и будет расценено как нарушение закона.

Несомненно. Никто это не оспаривает. Но только к этому случаю это не имеет никакого отношения.

Я так понимаю, это камень в мой огород?

Не знаю, почему вы так решили. Но отвечая на вопрос - нет.

По поводу всего остального, что вы написали:
- где факты, что его достали эти собаки?
- про бойцовских не понял, фраза к ситуации отношения не имеет. Таких хозяев надо самих судить.
- кто они? к чему подвели? где факты?
- информацию подают СМИ, вопросы к ним, почему они мало пишут про него. Видимо и писать то нечего, он не говорил о самообороне, не говорил, что у него ранее был конфликт или что-то подобное, никаких фактов по этому поводу нет.
- никто никем не манипулирует, это домыслы, т.к. фактов нет.

И да, то, что у него не все в порядке с психикой - есть приличная вероятность. Но это тоже пока домыслы, поэтому подождем экспертизы, если она будет назначена.
Ибо угрожать человеку - это уже совсем другое.

Кстати, если кто не в курсе, таким развеселым образом г-н депутат отвечает мне
Общение с ним я оставлю в качестве развлечения на пятничный вечер, т.к. очевидно, что никакого практического смысла оно не имеет.

Никто по голове не погладит хозяина за выгул без поводка

500 рублей штрафа - это именно "погладить по голове".

но проявлять такую агрессию - это не нормально и попадает под уголовную статью. Ну или тянет на принудительное лечение. Вот и все, что пытаются донести.

Мне вот совершенно непонятно, почему конкретно ты отбиваешься от коллектива, и заявляешь о неприятии зоошизы, если сам отличаешься от них только более тщательным подбором слов.
Собственно, меня возмущает высказанное тобой намерение добиваться "реального срока", и высказанное твоими соратниками намерение добиваться только такого решения любыми способами.

Еще раз. Лично я не одобряю применение ножей, и вообще их ношение в обычной городской жизни. Не владею законодательной базой на эту тему, но мне в принципе это не нравится, и не смотря на жизненный опыт, я всё еще хочу жить в обществе, в котором этого не требуется.
У меня большой опыт поездок по Европе, на которую любят ссылаться. И знаю, что даже там огромные штрафы не помогают против загаженных тротуаров, и приходится переходить к совсем уж радикальным мерам. Так, например, в испанском городе Лебриха (Севилья) собаки могут испражняться, фактически, только дома, а все хозяева должны сдать образцы ДНК своих собак, со штрафом в 1000 евро, если этого не сделать. Зарплата более чем в 1000 евро после выплаты налогов в Испании доступна очень ограниченным категориям - врачи, юристы, банкиры, и, внезапно, дорожные рабочие, а пенсия в 600 евро - обычное дело.
Но за тысячи километров и месяцы времени, проведенного в разных странах, я ни разу не был атакован собаками. Облаян - был, но но крайне редко, и исключительно из-за прочных заборов, за которые собака не может вылезти. В одном-единственном случае собака лаяла без забора, но это было что-то совсем мелкое. При этом, домашних собак там намного больше, чем у нас. Значит, мирное сосуществование собак и велосипедистов в принципе возможно.
Но курским собаководам это откровенно не нужно и не интересно. Уже сейчас, по мнению твоих соратников, чтобы получить право защищаться от собаки, требуется быть укушенным, ну или хотя бы поваленным собакой. Где гарантия, что в следующий раз свора зоошизы не потребует "реального срока" для человека, который, отбиваясь от собаки, сможет её пнуть до того, как она его укусила? Собачке больно сделал, сам не пострадал - ату его!

Собери уж остатки адекватности. Г-н депутат почему-то имеет контакт с "пострадавшей" собачницей (и ему персональные данные не мешают). Возможно, он сможет получить и контакты пострадавшего (от зоошизы) мужчины? Соберетесь вместе, ты, как представитель зоозащитной организации, кто-нибудь из уважаемых представителей велосипедистов (не я - мне, понятно, доверия нет), поговорите с ним.
Потому что, в отличие от г-на депутата, лично мне хотелось бы иметь представление об обеих сторонах конфликта до того, как принимать чью-то сторону окончательно. Я приму мнение, высказанное по итогам этого разговора.

почему конкретно ты отбиваешься от коллектива, и заявляешь о неприятии зоошизы

Потому что те, кого вы гребете под одну гребенку с действительно неадекватно ведущими себя людьми, на самом деле не являются зоошизой. Среди высказывающихся в комментариях практически нет представителей зоозащитных организаций, а если они высказываются, то корректно.

меня возмущает высказанное тобой намерение добиваться "реального срока"

Это по той причине, что дла тебя собака - просто какое-то животное, а для некоторых член семьи на ровне с детьми. Если это представить, то может станет понятнее.
Про добавиться любыми способами - я не припомню. Не спорю, что кто-то мог такое сказать, но не надо высасывать из этого кучу догадок. Это просто словооборот.

По поводу самообороны с применением средств, способных нанести серьезный урон, не вижу разницы при самообороне от людей.
Почему тут должны быть какие-то принципиальные отличия? Иначе банальное убийство можно оправдать якобы самообороной.

Почему я что-то должен делать? Обратитесь к нему и получите, если у него эти данные есть.
Данные ее есть, наверное потому, что она к нему обращалась? Это мое предположение.
Даже если мы соберемся и поговорим, хотя цель разговора была не раскрыта тобой, это ничего не меняет, т.к. его запрос был в основном из-за угрозы убийством человеку.
Да и он всего лишь просит взять на контроль и провести объективную проверку.
Давайте подождем результаты расследования - вот и будет объективное представление с обеих сторон. Куда еще объективнее то?

Это по той причине, что дла тебя собака - просто какое-то животное, а для некоторых член семьи на ровне с детьми. Если это представить, то может станет понятнее.

И это один из признаков проблем с головой - приравнивание животного к человеку.
Автомобилисты любят свои автомобили. Велосипедисты любят свои велосипеды. И что?
Более того, я тут изучал практику дел по нападениям собак на людей, и сделал вывод, что любимым аргументом подозреваемых является отказ от владения собакой. Т.е. напали на собаку - член семьи. Напала собака - не моя, я её просто кормил/приютил.

хотя цель разговора была не раскрыта тобой

Хотелось бы знать авторитетное мнение об этом человеке. Отличное от мнения зоошизы, и сформированное без давления со стороны власти и СМИ.
Потому что в отличие от г-на депутата и зоозащитников, меня интересует справедливость.
Тебе стоит присоединиться, если хочешь того же, а не просто засадить в тюрьму всех людишек, которые посмели не радоваться при встрече с собачками.

[k_s]

Das, ваш четвероногий член семьи вписан у вас в паспорт?

Если нет, красочные аллегории оставьте при себе.

И это один из признаков проблем с головой - приравнивание животного к человеку.

Это твое мнение. Животное - не вещь, и это очень большая разница. Да, оно не наделено таким интеллектом и не является полноценным членом общества. Но это не причина оскорблять тех, для кого собака - член семьи. И наказание за хладнокровное убийство должно быть уголовным.

Хочешь знать мнение - узнавай.
Я повторюсь, следствие не основывается на эмоциях, манипуляциях и т.д. А только на установленных фактах. Ну вот и посмотрим его выводы.
По-моему, самый весомый источник информации.
Я очень рад, что обо мне такое высокое мнение, что я (либо кто-то из зоозащитников) могу управлять депутатами, СМИ, следствием и т.д. и засадить вот просто так кого угодно в тюрьму.
Но это просто редкостный бред.

Нежелание понять того, что этот человек (или какой-то другой) может быть реально опасен и агрессивен меня огорчает. Как будто этого не может быть.
Ведь если бы он так напал на прохожего, разговор был бы другой, надеюсь. Хотя, он был очень близок к этому.

Мне больше некогда тратить время на пустозвон тут.
Результаты мы все увидим. Думаю, они будут достаточным аргументом.

Das, ваш четвероногий член семьи вписан у вас в паспорт?

Тупее писанины тут еще не было. Это не буквальное сравнение с ребенком, но все же я отвечу.
Если ребенок или супруга не вписаны в паспорт, они не члены семьи и человек как-то иначе к ним относится?
А бабушки и дедушки? Тоже не вписаны же! Похоже, что их не надо считать членами семьи, по вашей логике.

Садитесь, 2!

[k_s]

Оу, полегче.
Все перечисленные вами родственники и степени имеют с вами кровное родство. Если вы опустились до кровесмешения с животными и считаете кровную родню на уровень с собакой...
Это наглядный пример разницы между зоошизой и зоозащитниками...

Ах да и ещё про родню. Все ваши родственники увязаны свидетельствами о рождении, брака, записями в паспорте и ЗАГС. Там можно и родословную установить. Так что не путайте члена семьи и просто животное. Такое же как кошечки, рыбки и прочие попугайчики.



И да. Вы там пару постов выше про оскорбления писали. Кроме вас и вам подобных на оскорбления тут не переходили.

[Oleg_R]

Надеюсь, никто не хочет оспорить у меня звание главного националиста по собачьего признаку на форуме? Главного пособника аппартеида с собачьим населением? (какую же галиматью приходится выдумывать, чтобы показать что творится в чужой голове)

околонационалисткими лозунгами (Город - для людей и пр.).

Я больше скажу: город, он не только не для собак, он ещё не для кошек, не для птичек, не для крысок, и даже не для травки и деревьев. Город предназначен для компактного проживания людей в условиях, позволяющих воспроизводство, с целью быстрого доступа этих людей на производственные предприятия и в организации для осуществления процесса производства.
В этой формуле есть только один критерий, в котором помещаются домашние животные, а именно - места проживания. В принципе, личное дело каждого, с кем его делить.
Я ещё один лозунг задвину, здесь звучавший: твоя свобода заканчивается там, где начинается моя. Почему-то этот тезис остаётся у некоторых без внимания.

П.с. Ко всем присутствующим: предлагаю воздерживаться от аналогий. Любые аналогии ложны.

И это один из признаков проблем с головой - приравнивание животного к человеку.

Это твое мнение. Животное - не вещь, и это очень большая разница. Да, оно не наделено таким интеллектом и не является полноценным членом общества. Но это не причина оскорблять тех, для кого собака - член семьи. И наказание за хладнокровное убийство должно быть уголовным.

Нет,это не только его мнение.Животное в городе-это СОБСТВЕННОСТЬ владельца,за которую он(владелец) несет ответственность.Животное может быть компаньоном,но никак не членом семьи.А тем,кто думает иначе,надо к психотерапевту,срочно!Восприятие любого животного(кошки,собаки,прочие хомячки),как члена семьи или общества-это серьезное психическое отклонение,которому есть название-зоофилия.

Если вы опустились до кровесмешения с животными и считаете кровную родню на уровень с собакой...

Если вы видите связь между тем, что я написал и этим - это ваши сложности.
Был вопрос вписан или нет, не более того.
Так вот, по понятным причинам нет. Вопрос то в принципе был риторический.
Однако, я вписан в его паспорт и родословную.

Но это все не имеет никакого значения. Просто некоторым не дано понять, что животное можно любить как члена семьи, а не просто как предмет собственности.
Вы в этом не виноваты, просто так жизнь сложилась. Но не надо на основании этого навязывать свои установки.

Оскорблений прозвучало достаточно.
А то, что написана тупость, - ну что поделать, ведь так оно и есть. Не принимайте близко к сердцу, на самом деле неуместный реверанс был.

Надеюсь, никто не хочет оспорить у меня звание главного националиста по собачьего признаку на форуме?

Олег, не принимай все на свой счет.
Сравнений достаточно, хотя можно еще приводить, почему город не только для людей.
То, что ты написал, - это основная функция, но не все так прямолинейно.
Мой выгул собаки не ограничивает ничью свободу, равно как и адекватно вписывается в проживание в городе, но не только в своей квартире.
Как-то так.
А нерадивых собачников хватает, тут я согласен. Сам сталкиваю с такими периодически.
Но к конкретной причине обсуждения это не имеет отношения.

Немного подолью...:)
[youtube]SmJpwYaxyhA[/youtube]

[k_s]

Das, я тоже люблю животных. И я понимаю вас прекрасно. Проблема реальной жизни в том, что сравнения и чувства в адрес собаки не описаны ни в одном кодексе. Собака - это всего лишь собака. Животное. Такое же как кошечки и рыбки. И вся остальная фауна.

И как следствие реверансы в сторону постановки собаки на одну полку с людьми в рамках дела - это большая ошибка. Нравится вам это или нет. Как и druidae считает закон про поводок абсурдом...

[Xadgi]

Но к конкретной причине обсуждения это не имеет отношения.

Как мне кажется, конкретная причина этого обсуждения - это только наличие прецедента. Просто, сабоководы должны помнить, что может случиться с их любимым питомцем, если они будут пренебрегать интересами других людей. Показательна одна из фраз в противоположном лагере, за дословность цитаты не ручаюсь. Что-то типа: "... прям страшно теперь отпускать свою собаку с поводка, когда знаешь, что где-то ходят такие маньяки...". Вот это было бы хорошим итогом данного прецедента. Не отпускайте, пожалуйста! И все будут дружить.

А нерадивых собачников хватает, тут я согласен. Сам сталкиваю с такими периодически.

А как отличить нерадивого собачника от "радивого"?
Ориентируясь на правила, законопослушный собачник выгуливает собаку в наморднике и на поводке.
Все остальные - нерадивые.

Помощник ув. г-на депутата уже обратился ко мне с просьбой предоставить персональные данные, для привлечения к делу в качестве свидетеля
Ответил вежливо, что предоставлять данные не уполномоченному лицу я не буду, из опасений, что они попадут в руки людей, чье состояние далеко от адекватного. Но готов выступить в суде в качестве эксперта по взаимоотношениям собаки и велосипедов
Раз уж ув. г-н депутат так высоко ценит мое мнение.
Ответ депутату выложу вечером, с телефона неудобно.

Как и druidae считает закон про поводок абсурдом

Абсурдом его использования абсолютно везде.
И это не закон, а правила, которые могут и поменяться.
Не вижу ничего страшного в прогулке с собакой без поводка, например в поле, где появление человека - крайне редкое явление.

Я к тому, что ко всему надо подходит без фанатизма и пользоваться здравым смыслом.
В городе я бы никогда не отпустил свою собаку, прежде всего из-за ее безопасности.
А если человек неадекват, то вас не спасет ни поводок, ни намордник на собаке. Как-то так.
Вот и вся разница.

http://www.dddkursk.ru/lenta/2018/11/23/048463/
Зоошизойды добились своего при поддержке "народных" депутатов ...

Зоошизойды добились своего при поддержке "народных" депутатов ...

Говорю же, вы льстите. Люди всего лишь отстаивают свои законные права и права животных.
Люди, с пеной у рта доказывают, что нельзя нарушить ни единого правила и смерть за это - правильное наказание, но которые сами при это легко готовы нарушить закон.
Вот только не готовы к ответственности.
Впрочем, статья написана опять тяп-ляп.
И уж точно наказание подозреваемому не может быть назначено, пока его вину не признает суд.
Ну а там уже будет видно что к чему.

И это не закон, а правила, которые могут и поменяться.

Ну так то палиться зачем...

Ну что ж итог ожидаем - после нескольких дней грамотно срежиссированных компании по истерии в СМИ и манипуляции общественным мнением, с привлечением депутатов, мужичек стал Кокориным&Мамаевым курского розлива с навешенными на него аж несколькими статьями УК.
А вот о привлечении 3-х особ, спустивших в городе 3-х бульдогов с поводка, хотя бы к административной ответственности за незаконный выгул собак бойцовских собак без намордника, даже и речи нет. Ну да ж, у мужичка ведь нет ни адвоката, который был у "потерпевшей" с первого дня, ни знакомых депутатов.

Теперь собачатники с зоофилией головного мозга могут праздновать победу и спокойно выпускать своих телят не только без поводка,но даже без намордника.
И только посмейте, жалкие людишки, в случае нападения моего милого песика защищать свои никчемные жизни и здоровье - вам сразу будет кирдык, живодеры!
А нам, в крайнем случае, 500 рублей штрафа - тьфу на вас, жалкие людишки!

Я почему-то уверен, что покойный котопёс уже навредил как-то мужичку, вот и обратка последовала. Не зря ое был в наморднике, но без поводка.

грамотно срежиссированных компании по истерии в СМИ и манипуляции общественным мнением, с привлечением депутатов

Я же уже отвечал на подобное, и как бы ни тебе. Где факты? Ты знаешь что-то большее? Поделись со следствием. А так - это выдумки, мягко говоря еще.

спустивших в городе 3-х бульдогов с поводка

Наглая ложь. Откуда это только в голове всплывать может. Про трех собак, про трех бульдогов...

бойцовских собак

Ложь

без намордника

Ложь

нет ни адвоката

Ложь (допускаю, что по незнанию, но зачем тогда утверждать?). Адвокат есть, и не общественный защитник.

ни знакомых депутатов

Это нам неизвестно, соответственно, это только домыслы.

Сарказм не интересен.

Я почему-то уверен, что покойный котопёс уже навредил как-то мужичку

Ваше право, но это домыслы. Фактов нет, как и показаний на этот счет.

Кстати тридвараз и меня "послал", сославшись на незнание механизмов работы депутатов и объяснив, что подписи ничего не решают.

Где факты? Ты знаешь что-то большее?

Ты лично знаком с депутатом Гулиевым?

Ты лично знаком с депутатом Гулиевым?

Только заочно. А при чем тут это? По поводу помощи следствию?
Ну хорошо, просто где факты? Откуда инфа?
Это нормально, что при виде странной информации у людей возникает одинаковые вопросы.

Слушай, не строй из себя девственницу, не идет.
Ты думаешь, что тут все идиоты?
В вашей группе вконтактика - 2045 человек. Ты правда думаешь, что мы не понимаем, как это всё делается?
Зоошиза способна сымитировать общественное мнение, хотя не представляет даже 1% населения Курска.
В таком количестве просто невозможно не найти друга-свата-брата-журналиста-депутата, которого всегда можно попросить.
Да и с деньгами у вас тоже проблем нет, пожертвуют.
По этому делу нет оснований доверять ни следователям, ни судьям. Результат уже определен, обо всем договорено.
Спасибо, что хоть предупредил, что правила поменяются. А они поменяются, знакомые депутаты помогут.
Если посмотреть состав курского городского собрания, то там почти нет обычных людей, живущих в квартирах. Собаководов среди них будет предостаточно. Под ковром договорятся, примут, а мы потом случайно узнаем.

А остальное население промолчит. Кто-то думает, что его это не касается, кто-то боится говорить публично, обоснованно опасаясь за свою безопасность. Даже я вашей зоошизы боюсь намного больше, чем мужичка с ножом.

Лозунг момента
Курск - город, устремленный в зоошизу!

Ничего смешнее и, одновременно печальнее, я тут еще не читал.
Аа, по поводу правил я и не понял в 1й раз даже. О чем предупредил... Да хз, что с ними будет, но всегда стоит надеяться на лучшее.
Жаль все обстоит совсем не так, как в твоем воображении. Уже решили бы кучу проблем.

das, ты умело изворачиваешься. Тут ты да - молодец!
По поводу трех собак читай ваши же "независимые сми" - http://riakursk.ru/informaciya-o-tom-chto-ubiyca-buldoga-n/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Было 3 собачницы вместе с собаками: потерпевшая и еще две ее подруги, которые теперь "свидетельницы".
3 собачницы дружно спустили собак с поводков. И именно они погнались за мужиком, а не наоборот.
По поводу без намордника я оговорился. Собаки были без поводков.
А хотя были ли в намордниках еще 2 другие собаки неизвестно.
Вы же лжете о обстоятельствах дела не только оговаривая мужичка, придумав, что это он погнался за собаками, мастерски сумел их догнать и зарезать одну.
Но и умело замалчиваете обстоятельства, свидетельствующие против вас. А сокрытие значимых обстоятельств - это же тоже ложь.
В сортах ваших утипусичек сильно не разбираюсь. Относится американский бульдог к бойцовским собакам или просто агрессивным не так важно. Но то, что это собака крайне опасна видно по вашим же фоткам невооруженным взглядом.
И когда же у мужичка появился адвокат? Наверное уже после того, как он оговорил себя на доследственной проверке?
От этого у вас такая радость, что он дал показания против себя.
Тогда когда появился адвокат- сегодня, когда возбудили дело? Адвокат по назначению?

[Yo-Ваныч]

А вот о привлечении 3-х особ, спустивших в городе 3-х бульдогов с поводка, хотя бы к административной ответственности за незаконный выгул собак бойцовских собак без намордника, даже и речи нет. Ну да ж, у мужичка ведь нет ни адвоката, который был у "потерпевшей" с первого дня, ни знакомых депутатов.

По этому поводу вот что написали мне в ВК

Софья Сыромятникова ответила Александру
Александр, специально обученные? Чему? Там была дворняжка такса и бульдог в наморднике. И если бы нападение состоялось, он был бы покусан! И если бы нападение бульдога имело место быть, она его хотя бы повалила на землю. И бил бы он в живот, и убил бы именно так! А убил он её ударом сверху, когда собака была уже в руках у хозяйки!

Уже решили бы кучу проблем.

Какие у нас с тобой могут быть проблемы, которые мы можем решить?
Ни одну из твоих идей я не поддерживаю.
Я против того, чтобы выпускать бездомных собак обратно на улицу.
Я против выгула собак без поводков и намордников вне специально отведенных мест, куда не зайдет обычный человек, решивший срезать дорогу через "пустырь".
Я не считаю собаку равной человеку. Я, конечно, тот еще либерал, и спокойно отношусь к разного рода девиациям, но против применениях их ко мне. Любить собак так же, как людей, вы меня не заставите вот вообще никак.
Только у меня нет двух тысяч адептов, а у тебя есть. Поэтому ты можешь верить в "справедливое правосудие", а я нет.

[k_s]

Вспоминается анекдот на новый лад...
Чем отличается зоофил от зоозащитников?
Один из них и вправду любит животных...

Какие у нас с тобой могут быть проблемы, которые мы можем решить?

Да Боже избавь, как ты мог подумать, что я имел в виду тебя.
Зоозащитники решили бы много актуальных вопросов.

[Psionic]

Предлагаю перестать общаться с das-ом. Он вас просто троллит.

Сейчас имеет смысл найти контакты обвиняемого и предложить ему свою помощь.

На будующее, писать заявления в полицию по всем фактам неадекватного поведения собаководов. Фиксировать на видео. Граммотно самообороняться с использованием газового баллончика.

[Xadgi]

Предлагаю перестать общаться с das-ом. Он вас просто троллит.

Почему же. Не троллит, это его позиция, его мнение. Причем представленное здесь практически в единственном экземпляре, но оно имеет право быть услышанным.

Г-ну депутату я ответил, но это всё смехуёчки, конечно.
Никакой практической пользы не имеет, г-н депутат, похоже, окончательно определился, кого он представляет.

Сейчас имеет смысл найти контакты обвиняемого и предложить ему свою помощь.

Некоторые уже пытаются этим заниматься, но пока безрезультатно.

Если мы хотим помочь мужику, очень важно, чтобы три собаководческие курицы получили административный штраф за нарушение правил содержания домашних животных. Хотя бы 500 рублей. Это будет влиять на исход всего дела.

Для этого необходимы практические действия с нашей стороны.
Заходим на сайт курского горсобрания https://gorsobranie-kursk.ru/deputy
Находим там своего депутата (там есть механизм поиска по улице).
Нажимаем кнопочку "Интернет-приемная - задать вопрос".

Заполняем там что положено, и отправляем следующий текст.

Уважаемый Депутат Депутатович!

Из публикаций в СМИ мне стало известно, что 18 ноября 2018 года в Курске произошел инцидент, связанный с нападением собак на велосипедиста.
Из материалов дела, опубликованных в СМИ, следует, что три женщины выгуливали своих собак без поводков. Из опубликованного также следует, что только одна собака была в наморднике, а животные бегали и "играли" без надзора со стороны хозяев.
П. 3.2 Правил содержания домашних животных в городе Курске (утверждены решением КГС от 26 октября 2005 года № 169-3-РС) предусмотрена обязанность владельцев животных принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность людей, животных и имущества. В числе этих мер указаны обязанности следить за животными во время их выгула, и выводить собак только на поводке, с прикрепленным к ошейнику регистрационным жетоном и в наморднике.
Указанные требования не были соблюдены владельцами собак. Результатом безответственного отношения собаководов к своим обязанностям стало нападение их собак на пожилого мужчину, ехавшего на велосипеде, которое в итоге привело к гибели одной из собак.
Кроме того, п. 1.3 указанных правил прямо запрещает выгул животных на не отведенных Администрацией города Курска для этой цели местах. Являлось ли место, где произошел инцидент, отведенным для выгула Администрацией города Курска, неизвестно.
Вокруг инцидента уже возник нездоровый ажиотаж, мешающий объективному рассмотрению обстоятельств дела, и замалчивается вопрос об ответственности владельцев животных за несоблюдение правил содержания.
Прошу Вас, как депутата Курского городского собрания, обратиться с запросом к начальнику УМВД России по г. Курску О.М. Латунову, с просьбой о привлечении владелиц собак, принимавших участие в инциденте, к административной ответственности, предусмотренной п. 4.1. указанных правил.
Также, прошу Вас обратить внимание руководства УМВД России по г. Курску на необходимость более тщательного контроля со стороны МВД за соблюдением этих правил, и привлечения виновных в их нарушениях к ответственности. В частности, контролировать уборку экскрементов животных их владельцами, что предусмотрено п. 1.3 указанных правил.

С уважением,
ФИО

Количество обращений важно! Чем больше депутатов получит такое обращение, тем лучше.
Гулиеву писать не обязательно
Так мы привлечем их внимание к этому делу, и может быть среди них найдется не только зоошиза, и поможем мужику.
Текст можно (и желательно) править на свой вкус, я специально его тщательно не вычитывал.
Делов на пять минут. Можно (и нужно!) приглашать друзей к этому.

Милая такса стимулирует вас на активность.

Говорите защита прав животных? А какие могут быть права у животных? По-моему право подразумевает ответственность и т.д. Ответственности и всяких обязанностей у животных нет, они не подчиняются ни каким законам - значит и прав у них нет!

Все обсуждение пока не читал, эпизод в тему:
иду пару дней назад через новый сквер на с/з (Хрущева-Студенческая), где дорожки и детская площадка(!), время часов 5-6 вечера, никого не трогаю. Вдруг откуда-то сбоку летит на меня что-то и безудержно лает. В темноте я вообще не вижу, что это, откуда и, если честно, в первые секунд 5 я, взрослый мужик, малец испугался. Как чувствовала бы себя в этот момент моя 9-и летняя дочь, которая периодически возвращается одна этой дорогой из школы - боюсь даже представить!
Оказалось, это какая-то мелкая шавка, с ошейником (точнее, шлейкой) подбежала и яростно облаивает меня ни за что ни про что, норовя зайти сзади и приблизиться. Вот как минимум - очень неприятно! А ребенку - было бы еще и опасно!
Через какое-то время подбегает хозяйка-бабулька + с ней юноша-подросток, бабушка начинает извиняться, но! с собакой сделать ничего не может абсолютно! "Оскар, Оскар" - а Оскар и не успокаивается, и не отгоняется, и в руки хозяйке не дается. Я сказал, что собаки должны выгуливаться на поводке вообще-то - в ответ просто ничего!
Что характерно: на мои угрожающие выпады в сторону собаки подросток сразу же судорожно кричал что-то типа: "Что вы делаете? Какое имеете право угрожать собаке? и пр..." Говорю - "Ну успокой сам ее тогда, забери, можешь?" Ответа и реакции - ноль!
Так половину сквера прошел под "аккомпанемент". Наконец надоело это, увидел и просто поднял камни с земли - тут подросток просто заверещал как блаженный "Что вы делаете??!" А собачка-то не совсем дура оказалась - сразу отстала и заткнулась. Подростка послал нахрен, но без матов)), пошел своей дорогой, через 50 метров выбросил камни в сторону. Но реакцию этих (и далеко не только этих!) собаководов-любителей в ответ на любое реальное применение силы, пусть тем же камнем, в отношении их собачки мне представить несложно.
И если мой дорогой и уважаемый друг Алексей (das) и предлагает в подобных ситуациях (т.е с вариациями размеров и агрессивности собаки, опасности ситуации в целом) просто вызывать полицию или еще куда-то там звонить, разбираться с хозяевами, то мое мнение - надо прежде всего защищаться от собаки здесь и сейчас всеми доступными способами. Будет превышение самообороны по текущему законодательству - значит, будет. Потом по закону и ответим за это, зато живые и здоровые! Правда, и хозяева животного тоже тогда обязательно должны отвечать по закону, уже по своей статье! А уж приравнивать, ставить на одну ступень, в таких ситуациях жизнь и здоровье человека и животного - считаю абсолютно неуместным! А то как почитаешь, как в пабликах и на форумах народ за собак людей биомусором называет и предлагает линчевать - аж волосы на голове дыбом! Да у нас, например, за непредумышленное убийство ЧЕЛОВЕКА по закону не всегда даже лишение свободы будет, а они за собак предлагают казнить на месте - и кто еще тогда нелюди здесь? Вопрос...

ps. Через день проходил там же - собака и бабушка снова на своих местах: без поводка и далеко друг от друга! То есть, с ее точки зрения - это норма, да и сам произошедший инцидент - вполне себе рядовой. Увы (

Ндааа, топят мужика по полной, как бы не саркастично это прозвучало, но похоже решили спустить на него всех собак в лице "озверевших" от заголовка новостей собаководов, лизоблюдских сми, организаций всяких мастей по т.н. защите "прав" братьев наших меньших и "недодепутатов", которые из кожи вон лезут лишь бы засветить свое милое холенное личико в народных массах на волне общественного резонанса, дел куда более важных то нет.

В местных новостях просто мужик, без имени, не иначе уже как курским чикатило окрестили, убийцой, живодером, психопатом разъезжающим на велосипеде с ножом, отправившим на свет иной ни в чем не повинную Зеночку. На самом деле в какой то степени я понимаю хозяйку и ее трагедию, так как сам люблю животных и в частности собак, но никак не могу понять что даже в голову не приходит этим людям малейшие понятия об ответственности и последствиях приводящих от такой чрезмерной "любви" к своим животным, и наплевательским отношением к законам и правилам содержания.

Если по делу то данному мужчине считаю правильно будет помочь не только обращениями петициями и подписями, которые на мой взгляд малоэффективны (ну если только не от организации или депутата конечно). Вот мне почему то кажется, что у мужичка этого вряд ли есть связи с правоохранительными органами, депутатами и прочей элитой высших сословий, да и об организациях по защите людей пострадавших от животных тоже я не слышал. Я бы не против помочь материально хотя бы на адвоката, думаю такие люди найдутся хотя бы здесь, так как ему одному не вывезти этого "справедливого беспристрастного" разбирательства. Но прежде всего хотелось бы услышать его чистую версию происшедшего не ту которую освещали в сми, может кто поспособствует и сможет связаться с ним или узнать его мнение на этот счет, нужна ли ему вообще наша помощь а может быть его уже до давили и он ни на что не рассчитывает.

Говорите защита прав животных? А какие могут быть права у животных? По-моему право подразумевает ответственность и т.д. Ответственности и всяких обязанностей у животных нет, они не подчиняются ни каким законам - значит и прав у них нет!

На неделе был в одном предприятии. Там начальник выгуливает своего пса ростом с теленка в безлюдных местах. Полях лугах. Хвастался, что собакен за осень трех енотов порвал и семь лисиц. Вот такие права. Тут некоторые пишут про зоозащиту. Подразумевая собак кошечек. Симулякр это, а не зоозащита.

[k_s]

давайте с простого. у кого есть знакомые в полиции или силовых, чтобы попробовать расковырять цепочку и найти мужика?

Писать статейки в газеты не только зоошиза умеет, если что.
Только, в отличие от зоошизы, нормальные люди сначала хотят разобраться. А уже потом писать статейки в газеты

Давайте искать мужика вместе. Вдруг кто-то что-то слышал.
Но это не отменяет требований наказать теток. Они нарушили правила, и должны быть наказаны. Тут важен сам факт.

А тем временем в Швейцарии

Как рассказал журналистам один из швейцарских фермеров, попросивший не называть его имени, наиболее вкусным получается мясо из собачьих пород вроде ротвейлера.

Предлагаю перестать общаться с das-ом. Он вас просто троллит.
Сейчас имеет смысл найти контакты обвиняемого и предложить ему свою помощь.
На будующее, писать заявления в полицию по всем фактам неадекватного поведения собаководов. Фиксировать на видео. Граммотно самообороняться с использованием газового баллончика.

Вот со всем согласен, кроме первого пункта.
Никогда такого даже и в мыслях не было.
Просто отбиваюсь слегка от нападок за то, что некоторые люди не хотят понимать, что их мнение - это всего лишь их мнение.
При этом, еще и не аргументированное.

Г-ну депутату

пересекались с этим выходцем из солнечного на минувших выборах в кгс. Сокращенное вами "г-н" весьма ёмкое определение.
кроме бабла и пиара ничего не интересует.

При этом, еще и не аргументированное.

Глядь.
Вам цитирую правила, где четко написано, что и как должно быть - вы заявляете, что правила абсурдны.
А потом требуете аргументов. Проблемы при этом не видите.

Я тут на тему зоозащиты почитал. Там интер-е-е-сно!
Необходимый минимум знаний выглядит примерно так.

Мошенники, эксплуатирующие проблему бездомных животных, кровно заинтересованы в затягивании ее решения, а значит в продолжении программ "гуманного" регулирования численности бездомных животных, потому что эти программы надежно держат проблему в нерешенном состоянии и служат почвой для их коммерции. Неслучайно именно они выступают главными пропагандистами этих псевдогуманных программ.

А еще я как-то не обращал внимания на слово "заводчики", проскальзывающее в выступлениях зоошизы. Это люди, которые зарабатывают на разведении собак.
Про американского бульдога за 80 тысяч мы уже услышали. Т.е. понятно, почему эта сфера так притягивает к себе журналистов и депутатов известной степени чистоплотности?

Сочетание бабла и проблем с психикой выдает занятные фортели

[Yo-Ваныч]

Немного подчистил. Попрошу оппонентов не опускаться до оскорблений и выставления диагнозов.

[Yo-Ваныч]

Площадки - наверное хорошо и надо, но тут скорее вопрос воспитания самих хозяев собак. Езжу каждый день по несколько раз на работу и обед по улице Серёгина, где на разделительной полосе стихийно образовался "бульвар собачников". Лет 8-10 уже езжу, и ни разу за мной никто не гнался, хотя особи там выгуливаются порой с телёнка размером. Бывало, кто то из питомцев, повинуясь инстинктам пытался дёрнуться в мою сторону, или подавал голос, но хозяева сразу осаживали животное. Вот это пример того, как могут сосуществовать непримиримые виды. Имеются в виду собаки и велосипедисты.

До меня как до утки наконец то дошло, что на "собачьем бульваре" за мной не гоняются животные вовсе не потому что культура собаководов в данном районе вдруг попёрла на небывалую высоту. Кажется всё проще - движение машин с двух сторон вынуждает хозяев держать питомцев на поводке.

Кажется всё проще - движение машин с двух сторон вынуждает хозяев держать питомцев на поводке.

Машины большие и железные, задавить могут и будут правы. Это вам не мелкие мягкие и вкусные людишки

>> депутату .... заксобрание ....

Обращение успешно отправлено!
Номер вашего обращения 257

Как-то перевозбудились вы, ИМХО. В другую сторону перекос уже. Переименуйте уже тему "Как спасти мужика с ножом" Пора принимать узбагоительное. Всем котиков.

Я тут на тему зоозащиты почитал

Ты главное дальше читай, может умнее станешь. Хотя, смотря какие источники.
А я пошел делами заниматься.
А если про заводчиков я вообще молчу. Хорошо, что этого больше никто, кроме Велокурска не увидит.
Коротко поясню, что нормальные заводчики всегда крайне резко выступают против плодильщиков. С которыми борются и зоозащитные организации.
Но тебе же все равно.

Это все равно что винодел в н-ном поколении и самогонщик со двора.

https://m.nikatv.ru/news/situaciya/vkaluge-muzhchina-rasstrelyal-sobak-iztravmata

Ко мне сегодня обратились за консультацией по местному законодательству в классическом случае ЕЖГ
Две собачницы, одна выгуливала дворняжку, другая (заводчица) - трех ротвейлеров. И обе без намордников.
Соседи жаловались на обеих, но знакомый полицейский оказался только у одной из них - догадаетесь, у которой?
Причем, с присущим полиции мастерством, перепутали улицы (условно, Кулакова с Клыкова!), поэтому она даже не знала, что ее оштрафовали, письма шли на другой адрес.
Выяснилось, что на тот момент (год назад дело было) в курском законодательстве была забавная коллизия. Одинаковые пункты про содержание домашних животных содержались и в правилах благоустройства города Курска, и в правилах содержания домашних животных города Курска. Вот только санкции по одним правилам - 3-5 тысяч, а по другим - вот те самые 500 р. Сейчас этот момент вроде уже исправили, хотя я еще внимательно почитаю новую редакцию правил благоустройства.
Догадаетесь, по каким правилам, и на сколько оштрафовали?
Причем узнала оштрафованная об этом только сейчас, когда обнаружила, что с ее счета в банке сняли сумму штрафа.
Теперь судятся, в связи с нарушением процессуальных правил восстановили срок, но дальнейшее мне уже не интересно.

Просто забавная история, без выводов.

>> депутату .... заксобрание ....

Обращение успешно отправлено!
Номер вашего обращения 258

259

>> депутату .... заксобрание ....
Обращение успешно отправлено!
Номер вашего обращения 260

P.S. Полагаю, что похожее обращение (заявление) следует отправить не только депутатам, но и непосредственно начальнику УМВД России по г. Курску, начальнику Сеймского отдела полиции УМВД России по городу Курску или в прокуратуру Сеймского округа г. Курска, причем это можно сделать также электронно через интернет.
Ибо депутаты могут раздумывать около месяца и в результате своих дум еще и проигнорировать просьбу своих избирателей.
А по административным правонарушениям срок давности всего 2 месяца. Если за 2 месяца с момента совершения правонарушения мировой судья, или иное лицо, которое может привлечь нарушителя к ответственности, не сделает этого, то все - не будет у нарушителя даже легкого испуга.
А вот органы полиции и прокуратуры обязаны заявления от гражданина принять и провести по ним хоть какую-то проверку.

Сделано. Направил обращение в УМВД г. Курска. Там можно и по отделам, но я не знаю, к какому отделу относится дело - сами разберутся.
Система там, кстати, злобная, копипаст не позволяет, пришлось набирать текст заново.

[Piton357]

Тут у Авангарда на поле собака появляется, а вы про какой-то выгул).

[k_s]

кстати, Дим, а федерация, как юрлицо может написать официальное обращение и попросить повнимательнее расследовать? указывая вышеобозначенные факты..

ИМХО, Федерация как юрлицо никаких преимуществ при рассмотрении обращения не получит, а головняка себе добавит, равно как и негатива в отношении власти к себе, что может сказаться при проведении будущих мероприятий.
А просьбы "повнимательнее рассмотреть" обычно расцениваются как: 1) обвинение в недобросовестности/некомпетентности того, кто рассматривает; 2) попытка повлиять на орган, уполномоченный рассмотреть, т.е. незаконное вмешательство в деятельность таких органов. В судебной системе, например, такие "обращения" публикуются именно для уведомления сторон о попытках повлиять на дело.
В общем, Федерации решать, нужно ли ей это. На мой взгляд, обращений граждан вполне достаточно. Если уж неймется, в прокуратуру можно обратиться, обращение обязательно будет рассмотрено.
Если кто чувствует эпистолярный пыл и невыносимое жжение в области защиты гражданских прав, направьте его излишки на обжалование воспрепятствования свободного прохода-проезда по земельным участкам, например, в береговой полосе, скоро уже вообще в окрестностях Курска кататься негде станет. Моква и Духовец в пример.

[Piton357]

кстати, Дим, а федерация, как юрлицо может написать официальное обращение и попросить повнимательнее расследовать? указывая вышеобозначенные факты..

Какое отношение этот случай имеет к велосипедному спорту в области?

Может иметь предвзятое, я думаю....Хотя губер спортивный....

[Xadgi]

В интернете опубликовали петицию на имя врио губернатора Романа Старовойта от неравнодушных жителей Курска, которые просят его обустроить площадки для выгула и дрессировки собак.

http://runews24.ru/kursk/04/12/2018/e1b68fe4c89926caf5800061dd4baefe?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Сама петиция https://www.change.org/p/%D0%B2%D1%80%D ... e_petition

[Yo-Ваныч]

Нормальная петиция. Разделить мух от котлет зверей от людей и в наших интересах.

Я думаю, что это не нужно прежде всего зоошизе, площадки для выгула посягают на их "право" гулять с собачкой без поводка/намордника в любом месте, которое они изволят почтить своим присутствием.
Да и нормальным собаководам выгуливать какого-нибудь пикинеса на одной площадке с рядом с огромными зверюгами без поводков будет некомфортно.
Но пускай, а вдруг. Обычные безсобачные граждане от этого только выиграют.

Меня больше интересует деятельность вышеупомянутого г-на депутата.
Он уже объявил, что подготовил "изменения" в правила содержания домашних животных, и правила благоустройства.
Действующая редакция правил благоустройства (где подробно расписано и про площадки для выгула, и даже правила содержания домашних животных продублированы) принята в ноябре 2017 года, т.е. почти сразу после выборов действующего состава депутатов горсобрания.
Видимо, тогда г-да депутаты принимали эти правила не приходя в сознание, а теперь "ситуация изменилась". И что-то я сомневаюсь, что его "изменения" будут в интересах людей.

Номер вашего обращения 257

Номер вашего обращения 258

259

Номер вашего обращения 260

А ответили кому-нибудь эти самые г-ны депутаты?

А ответили кому-нибудь эти самые г-ны депутаты?

Не депутатское это дело-на вопросы плебса отвечать.

На ответ отводится месяц.

Ой-ё.... Судя по тому, что номера запросов идут по порядку, несмотря на довольно большой разброс во времени, не так уж и много у них запросов в принципе (тем более учитывая, что депутаты-то разные), чтоб месяц требовался )))) Вот бы мне с такой скоростью обрабатывать запросы клиентов ))))) Всё указывает на то, что бесполезное это дело

>>Уважаемый Алексей Алексеевич! Ваше обращение было рассмотрено и подготовлен депутатский запрос начальнику УМВД России по г. Курску О.М. Латунову. О результатах рассмотрения Вы будете уведомлены по электронной почте.

Товарищ депутат выложил проект закона "Правил содержания и выгула домашних животных в городе Курске"
https://m.vk.com/wall999411_13511?post_add#post_add

Внимательно еще не вникал, но г-н депутат изящно отмазал всех собаководов.
Обязательный поводок и намордник, по его версии, только для "потенциально опасных пород собак", перечень которых устанавливается Правительством РФ.
Проблема в том, что такого перечня - нет. Вообще. Он только упоминается в проекте закона про животных. При этом, зоошиза жизнерадостно утверждает, что "Потенциально опасных пород собак нет и не может быть", традиционно бредя про владельцев и т.п. Так что когда будет такой перечень, и будет ли вообще - неведомо.
Т.е. по факту вообще всех собак в Курске можно будет выгуливать без поводка и намордника.
О чем я и говорил
Непонятно только, почему г-н депутат считает, что все жители Курска такие же идиоты, как заказчики его деятельности.

Раз тема не утихает, выскажу и я свое очередное имхо.
Существует или не существует список опасных пород собак, невозможно руководствуясь только им разделять на опасных или нет. Все собаки, как и их хозяева разные. Я знаю одного типА на Заре, который прибухнув, двоих кавказцев и кани-корсо отпускает побегать на самовыгул. Думаю, что никто, кроме самых отбитых не скажет, что это нормально. Если они решат напасть, то чтобы уцелеть, понадобится заряженный дробовик в руках. Взрослый пудель (условная собака меньше 25ти условных кг) например может вполне сгрызть нос ребенку или напугать его до икоты. Где граница? Не намордники нужно вводить, а обязательные курсы дрессировки, как раньше. Заведя стафа, мы знали, что с ней могут быть проблемы, поэтому с самых первых месяцев приучали к дисциплине. Уверен, что моя псина не отбежит далеко, поскольку с детства дрессирована. Не как цирковая болонка конечно, но слегка подрала она пока только дворняжку, которая сама на неё кинулась. Хозяйка претензий не имела.
Хочу еще раз сказать, что собаки это наши друзья, а "дрессировать" нужно прежде всего людей.

Я всё-таки хотел бы уточнить, что собаки это ваши друзья. В том смысле, что собака - друг совершенно конкретного человека. У меня друзей-собак, например, нет.
А с там, что перечень "потенциально опасных пород собак", даже если он появится, не сделает какого-нибудь дурного пуделя безопасным, я согласен.
Про дрессировку - насколько я понимаю, у нас нет официального принятого стандарта? Следовательно, отсылка к дрессировке также бессмысленна, как и на несуществующий перечень "потенциально опасных пород собак".
Как следствие, на имеющейся базе единственным безопасным для всех (включая самих собак) является обязательный выгул на поводке.
А намордник, как вариант, привязать к размерам собаки, учитывать рост/вес. Те же таксы хоть и являются наиболее агрессивной породой (по статистике!), серьезного ущерба нанести все-таки не могут - тем более, если на поводке. Но тут я могу ошибаться, хотелось бы послушать мнение адекватных собаководов.

Скажу пока , а там и адекватные подтянутся. В законах и прочих правовых актах это конечно не прописано, но есть ОКД - общий курс дрессировки. Считаю, что этого должно хватить. НО этим нужно заниматься и заниматься. Также нереально, как и мир во всем мире. Если разрешить выгул без намордника, собак прошедших ОКД, что мгновенно появятся липовые справки и прочее. Все дело в людях, как я и писал ранее. Тем более, что за подделку этой справки много не дадут. А еще бы чипирование обязательное ввести. Но это мы от темы грызни немного уходим.

... на имеющейся базе единственным безопасным для всех (включая самих собак) является обязательный выгул на поводке.
А намордник, как вариант, привязать к размерам собаки, учитывать рост/вес. Те же таксы хоть и являются наиболее агрессивной породой (по статистике!), серьезного ущерба нанести все-таки не могут - тем более, если на поводке. Но тут я могу ошибаться, хотелось бы послушать мнение адекватных собаководов.

Отношу себя к адекватным собаководам и практически полностью поддерживаю вышеизложенное мнение.Только обязательным должно быть то,что наличие намордника не будет исключать нахождение собаки(крупной или агрессивной породы) на поводке.И да,не согласен с агрессивностью такс по отношению к людям-моим двум абсолютно пофиг на людей в любом их состоянии(лежа,стоя,бег,велосипед и проч.),а если видят детей,то предпочитают скрыться у меня за спиной и оттуда тихонько выглядывать .
ПыСы: Мои всегда гуляют на поводке и я взял за правило переводить в положение "к правой ноге",с ограничением длины поводка,при приближении встречного пешехода,т.к. далеко не все люди знают о неагрессивности именно моих такс .

Про таксу я условно пошутил, но на эту тему есть исследование. Просто маленькие собаки серьезного ущерба не наносят, поэтому в "криминальные сводки" не попадают. Но я не считаю, что небольших собак обязательно нужно выгуливать в наморднике, поводка достаточно.
И всё-таки, от какого размера/веса можно считать, что собака способна нанести значительный ущерб здоровью?

[Yo-Ваныч]

значительный ущерб здоровью

А "незначительный" вовсе не считается? Когда остаются синяки от укусов, рваные штаны или прокушенная обувь к примеру. Так понимаю, что "значительный" - это когда рваные раны, кровь. Не хотелось бы до этого доводить.

И всё-таки, от какого размера/веса можно считать, что собака способна нанести значительный ущерб здоровью?

А испуг 2-3-летнего ребенка, который переходит в невроз, который потом задолбаешься лечить годами - это каким ущербом здоровью считать?
А испугать ребенка запросто может и обыкновенная такса, налетевшая на малыша.
Знаю нескольких взрослых людей, которые панически бояться собак, именно из-за испуга в детском возрасте.

А "незначительный" вовсе не считается?

А испуг 2-3-летнего ребенка, который переходит в невроз, который потом задолбаешься лечить годами - это каким ущербом здоровью считать?

Да вот хрен его знает. Это только у депутатов всё просто - кто платит, тот музыку и заказывает.
В отличие от г-на депутата, ссылающегося на несуществующий список, я пытаюсь найти какие-то конкретные критерии потенциальной опасности собаки. И не нахожу.
Нет у нас внятных стандартов, оформленных в виде акта государственного органа, на который можно сослаться. Ни по дрессуре, ни по особенностям породы.
Казалось бы, размеры собаки. Но бассеты, лабрадоры и прочие хаски - это тоже крупные собаки. Я, конечно, не специалист, но мне кажется, что бассет или лабрадор могут разве что зализать насмерть.
Хорошо, есть охранные и сторожевые/караульные породы. Их выводили для того, чтобы применять и против человека, т.е. теоретически они способны справиться с человеком. Но только официального перечня таких пород я тоже не наблюдаю. Не говоря уже о том, что, в принципе, любую собаку можно дрессировать на охрану.
Еще есть дворняжки, породу и характер которых определить невозможно, но размером они могут быть - моё почтение.

В солнечной Испании, например, есть перечень потенциально опасных пород, утвержденный законом. Однако, он содержит породы, характерные для Испании.
Но кроме того, там есть перечень характеристик, которыми обладает потенциально опасная собака.
В вольном гуглопереводе этот перечень выглядит так:

ПРИЛОЖЕНИЕ II

Собаки, затронутые этим положением, имеют все или большинство из следующих характеристик:

а) Сильная мускулатура, мощный внешний вид, крепкая спортивная конфигурация, ловкость, сила и выносливость.
б) Отмеченный характер и большое значение.
в) короткие волосы.
г) грудной периметр от 60 до 80 сантиметров, высота в холке от 50 до 70 сантиметров и вес более 20 кг.
д) Объемная голова, кубовидная, крепкая, с широким и большим черепом, мускулистыми и выпуклыми щеками. Челюсти большие и крепкие, рот крепкий, широкий и глубокий.
е) Широкая, мускулистая и короткая шея.
ж) Твердая грудь, широкие, большие, глубокие, изогнутые ребра и мускулистые и короткие спины.
h) Параллельные, прямые и крепкие передние конечности и очень мускулистые задние конечности, с относительно ножками

Но перевод корявый, некоторые пункты я даже по словам перевести не могу, и непонятно, применимы ли эти параметры к собакам, характерным для России.

Это если без экстремизма, типа чихуахуа в наморднике. Кстати, собака может лаять в наморднике? Если может, то от перспективы быть напуганным спасет только полный запрет на содержание собак. Но это уже другая крайность, одного происхождения с зоошизой.

Знаю нескольких взрослых людей, которые панически бояться собак, именно из-за испуга в детском возрасте.

Я реально боюсь больших собак, меня в детстве покусали, и ничего поделать не могу. На велике хоть уехать можно, а пешком всё, мой страх можно руками пощупать.

Отписался на тему, раз уж г-ну депутату так важны лайки для имитации работы. Даже в комментариях у него, но вряд ли это даже ночь переживет.
Запись открыта. Если вам не все равно - репостните, пусть как можно больше народа узнает о том, какие у нас инициативные депутаты встречаются.

https://pikabu.ru/story/zakon_o_zhivotnyikh_v_dume_khotyat_uzakonit_brodyachikh_sobak_6354832
Не ради очередного разжигания здесь. Просто почитайте, у кого время найдется.

[k_s]

В мире животных... Простите. Новости из города...
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3095017

Зоозащитники ))))

https://pikabu.ru/story/zakon_o_zhivotnyikh_v_dume_khotyat_uzakonit_brodyachikh_sobak_6354832
Не ради очередного разжигания здесь. Просто почитайте, у кого время найдется.

Я об этом несколько страниц назад говорил.
Это не решение проблемы, это способ бесконечно зарабатывать на проблеме. Одни лекарства поставляют, другие операции делают, третьи бюджет пилят. И все довольны. Ничего удивительного, что эта тема так привлекает разного рода деятелей, известных своей порядочностью

[AleXXXL]

Это не решение проблемы, это способ бесконечно зарабатывать на проблеме. Одни лекарства поставляют, другие операции делают, третьи бюджет пилят. И все довольны. Ничего удивительного, что эта тема так привлекает разного рода деятелей, известных своей порядочностью

Тут подробно разобрано. Многобукв.
Мифы зоозащиты и как нами манипулируют. Часть 1. Там еще вторая часть.

Город выделяет деньги на ОСВВ каждый год, проходит тендер, карманные фирмы получают контракты, дальше пилим бабосики. Погуглите тендеры. Только в одной перми на 2017 год выделено 80 миллионов рублей, а в Московской области затраты увеличились в 3.5 раза - до 124 миллиона рублей! Нужно ли зоозащитникам уменьшение количества животных? Как понимаете нет. Больше голов - больше золота!

Вот спасибо! Столько всего интересного, что за всем не уследишь.
Стал разбираться, и потихоньку вырисовывается картина ползучей зоошизации Курской области.
В 2016 году принято постановление от 10 ноября 2016 года N 846-па Администрации области ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОТЛОВА И СОДЕРЖАНИЯ БЕЗНАДЗОРНЫХ ЖИВОТНЫХ НА ТЕРРИТОРИИ КУРСКОЙ ОБЛАСТИ.
После чего местные городские правила были приведены "в соответствие", и из действующих правил содержания домашних животных исчез раздел об отлове бесхозных собак.
А в этом постановлении уничтожать бездомных собак можно только в двух случая:

в случае создания реальной угрозы жизни и здоровью человека (агрессивное поведение, нападение);

в случае необходимости прекращения страдания безнадзорных животных при невозможности оказания ему помощи.

Еще есть приятные мелочи, типа "Отловленные безнадзорные животные возвращаются их владельцам безвозмездно" - т.е. за про[тогоэтого] собачку, которую поймали и кормили-поили, даже штрафа не будет.
И да, примерно тогда же на областном уровне были отменены серьезные штрафы за нарушение правил содержания домашних животных.
Всё во благо зоошизы.
А потом спрашивают, откуда брать деньги на приюты. Конечно же, из бюджета. Собачкам уже скормили примерно 21 тысячу школьных обедов, но на достигнутом они останавливаться не собираются.

До полного ОСВВ у нас не хватает только последнего В - "возврат", т.е. это действие уже запрещено Верховным судом. Но зоошизу это не расстраивает - собачки живут, деньги на их содержание капают. Осталось еще разрешить гулять без намордников (в этом наш местный "собачий сёгун" им поможет), и наступил полное и всеобщее благоденствие.
И всё это в интересах менее чем 1% населения Курска.

Это пиздец, господа. Извините за мой русский.

[k_s]

Это пиздец, господа. Извините за мой русский.

на самом деле все встало на свои места. вот та самая статья - она систематизировала набор мыслей что тут пытались описать. и самое главное. депутат на самом деле не так уж и глуп - он убивает двух зайцев одним выстрелом. 1. это хайп и электорат. красава. на фоне такого воя здравый смысл там никто слушать не будет. 2. самое главное - он готовит почву для будущего распила. вот и все. а самое веселое - все будет по закону. просто интересно будет почитать ТЗ на закупки и акты выполненных работ.

-

-

[k_s]

https://46tv.ru/new/incident/008914/

да да. видел новость. но не стал тут постить. сейчас набегут спецализды и начнут рассказывать, что мы сами виноваты и вообще надо предугадывать что там у собачки на уме.

хуже просто зоошизы, может быть только "православный зоозащитник гомеопат"

на фоне такого воя здравый смысл там никто слушать не будет

Господа с претензией на здравый смысл. Присмотритесь к тому, что и как вы пишете. Наотмашь лепите ярлыки с позиций Единственно Правильного Учения, не стесняетесь выражаться матом и полуматом (думаю, цитировать не надо?), вдаетесь в противоположную крайность (косвенно в итоге приходя к одобрению идеологии догхантеров и давая ссылки на тенденциозно поданные точки зрения с прямыми ссылками на препараты, которым травят животных ) и в результате поднимаете не меньший вой и лай, чем облаиваемая вами противоположная сторона.
Клеймите неадекватных зоозащитников, сами превращаясь в нечто похожее с приставкой "анти-". Извините, тема стремительно маргинализируется, люмпенизируется. Велокурск потихоньку преобразуется в Пикабу? Если так, это печально. Как велосипедист и гражданин города я тоже разделяю все то, за что вы ратуете (кроме догхантерства и его апологии, естественно), но давайте вспомним пункты 1 и 5 Правил форума, и будем излагать свои воззрения уважительно и цивилизованно, добиваться своих требований настойчиво, но вежливо и адекватно, и не будем утрировать позиции оппонентов, поднимать по каждому поводу лай и вой?, создавать ожесточение, в котором действительно будет потерян здравый смысл.
Узбагойтесь уже, обращения написаны, механизмы задействованы. А для выражения ненависти и неуважения к конкретным политикам есть более подходящие ресурсы
Админы, поправьте/потрите меня, если написал неправильно. Боюсь, это вызовет новый виток обострения, но уже глаза режет... Простите, если кто-то воспримет как личную обиду, ничего такого в виду не имел. С уважением ко всем.

Жгут по всем направлениям, молодцы
http://kursk-izvestia.ru/news/58472/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

У вас какие-то претензии уже и к ветеранам?
Чтобы вы знали, такие поездки проводятся регулярно и люди очень довольны.

Но собаконенавистникам этого не понять. У них какая-то особая мания.
И зря Дмитрий тут пытается кого-то вразумить. У людей что-то перемкнуло.
Радует только то, что это всего лишь их хотелки, выливающиеся грязью от своей несознательности что ли... Даже не знаю, или несостоятельности.
Сами закинули инфу, сами возбудились, обплевали все вокруг в своем болотце и пошли дальше, как ни в чем не бывало.
И даже не замечают люди, что сами варятся в своем же г., не замечая, что им никто не отвечает.
Ну, если кому-то от этого полегчало, то пусть так и будет, наверное.

Потер два последних сообщения, дабы не сильно будоражить умы особо впечатлительных к новостным ссылкам, имеющим непосредственное значение к названию обсуждаемой темы, форумы же не для этого вроде как существуют.

У вас какие-то претензии уже и к ветеранам?

какие у меня могут быть претензии к ветеранам, о чем вы, придите в себя

https://www.roi.ru/47542/
Не панацея конечно, но давайте присоединимся. Раз в год и палка стреляет - может примут что-то полезное.

https://www.roi.ru/47542/
Не панацея конечно, но давайте присоединимся. Раз в год и палка стреляет - может примут что-то полезное.

В принципе, идея здравая, вот только плодильщиков это не остановит.
На рынке у нас, как бы с этим ни боролись, как продавали, так и продают собак всех мастей. Без документов, естественно.
И не только собак.
И не это самое страшное, а то, что потом невостребованный "товар" десятками оказывается на улицах.

Но есть и тонкости. Насколько я знаю (во всяком случае, так было раньше), для регистрации питомника (не приставки) необходимо иметь ветеринарное образование.
Зачем кинологическое образование - не очень понятно.
А вот лицензирование такой деятельности - правильный шаг. Но кто будет все это отслеживать - неизвестно.

Ну если ничего не делать, то уж точно ничего не произойдет. Поэтому я проголосовал. Учитывая, что принятие этого закона ничего стоить не будет, а лицензирование принесет деньги, то слуги народа могут и пошевелиться.
UP.
https://pikabu.ru/story/v_zavershenii_goda_sobaki_nam_vsyotaki_podlozhili_svinyu_6365009
Еще чтение подъехало. Я комментировать не буду - просто предоставляю информацию.

А тем временем у зоошизы праздник - ГД приняла т.н. закон "Об ответственном отношении к зоошизе".
С хронологией событий можно ознакомиться здесь http://sozd.duma.gov.ru/bill/458458-5
В "законе", например, прописан запрет на "отказ владельцев животных от исполнения ими обязанностей по содержанию животных до их определения в приюты для животных или отчуждения иным законным способом".
И при этом напрочь вычищены даже упоминания о регистрации животных! Там нет такого слова вообще!
Какое там обязательное чипирование или несмываемые метки, о чем вы!
Я не поленился просмотреть 190 страниц отклоненных предложений в законопроект. Там множество региональных заксобраний, депутатов, и даже правительство предлагали разные виды регистрации животных, даже до беззубо-добровольной. Ничего, касающегося регистрации животных, в итоговом варианте нет.


Отклонял все предложения комитет по экологии в лице председателя - лидера зоошизы России Бурматова, и его зама - Боярского-сына.

Нужно быть абсолютным идиотом, чтобы верить, что при таком раскладе запрет на выбрасывание собак, нераспроданных или ненужных щенков, будет работать.
Хозяина выброшенной собаки никто и никогда не найдет. Да и искать не будет, это невозможно.
Примерно в том же месте оказывается и вакцинация, её невозможно будет проконтролировать.
Это г-н Бурматов (вот вообще не господин) называет "ответственным отношением к животным", да.

Разумеется, в законе прописан ОСВВ. Правда, на выбор региона - можно пожизненное содержание в приютах.

Т.е. схема замкнулась - бесхозяйные собаки попадают в приют, стерилизуются, живут там или выпускаются обратно на улицу, и при этом обеспечивается поставка новых собак. Таким образом обеспечивается надежный и бесконечный источник дохода и распила. А что людишек рвать будут - да кого это интересует?

Кстати, отловленную ранее собаку повторно забирать нельзя. Т.е. если ваш район будет терроризировать стая собак с бирками - с ней никто и ничего по закону сделать не сможет.

Есть еще приятные мелочи. На людей собак натравливать нельзя, но можно в случаях самообороны. На других животных нельзя вообще. Т.е. использовать собаку для обороны от другой собаки нельзя, а против человека - можно.

Упоминание про выгул в "малолюдных" убрали, но отдали места, разрешенные для выгула, на усмотрение органам местного самоуправления. Так что наш "собачий сёгун" об это позаботится. Его, как профессионального политика, совершенно не смущает, что в законах нельзя использовать понятия, не имеющие конкретной трактовки. Что такое "малолюдное место"? Сколько людей в час должно проходить, чтобы место стало "малолюдным"?

Выгул потенциально опасной собаки без намордника и поводка независимо от места выгула запрещается - но перечня потенциально опасных собак нет, все предложения в закон были отклонены. Есть надежда на правительство, но судя по фоткам Медведева с Бурматовым, я бы на правительство не надеялся.

Зато про приюты там подробно расписано. Там про интернет, фотографии, и даже видеозапись процесса возврата собак "на прежние места их обитания". Столько правил и условий, что никакой предприниматель в здравом уме за адекватные деньги заниматься этим не будет. За неадекватные - будет, т.е. расходы на безнадзорных собак возрастут многократно. Повторюсь, конца у этих расходов не будет никогда.

И да, "общественный контроль". Т.е. зоошиза у нас теперь будет с удостоверениями.

С чем я всех нас и поздравляю.
Надежда остается только на то, что стаи бесхозных собак будут рвать самих зоозащитников, и их животных - может быть, тогда до них что-то дойдет.
Но сколько до этого пострадает обычных, нормальных людей - неизвестно.

И специально для Adept00X

 

После твоего поста, я задумался. Проблема собак, что бесхозных, что безумных собаководов, лично меня не касается. Вот совсем. Я не бегаю и не катаюсь по лесам и полям. Там, где я обитаю, собаки без поводков долго не живут - шестиполосная магистраль, знаешь ли. А выжившие бесхозные в основном ведут себя лучше, чем многие люди - по крайней мере, знают, что дорогу нужно переходить на зеленый. Такую собачку даже покормить не жалко, но как всегда - когда надо, так нечем.
Там, где я катаюсь, собаки встречаются в основном в виде пятен на асфальте. Если эти пятна украсятся желтыми бирками, даже спасибо скажу - их легче будет вовремя замечать. А от пока еще живых я уезжаю. Но на всякий случай, чем отбиться, у меня найдется. И от “зоозащитников” - тоже.
Я в принципе не публичный человек, звание “правозащитника” меня не привлекает. Наоборот, это слово у приличных людей уже давно вызывает лишь рвотный рефлекс.
Поэтому на уже задававшийся мне вопрос “нахрена тебе это надо?” я, пожалуй, ответить не смогу.
А тут еще люди, которые ждут, пока как-нибудь что-нибудь само, и так, чтобы не никого не обидеть, учат, как правильно нихрена не делать.
Ну, картинка в помощь.

Печально конечно. Регистрация и чипирование собак конечно были бы очень полезны. Все-же хоть какое - то препятствие, для взявших животное "на поиграться". Насчет потенциально опасных пород - в каждом случае будет решать приглашенный "эксперт", как мне с дивана видится.
Проо натравливание вообще хрень написали...... Облажались депутаты в общем.
Думаю в свете этого даже на РОИ подписывать ничего не надо. Собачьих законов нам больше не ждать.

Закон "Об ответственном отношении к ... " ,в одобренном и принятом варианте-это БРЕД похлеще закона Яровой!
Понимаю,что все ради бабла,но,какими веществами надо было закинуться,чтобы принять подобную херь?!Мда уж,теперь придется отбиваться не только от бродячих тварей,но еще и от зоофилов с ксивами!
Живя в этой стране все больше погружаешься в атмосферу театра абсурда ... !

Отклонял все предложения комитет по экологии в лице председателя - лидера зоошизы России Бурматова, и его зама - Боярского-сына.

Оооо, да это же тот самый Бурматов - верный путинец и член ПЖиВ с многолетним стажем!
Щас "политически" разожгу!
Вспомните за кого, ребяты, вы голосовали (или не голосовали) последние 10-15-20 лет. И какие "политические" взгляды вы последние годы отстаивали.
И стоит ли после этого удивляться, что в итоге у вас прав оказалось меньше, чем у бродячей собачки.

Вспомните за кого, ребяты, вы голосовали (или не голосовали) последние 10-15-20 лет. И какие "политические" взгляды вы последние годы отстаивали.

Если ты думаешь, что с "другой стороны" ситуация с зоошизой принципиально отличается, то ты сильно ошибаешься. "Там" как раз совсем больные на голову, которые даже до Георгия Победоносца докопаться смогут.

Ярким примером такого верноподданического зоопредательства может служить прошедший 2-го февраля в Петербурге минимитинг с ура-патриотическим названием «Георгий победоносец» и под вполне живодерской авой, на которой ражий мужик злобно тычет копьем в бессловесную Тварь божью

Зоозащита - это такое наше отечественное ЛГБТ, только сублимированное в собачках.

Больше, больше говна на вентилятор =)))
Только вот окрашивает оно вас же в соответствующий цвет.
Яркое подтверждение сказанному выше.
Вы сами не видите что ли, что сами с собой ведете диалог?

Кстати, никто вам не мешает самим стать общественным контролером и смотреть за соблюдением правил выгула, например. Но, мне кажется, до этого еще очень далеко.
Все, о чем тут негодование, должно появиться в правилах содержания и выгула, - и регистрация, и идентификация животного и хозяина, и требования к площадкам для выгула и уборки за животным... Впрочем, к чему я это все рассказываю, ведь с ними все ознакомились вроде бы.

Не может появиться в местных правилах то, чего нет в федеральном законе.

 

Всё, что касается изменений в правах местного самоуправления

Статья 24. О внесении изменений в Федеральный закон «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации»
1) в пункте 14 части 1 статьи 141 слова «мероприятий по отлову и содержанию безнадзорных животных, обитающих» заменить словами «деятельности по обращению с животными без владельцев, обитающими»;
2) в пункте 15 части 1 статьи 161 слова «мероприятий по отлову и содержанию безнадзорных животных, обитающих» заменить словами «деятельности по обращению с животными без владельцев, обитающими».

К областным полномочиям отнесены

Статья 23. О внесении изменений в Федеральный закон «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации»
1) в пункте 2 статьи 263:
а) в подпункте 49 слова «отлову и содержанию безнадзорных животных,» исключить;
б) дополнить подпунктом 82 следующего содержания:
«82) осуществления полномочий в области обращения с животными, предусмотренных законодательством в области обращения с животными, в том числе организации мероприятий при осуществлении деятельности по обращению с животными без владельцев.»;
2) пункт 2 статьи 2611 дополнить подпунктом «я5» следующего содержания:
«я5) имущество, необходимое для организации мероприятий при осуществлении деятельности по обращению с животными без владельцев.»

Также можно посмотреть ст. 5-8 закона.

В законодательстве регистрация и идентификация не предусмотрены. Т.е. и переданы никому быть не могут.
Максимум, что можно на местном уровне - это рекомендовать регистрировать животных. Что, разумеется, бесполезно.

Причем, еще в июне 2018 года в новостях это подавалось как "Госдума рассмотрит законопроект о добровольной регистрации домашних животных и порядке содержания опасных животных в квартирах".
Никакого отдельного законопроекта про регистрацию я не нашел (даже посмотрел стенограмму заседания 5 июня, когда этот вопрос должен был обсуждаться), а в имеющемся законе ничего нет.

Почему зоошиза считает, что диалог ведется с ней - непонятно. Лично я информирую нормальных людей о фактическом положении вещей.

Почему зоошиза считает, что диалог ведется с ней - непонятно.

Я не знаю, что считает зоошиза, а говорю только за себя и тех, кто разделяет схожее мнение.
Судя по твоему нездоровому ажиотажу, просится предположения, что зоошиза случилась с тобой.

вот теперь спокойней стало, наконец зоозащитники при помощи "нашей" уважаемой госдумы утвердили новый законопроект, который в корне поменяет всю ситуацию

а пока вот так - https://46tv.ru/new/society/008943/

А пока нам рассказывают о том, что люди, отбивающиеся от собачек, на людей не нападали только по чистой случайности, выясняется, что на самом деле всё совсем наоборот.
"Керченский стрелок" был зоошизой.
https://www.mk.ru/social/2018/10/22/kerchenskiy-strelok-roslyakov-podderzhival-ukrainu-oskorblyal-novorossiyu.html

В популярном городском паблике Керчи в 2015 году кто-то разместил пост: «Что за люди - берут травят кошек. На улице Свердлова отравили 6 кошек. Они же тоже живые, как вам их не жалко? Сегодня нашла свою любимую кошечку мертвой под кустами. Я не понимаю людей которые специально убивают животных, тем более без причины».
Под постом развернулась бурная дискуссии. Одна из девушек предложила беречь кошек и усыплять бездомных собак. В ответ Росляков начал ей угрожать: «Я тебя встречу, зарежу или псов натравлю». И чуть ниже добавил: «По жизни я злой, просто сейчас на добро потянуло».
Мы связались с девушкой, на которую «наехал» Росляков.
- Этого парня звали Влад, фамилии его я не знала, - вспоминает собеседница. - В группе его считали ненормальным. Он комментировал многие посты, на разные темы. А мне потом еще месяц писал угрозы. Я старалась не реагировать. Мне он казался сумасшедшим.
Позже на сайте зоозащитников Росляков наехал еще на одну даму, которая призывала к отлову бездомных животных. Вот его цитата: «Будешь много говорить, найдешь своего приятеля под забором без головы».

Мне, кстати, уже писал один питерский "активист" из "боевого отряда патриотов — антиживодёров" (ссылок не дам). В диалоги не вступал, естественно, просто забанил.

https://www.vesti.ru/videos/show/vid/782061/#

И снова злодей,злодейски убивший ни в чем не повинную псину,которая гуляла без поводка старая,больная и кашляла !
На 100% я уверен,что мужик шел с маленькой собакой,а когда неопознанной породы блоховоз кинулся на нее,просто защитил свою животину,как сумел.

Тот случай, когда "Україна – це Європа".
Депутаты Верховной Рады не позволили узаконить «круговорот собак (денег) в природе»
Причем со ссылкой на Европейскую конвенцию по защите домашних животных (оригинал), которую Украина ратифицировала.
Россия, за 8 лет обсуждения этого закона, естественно, нет. Там же регламентируется торговля (с требованием профессиональной подготовки или достаточного опыта), запрещаются косметические операции (купирование ушей и хвостов), обеспечение идентификации собак и кошек. Т.е. всё баблонесущее - запрещается.
Проще нагнать зоошизы, которая под завывания ВЫНЕЛЮБИТЕПЁСИКОВСДОХНИТЕТВАРИ создаст эффектную картинку, под которую можно протащить любой бред.

Чем больше узнаю зоошизу, тем сильнее мне жаль животных.

И да.
Письма с поддержкой инициативы Президента РКФ Владимира Семёновича Голубева за возвращение закона об ответственном отношении к животным на доработку
РКФ - Российская кинологическая ассоциация

АСТАНАВИТЕСЬ про керченского стрелка или дайте пруфы, а не ссылку на жёлтый мк.
Боярский-сын довольно интересный персонаж, не менее интересный чем папаша. Найти ролики в ютубе про его часики будет несложно

РКФ - Российская кинологическая ассоциация

Федерация, если что.

А ты читал то, что там написано?
В первую очередь по поводу мест и площадок для выгула? Что это нереально осуществить, поэтому эту норму надо отменить. Ну как-то так.
При этом, никто не говорит о наморднике, как и о перечне потенциально опасных пород, потому что его быть не может.

Дальше мнения разделяются по поводу выпуска. Тут очень показательно, что даже в РКФ (хотя там такие же обычные люди) одни считают, что животных нельзя умерщвлять, а нужно содержать постоянно в приютах (обращение Н.С. Фадиной), другие, что все-таки по истечению определенного времени допускается эвтаназия отловленных животных. Но этого не будет. Это и сейчас, до принятие этого закона, было запрещено, если что.

Но самое печальное, что их комментарии вряд ли кто-то учтет.
А так бы гуляли все с собаками независимо от породы везде на законных основаниях. Поверь, практически никто в РКФ не будет ратовать на намордник повсюду.

[Xadgi]

Мой комментарий тоже вряд ли кто учтет, да я и не пытаюсь бодаться с организованной силой. Но так, для информации.
Мож кто не знает, но у нас на Мурыновке за музыкальным фонтаном облагородили сквер: дорожки плиткой уложили, детские площадки поставили, скамейки и урны. Сегодня днем пошел туда на разведку на предмет поглядеть, можно ли с пацанами туда выехать, а то снег накануне валил. Очень много детей на горке, гуляющие мамочки с санками, просто прохожие и т.п. И расположившаяся на центральной аллее стая собак. Насчитал 9 особей. С какими-то своими разборками и тявканьем. Люди идут в обход или обходными дорожками, или по снегу. Мне че-то стыдно стало в обход идти, за человечество обидно, - пошумел на них, снегом покидал. Нехотя перебежали всей стаей на другую дорожку, еще ближе к детям. Видать, знают свои права.

У меня во дворе пока рулят коты. Один барбос пробовал пройти, на него шикнули и он сразу сделал ноги. Но кольцо сужается

[AleXXXL]

В центре города (Радищева, Димитрова, Семеновская) последнее время тоже периодически встречаю стаю, собак на 10. Причем даже видел как они на территории 4 гимназии (школьники, дети, вот это вот всё) прогуливались днем. Пока не агрессивные, людейменя боятся, но к моей собаке проявляли нездоровый интерес, граничащий с агрессией. Я на них отреагировал - свалили.
Если ничего с ними власти не сделают, то где-то через полгода-год размер стаи удвоится, и изменится их поведение по отношению к людям, и другим собакам, соответственно.

[Piton357]

Их стерилизовать надо принудительно. Но кому это надо?

Но кому это надо?

Надо. Стерилизуют. Пока за свои деньги или по договоренности с клиниками бесплатно.
Но, возможно, со временем все поменяется.

Хотя тут это обсуждать бессмысленно.
Тут хотят только уничтожить.

[dubtar]

Тут хотят только уничтожить.

Изивините, что немного не по теме и слегка философствуя, задам пару вопросов:
Алексей, а как в ваших кругах защитников животных относятся к стерилизации? Банальная логика подсказывает, что поголовная стерилизация в течение 5-10 лет приведёт к отсутствию животных. Т.е. к их исчезновению, а т.к. к этому привели действия людей, то можно применить термин "уничтожение". Такой вид отложенного уничтожения подходит защитникам животных?
Или тотальная стерилизация не предусматривается в принципе, а вы выполняете лишь функцию регулировании численности популяции "бродячих животных". Т.е. беря на себя функции "естественно-искусственного" отбора?
Ну и не является ли операция стерилизации отложенным убийством? Ведь в понятие жизни неотъемлемой частью входит размножение. Т.е. организм, не могущий размножаться, не может считаться вполне живым.

[Piton357]

Изивините, что немного не по теме и слегка философствуя, задам пару вопросов:
Алексей, а как в ваших кругах защитников животных относятся к стерилизации? Банальная логика подсказывает, что поголовная стерилизация в течение 5-10 лет приведёт к отсутствию животных. Т.е. к их исчезновению, а т.к. к этому привели действия людей, то можно применить термин "уничтожение". Такой вид отложенного уничтожения подходит защитникам животных?
Или тотальная стерилизация не предусматривается в принципе, а вы выполняете лишь функцию регулировании численности популяции "бродячих животных". Т.е. беря на себя функции "естественно-искусственного" отбора?
Ну и не является ли операция стерилизации отложенным убийством? Ведь в понятие жизни неотъемлемой частью входит размножение. Т.е. организм, не могущий размножаться, не может считаться вполне живым.

Всех бродячих животных надо стерилизовать поголовно, потому бродячих не должно быть в принципе. Они еще и бешенство переносят. Поэтому то что ты описал через 5-10 лет - это идеальный исход: когда животные либо домашние, либо живут в дикой природе и с человеком не пересекаются. А еще бы штрафы огромные придумать тем, кто выкидывает собак и кошек на улицу.
Но это идеальная ситуация в идеальной стране, которой у нас в обозримом будущем не предвидится

Штрафы тем, кто выкидывает, можно реализовать только после учета животных (и их владельцев). Они носились с этой идеей, но денег на регистрацию за счет государства (и возможно, чипирование) у государства не нашлось (хотя это была бы хорошая мера), а вводить эту меру платно (типа платной регистрации и налога на содержание животных), на фоне последних благодеяний народу политики опасаются. Хотя об этом поговаривают, зондируют почву. Кстати, в фашисткой Германии тоже был какой-то налог на животных, и были очереди на усыпление. А протестов не было, потому что немцы - народ исполнительный, а кто против - пиф-паф. Если что-по подобное у нас введут, в деревнях кошек передушат. Жесть.

Но это идеальная ситуация в идеальной стране, которой у нас в обозримом будущем не предвидится

В том и дело, что ни в одной стране метод ОСВВ не сработал. Он требует настолько жесткого соблюдения условий, что даже в типа европейской и всё такое Греции (единственной приличной стране, где используют этот метод) - ничего не получается. Хотя там есть и регистрация собак, и штрафы, и даже уголовная ответственность. Подробный разбор мифов на эту тему здесь.
У нас же больные люди, заручившись поддержкой таких же экземпляров во власти (хотя я не исключаю материальной заинтересованности - например, со стороны фармацевтических компаний, рассчитывающих на увеличение продаж препаратов, необходимых для стерилизации), подменили собой общественное мнение, и протащили этот метод на уровень федерального закона.
Но сделали это настолько тупо (дебилы же), что в итоге офигели даже нормальные собаководы.
На местном уровне происходит то же самое - собирается "инициативная группа" из наиболее отмороженных, и пишет всякую чушь под себя. Мнение других граждан - игнорируется.

Подробный разбор мифов на эту тему здесь.

Статья аргументированная и по делу. Интересно, а в США какая статистика и опыт по этой проблеме?

Интересно, а в США какая статистика и опыт по этой проблеме?

Да примерно то же самое.
Зоозащитники РЕТА усыпили в прошлом году около 90% животных, переданных к ним в приют

Алексей, а как в ваших кругах защитников животных относятся к стерилизации?

Отвечу, только потому, что ты пишешь именно мне.
Среди тех, к сем я общаюсь, все за стерилизацию. Далее не вижу смысла отвечать, тем более, это что-то из разряда софистики.

https://vk.com/video-77075701_456239217?list=d23635140e1d049539
Немного о собаках от Затевахина. Думаю он все-же более грамотный человек в плане собаководства. Переубедить никого не пытаюсь, но может кто-то немного остынет и страсти немного улягутся, перед новым годом.

Здравствуйте форумчане.
Хочу поделиться своим опытом по этой теме. Леть семь назад наша организация переехала на складской комплекс в районе ул. Литовской. На территории склада жило 10 собак. Со слов «бывалых» собаки были всегда и много. Некоторые мои коллеги, включая меня, кормили их, делали прививки, лечили. Среди собак было две сучки, которые два раза в год давали приплод. Сначала мы щенят раздавали. За два года были «ощенячены» все наши знакомые. Потом мы стерилизовали сусек. Сейчас на территории склада живут только 2 собаки, стерилизованная сучка и кобелёк. Остальные погибли и/или умерли от старости.
На соседнем складе тоже живут собаки. Там история совсем другая. (На работу дорога проходит через их территорию, поэтому в курсе). Собаки размножаются. Сучек не стерилизуют и щенят никто не раздает, а только играются с ними пока маленькие. Потом взрослых собак становится очень много. Голодных и злых. И заканчивается все истреблением собак. Кто и как это делает не знаю. Проходит год/ полтора и история повторяется. Сначала там появляется одна собака, потом две, потом приплод, потом много взрослых и голодных собак и истребление и все заново.
Осмелюсь сделать некоторые выводы:
1) В масштабах города нет эффективного решения проблемы бездомных собак. Ни гуманное решение (стерилизация) ни жестокое (истребление) или не реализуемы или не дают положительного эффекта в длительной перспективе, а только кратковременный эффект.
2) Но в отдельно взятом дворе решить проблему можно. Если найдутся люди, которые будут не только кормить и лечить животных, но и стерилизуют их. И если таких дворов/маленьких территорий станет в городе подавляющие большинство, то проблемы бездомных животных в масштабах города просто не будет существовать.

https://yadi.sk/i/t4AJty_GDRtNZQ
Для тех, кто говорит, что от собак один вред. За 3 раза нормально расчистили дорогу вдоль реки.

[Xadgi]

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ И
ВЫГУЛА ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ В ГОРОДЕ
КУРСКЕ
Особенно смешно вот это:

- При нападении и нанесении покусов людям или животным владельцы должны
незамедлительно сообщить об этом в ближайшее ветеринарное учреждение, доставить
животных для осмотра

Это, конечно, первоочередная обязанность владельца при нападении его зверюги на человека.

А если я сел погадить в поле кукурузовом, и какой-нибудь котопёс меня цапнул за мясо, я могу его замесить и уже потом отнести в ветеринарку? Вроде как спас же всё-таки.

Мне иногда кажется, что законотворчеством занимаются люди принимающие какие-то одуряющие вещества. Это я про __сообщить незамедлительно__

Это сколько же город сделает площадок для выгула животных, если доступность до них не более километра? :) Наверное, их будет несметное количество... А в реале если по одной в каждом районе сделают, это будет прорыв. Земля дорогая в городе, свободной нет. Кстати, по новому федеральному закону даже самовыгул кошек недопустим, только с хозяином на поводочке, только хардкор. А в местном проекте Правил развеселила норма о запрете выгула животных детьми до 14 без сопровождения взрослых. Ладно, по собакам понятно. А если хомяк, или хорёк, или кролик?:))) Контактные зоопарки запретили, а я как раз рекламу нового контактного зоопарка на Московской площади встретил: спешите успеть сделать то, что нельзя:) А еще дома теперь можно содержать только домашних животных, не дай Бог у тебя, например, еж африканский или суррикат - конфискуют и выпустят в лес? А еще поднапрягла норма п.2.10 местных Правил о сдаче трупа умершего животного в ветучреждение или на спецутилизацию, не проще было бы ограничиться выдачей ветсправки о смерти и оставить этот вопрос на усмотрение хозяина?... Вот это жесть. А норма о том, что бегать с проверкой покусавшей собаки должен ее владелец, и сразу после инцидента - это правильно, зря над этим смеетесь. Медики покусанным все равно антирабические мероприятия проводят? Понятно, что это не самое первое действие должно быть при покусе.

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ И
ВЫГУЛА ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ В ГОРОДЕ
КУРСКЕ
Особенно смешно вот это:

- При нападении и нанесении покусов людям или животным владельцы должны
незамедлительно сообщить об этом в ближайшее ветеринарное учреждение, доставить
животных для осмотра

Это, конечно, первоочередная обязанность владельца при нападении его зверюги на человека.

Ооо, тема ожила.
А почему нет обязанности у владельца жЫвотного по незамедлительному доставлению покусанного человека в травм.пункт (больницу) или хотя бы вызову ему скорой помощи

Зачем, собака-то всяко важнее, чем человек, а собака без намордника и поводка автоматом причисляется к лику святых.

Вчера делал пробежку в парке Дзержинского около восьми часов вечера, ситуация та же - собаки всяко разно пород от шавок до бойцовских как правило без намордника, беспристрастно занимаются своими делами и хозяева в 5-15 метрах с поводком в руках, лениво бредущие в след своей животинки. Время конечно позднее и мерзлое, но встречаются люди с детьми и преклонного возраста, вроде как к бегущему человеку собаки интереса не проявляли. Сегодня планирую там же на вело прокатится.

ПС - такая же ситуация в лесу 27ого училища и на Боевке.
ПС2 - я конечно же не враг животных, но хозяева идущие с невозмутимыми лицами, в то время как их собака бойцовской породы в ~15 метрах резвится без намордника, просто вымораживают.

Ситуация начнет меняться, если доблестным сотрудникам правопорядка дадут указания составлять административные протоколы, а для этого нужна норма об административной ответственности за нарушение Правил и желание властей эти нормы насаждать принудительным путем. Для примера - курение на остановках запрещено уже года как два, только некоторые индивиды все продолжают курить.

Ничего не мешает составлять протоколы и сейчас.
Аж на 500 рублей. Можно даже на 1000.
В этом и главная проблема мозгоустройства собакофилов - прав они хотят на 10000 евро, а обязанностей и ответственности - на 500 рублей.

собаки всяко разно пород от шавок до бойцовских как правило без намордника, беспристрастно занимаются своими делами и хозяева в 5-15 метрах с поводком в руках, лениво бредущие в след своей животинки

Можно попробовать подать заявление в полицию через https://46.мвд.рф/request_main
Указать место, по возможности - приложить фотографию.
Ссылаться на

П. 3.2 Правил содержания домашних животных в городе Курске (утверждены решением КГС от 26 октября 2005 года № 169-3-РС) предусмотрена обязанность владельцев животных принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность людей, животных и имущества. В числе этих мер указаны обязанности следить за животными во время их выгула, и выводить собак только на поводке и в наморднике.
п. 1.3 указанных правил прямо запрещает выгул животных на не отведенных Администрацией города Курска для этой цели местах. Парк не является местом для выгула животных.
п. 4.1. указанных правил предусмотрена ответственность за их несоблюдение в соответствии со статьей 10.6 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Хрен знает, но может какому патрулю пятихатки до плана не хватает

Можно попробовать подать заявление в полицию через https://46.мвд.рф/request_main
Указать место, по возможности - приложить фотографию.

Дело то ведь в том, что не хочу я этого делать да и не обязан, этим должны заниматься люди наделенные соответствующими полномочиями. Я просто хочу спокойно прокатиться, побегать или прогуляться по парку не озираясь на свободно бегающих рядом собак, не то что бы я прям ссусь при виде собаки без намордника и поводка, но определенное чувство дискомфорта возникает, в отличие от хозяев питомцев, ходящих с невозмутимыми лицами. Даже если делать устное "замечание" таким людям, то понимая что в 99.9% случаев это вызовет у них прогнозируемую реакцию, лишено какого либо смысла.

Дело то ведь в том, что не хочу я этого делать да и не обязан, этим должны заниматься люди наделенные соответствующими полномочиями.

Нежелание понятно, но люди с полномочиями физически не способны находиться везде, в любой момент времени. Они должны сначала узнать о том, что требуется их участие.
Это нормально, сообщать органам правопорядка о совершаемых правонарушениях, и не нужно стесняться это делать.

[Oleg_R]

Накануне Курске на территории СНТ «Мир» в Северо-Западном микрорайоне города из ружья застрелили собаку
ЧП подтвердили представители зоозащитной организации «Право жить». По предварительной информации, преступление совершил один из дачников. Происшествие попало камеры видеонаблюдения. По данным волонтеров, на кадрах видно, что животное не проявляло агрессии.

При этом, у собаки были хозяева, которые и обнаружили труп животного. По данным зоозащитников, куряне обратились в полицию. Подробности читайте на нашем сайте позднее.

Еще один громкий случай жестокого обращения с животными произошел в прошлом году — мужчина на глазах у хозяйки зарезал бульдога. В отношении него завели три уголовных дела.

[Yo-Ваныч]

Еще один громкий случай жестокого обращения с животными произошел

Тоже читал, как некий Герасим жесточайшим образом утопил собачку и скрылся. Заведено пять уголовных дел, ведётся поиск злодея -живодёра. Всё животноводство исходит благородным гневом и соплями. Труп животного не обнаружен.

http://themediacity.ru/novosti/2019/01/29/v-kurske-snova-pogibla-domashnyaya-sobaka-ee-zastrelil-sosed/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"собака просто бежала мимо"

Иду я сегодня на кзтз и пробегающая мимо пушистая милашка не проявляя агрессии хреначит меня за икру. Я просто был в шоке, ведь она сантиметров 30 в холке, а я 189 см))). Было скользко и она выиграла в забеге по двору. Теперь даже той капли сомнения по поводу отстрела не осталось, ведь стерилизация от укусов не помогает

Наши зоошизные друзья рассказали бы, что ты был пьян, и вообще плохой человек, потому что на хороших людей собаки не бросаются.

[TamkovichAV]

Жень, а я теперь на Боевку свисток ношу

Да какой тут свисток. Она просто бежала мимо, как и другие подобные. Если б она зарычала там или гавкнула, то я бы принял меры. Как и любой велосипедист я ими владею.

Как то на той недели гуляли семьей в парке Дзержинского. Наверное, в начале восьмого прошли последний круг. В это время на площадке в центре парка собираются собаки с хозяевами. Где то четыре особи, без поводков и намордников. Ну да ладно, пошли домой. На углу Блинова и Дзержинского стоит полицейский автомобиль, возможно вневедомственная охрана, не разглядел, и рядом два сотрудника разговаривают. Думаю, дай подойду, узнаю их мнение на это. В общем, тоже были возмущены прогулкой животных без намордников и поводков и сказали что ни чего (конкретно они) сделать не могут. Сказали, что могут только пристрелить (я так понял, если будет угроза жизни кого либо). Порекомендовали написать заявление в отдел или участковому.

На углу Блинова и Дзержинского

наверное на углу Бочарова и Дзержинского

наверное на углу Бочарова и Дзержинского

Верно, перепутал.

По весне в этот парк я не представляю как вообще "приятно" прийти будет, потому как кол-во экскрементов там уже запредельное, а это еще снег не по таял. После ремонта парка туда просто хлынуло большое количество собачников со всей округи, на смену гопникам, которые там вандалили и свинячили в темное время суток.

Иду я сегодня на кзтз и пробегающая мимо пушистая милашка не проявляя агрессии хреначит меня за икру. Я просто был в шоке, ведь она сантиметров 30 в холке, а я 189 см))). Было скользко и она выиграла в забеге по двору. Теперь даже той капли сомнения по поводу отстрела не осталось, ведь стерилизация от укусов не помогает

Это хорошо, что у вас сомнений не осталось. Но вот незадача, это запрещено законом.

На самом деле, ситуация с БЖ просто жопа, мягко говоря, но вина в этом только на руках ЖКХ, которые за столько лет вашего якобы отстрела так и не показали никаких результатов.
Ну и конечно, в идиотах, которые выкидывают животных постоянно или ,что еще хуже, плодят их. Причины этого могли быть разными, но факт остается фактом. Говорят, что свыше готовится ряд мер в свете нового закона, в том числе, по строительству приюта в каждом субъекте РФ. Посмотрим.

Что касается выгула собак в парке - это тоже верх тупости хозяев. Возможно вас это удивит, но я тоже так считаю. Мало того, что это нарушение законодательства и неуважение к другим людям, так это еще и не безопасно для их же собак. Думаю, в течение нескольких лет вопрос контроля подобных нарушений тоже в корне изменится. Это было озвучено на встрече с Токаревым.

но вина в этом только на руках ЖКХ, которые за столько лет вашего якобы отстрела так и не показали никаких результатов.

Типичное ОСВВшное вранье.
Ситуация с бездомными собаками в Курске была более-менее пристойной до запрета "отстрела" в 2016 году, и вмешательства зоошизы.
("Отстрел" в кавычках, потому что собак на улицах никто не стрелял - их усыпляли.)
Самое веселое нас только ждет. Будущее можно видеть на примере Брянска, где действует кормушка для "друзей депутатов" - ОСВВ (отлов-Стерилизация-Вакцинация-Возврат).
В Брянске возле БГИТА заметили агрессивную стаю бродячих собак 16 февраль 2019
Стая из 26 собак захватила двор в Брянске 2019, 06 февраля
Банда собак собралась возле администрации Брянска 2019, 01 февраля (фото)
В Брянске огромная стая собак оккупировала улицу Почтовую 31 январь 2019
Бездомные собаки нашли приют в брянских магазинах 2019, 22 января
Это вот легкий поиск по новостям Брянска за последний месяц. Усилиями "зоозащитной" (на самом деле - человеконенавистнической) организации "Право жить", пропагандирующей ОСВВ в Курске (у нас пока безвозвратный отлов), это будет ждать и нас.
Так что готовьте что-нибудь посерьезнее свистков.

P.S. Кстати. Основным переносчиком эхинококкоза (червей, которыми заразились курсанты в Ярославле), от которого становятся инвалидами (если выживут - как такового, лечения у этого заболевания нет) являются бродячие собаки.

Ситуация с бездомными собаками в Курске была более-менее пристойной до запрета "отстрела" в 2016 году, и вмешательства зоошизы.

Развею этот миф. Собак убивали даже в том году, не говоря уже о предыдущих. Ну это так, для справки.
Еще, у нас нет безвозвратного отлова. Вот сюрприз, да? Собаки, оставленные в Чаплыгина исполнителем через определенное время становятся собственностью города, но на них бюджет не закладывается и их тихо вроде бы выпускают. Нигде не прописано, что их содержат там бессрочно. Их и не содержат.
Так что не надо переворачивать все с ног на голову.
ОСВВ (кстати, против которого я тоже, а говорю о нем только за неимением лучшего в рамках правового поля) у нас не было, а вот уничтожение было.
Результаты в видите.

Невозможность лечения эхинококкоза повеселила, как врача. Правда, это не имеет отношения к теме. Или мы весь КРС тоже изведем?
В наших реках крайне опасно купаться. Опасность намного больше, чем от семейства собечьих, т.к. туда испражняется КРС. Такие дела...

Собак усыпляли. Намного эффектнее вопить на публику о том, что их "убивали", но это вы к своим зообабам обоих полов так обращайтесь. Они ведутся.
Усыпление применяется в большинстве цивилизованных стран. А где не применяется, там уже давно решена проблема бездомных собак, в том числе путем "жестокого обращения" с владельцами домашних животных в виде пятизначных штрафов и тюрьмы, так что собака из приюта, после получения всех справок о том, что ей будет где жить, обойдется всё равно дешевле "новой" из магазина.
Вы же захотели быть святее всех святых за счет здоровья и жизней людей. Потом еще наверняка удивитесь, когда люди начнут защищать себя сами, раз их не защищает закон.

Какие у нас врачи, я хорошо знаю, поэтому не удивлен, что классического курского "врачебного" экземпляра это веселит.
У ВОЗ не существует протокола лечения этого заболевания. Только резать, и надеяться, что удалось вырезать всё.
В то время как именно бездомные собаки являются переносчиком этого заболевания к человеку. В советской медицинской литературе отстрел бездомных собак рекомендовался как средство профилактики этого заболевания.

Кстати, укушенные безнадзорными собаками могут обращаться в суд против города за компенсацией.
Пермячка взыскала с администрации 40 тыс. из-за нападения бездомной собаки
В Курске за прошлый год 300+ укушенных. Неизвестно, сколько из них безнадзорными собаками, но даже если 100 человек получат по 40 тысяч, то маловероятно, конечно, что это что-то изменит в мозгах зоошизы, но хоть деньги потратятся с пользой.

Не вижу разницы в усыплении и убийстве. Результат один. Это запрещено законом.
На счет ужесточения наказания для владельцев - только за.
Не знаю, к кому обращение и кто эти вы, кто захотели кем-то там быть...
Вот только люди говорят об обратном, что волонтеры должны заниматься этой проблемой.

Странно, что люди до сих пор сами себя не защищали. Я, например, давно сам себя защищаю.

Ничего не могу сказать хорошего про нашу медицину в целом, и Курск тут ни при чем. Система гнилая. Но всегда есть хорошие люди, в том числе и в медицине. Я не про себя. И свое мнение высказал только потому, что знаний у меня поболее будет в этой сфере.
Не все болезни лечатся таблетками, увы. Хотя, можно попробовать полечить аппендицит не хирургическим путем. Потом только вот пусть не жалуются, если будет кому.
Или у нас операция это уже не метод лечения?

Совок пропускаем. Что уж былое вспоминать.

Вот только люди говорят об обратном, что волонтеры должны заниматься этой проблемой.

Люди ни хрена не знают, и не понимают сути проблемы, потому что правды им никто не говорит.
А "волонтеры" и зообабы, как я уже неоднократно говорил, подменяют собой общественное мнение, а потом на себя же ссылаются.
Практика же говорит об обратном. Например, калининградское КРОО «Право на жизнь» растратило 1 млн руб., выделенных на отлов собак.
И вообще, смешно, когда зоошиза занимается отловом собак, и сама себя проверяет.
Про "наказание для владельцев" я как-нибудь отдельно напишу. Сначала потренируюсь в обращениях в прокуратуру, пригодится потом наших "зоозащитников" проверять.

А пока немного цифр.
По словам Вадима Шкляра, гендиректора АО "САБ по уборке г. Курска", "гицельный отряд за год отлавливал с последующим усыплением порядка 2,5-3 тысячи безнадзорных собак".
Насколько я понимаю, с 2017 года (точно с 2018, раньше не знаю) усыплять собак перестали. Отлов в 2018 году составил несколько сотен собак, и их, "вроде бы", в итоге отпустили, т.е. собак меньше не стало.
Вопрос. Сколько собак с тех пор прибавилось на улицах города, если каждая сука дает рожает два раза в год, и не по одному щенку?
По очень примерным подсчетам, исходя из цифр Шкляра, к 2020 году (введению ОСВВ, хотя это требование можно обойти - было бы желание, но его нет) в Курске будет под десяток тысяч безнадзорных собак как минимум (3000 не усыпленных в 2017, размножившихся в 2018, и в нынешнем 2019 годах).
Дальше, сама Жильникова признает, что стерилизовать нужно хотя бы 70% (на самом деле - больше 80%) сук. Причем проблему это не решит, но хотя бы стабилизирует ситуацию на одном уровне.
Останется определить количество сук в этом поголовье, и стерилизовать 70% их. Помножить на стоимость стерилизации-вакцинации (и не забыть, что кобелей тоже нужно хотя бы вакцинировать), и получить сумму, которой не будет никогда - она на порядок больше, чем выделяется сейчас. Полагаю, речь должна идти о 10-20 миллионах, выделенных из бюджета города за один год.
Но 400 собачек за 1,6 миллиона волонтеры отловят, конечно. Может быть даже и не выпустят.
А поголовье безнадзорных собак будет увеличиваться каждый год, в геометрической прогрессии.
И да, не забываем, что вакцина от бешенства действует ограниченное время (один год?) Т.е. каждый год уже отловленных собак нужно снова отлавливать, и вакцинировать. А повторный отлов запрещен.
Зато собачинек не убивают. Собаки будут убивать людей, а это намного лучше.

Курска “зоозащита” рапортует об успехах.
https://vk.com/wall-131823921_4921

Умалчивая о своем главном достижении. Во Владимире, где уже несколько лет реализуется мечта “зоозащиты” - программа ОСВВ (отлов - стерилизация - вакцинация - возврат) - достигнут несомненный успех. Впервые в истории этой схемы распила во Владимире бесхозные собаки загрызли человека. Впервые во Владимире, для истории ОСВВ это обычная практика.
Лужа крови, умер в “скорой”. Еще один человек в тяжелом состоянии в больнице, спасли случайно проезжавшие мимо росгвардейцы.
Считаю, этот успех не должен остаться незамеченным.
http://vladtv.ru/incidents/98600/
По оценкам “экспертов” (по странному совпадению - “зоозащитников”) в 2017 году в городе было около 500 собак, которых требовалось отловить (https://zebra-tv.ru/novosti/vlast/500-bezdomnykh-sobak/).
Стоит также отметить финансовый успех владимирских борцов за права животных. С введением ОСВВ во Владимире расходы на собак выросли с 2 до 6 млн рублей.
По отчетам зоозащитников, за 2017 год отловлено и стерилизовано 868 собак (https://zebra-tv.ru/novosti/jizn/sobachiy-vopros/).
В итоге, по данным тех же “зоозащитников”, в 2018 году в городе осталось всего 1200 безнадзорных собак, на что было выделено еще 3 млн рублей на полгода (https://www.vladimir.kp.ru/daily/26789.4/3823055/).
Наконец, в феврале 2019 года получено подтверждение, что успешный успех программы ОСВВ во Владимире успешен - безнадзорные собаки начали убивать людей.

Какое отношение всё это имеет к Курску? Непосредственное. В Курске схема повторяется один в один. “Зоозащитники” из “Право жить” открытым текстом заявляют, что собираются продвигать ОСВВ в Курске. Практически решен вопрос о том, что отлов собак будет проводиться самими “зоозащитниками”, причем выбран наиболее одиозный персонаж, отличающийся особой ненавистью к людям. Не сомневаюсь, что при помощи дрессированных депутатов сумма, выделяемая на отлов, также возрастет в несколько раз. А там и трупы мерзких людишек появятся. Всё, как любит “зоозащита”, во благо святых собачек.
А вакцины от бешенства - неизлечимого и смертельного заболевания, для людей в курских больницах не хватает уже сейчас.
http://themediacity.ru/novosti/2019/02/27/11084/

P.S. В немецком Гамбурге, после нападения питбуля и стаффа на ребенка, не просто запретили содержание в городе питбулей, американских стаффордширов и стаффордширских бультерьеров, но и в течение 5 месяцев изъяли у владельцев и усыпили всех имеющихся. А у нас смерть человека от собаки - повод для того, чтобы поискать еще 6 млн на прокорм зоошизы.

P.S. В немецком Гамбурге, после нападения питбуля и стаффа на ребенка, не просто запретили содержание в городе питбулей, американских стаффордширов и стаффордширских бультерьеров, но и в течение 5 месяцев изъяли у владельцев и усыпили всех имеющихся. А у нас смерть человека от собаки - повод для того, чтобы поискать еще 6 млн на прокорм зоошизы.

Процитирую абзац статьи,который характеризует нормальное,цивилизованное общество:
...Не дожидаясь этого документа, правительство Гамбурга, где погиб шестилетний мальчик, ввело немедленный запрет на содержание в городе питбулей, американских стаффордширов и стаффордширских бультерьеров. В течение пяти месяцев эти собаки должны быть изъяты у владельцев и усыплены. Кроме того, отныне лишь в исключительных случаях будет разрешаться городскими властями содержание собак еще десяти пород: бульмастиффов, бультерьеров, аргентинских догов, французских догов, бразилейро, мастиффов, мастино испанского, мастино неаполитанского, кангаля и кавказской овчарки. Все они занесены в категорию опасных. Владельцы таких собак обязаны доказать их безопасность для окружающих. Разрешенным экземплярам будет имплантирован специальный датчик. С помощью другого специального прибора полиция сможет определять, есть ли у собаки такой датчик. Отныне в обязательном порядке только на поводке и в наморднике должны появляться на улице ротвейлеры, овчарки и доберманы. Годовой налог на собак опасных пород повышается со 180 до 1200 марок.

Хотелось бы верить,что и наша система эволюционирует из первобытно-общинного строя.
Касательно зоошизанутых,то я их характеризую,как агрессивную секту с четкой,человеконенавистнической программой.Читая бред их отчета и анализируя посты в соцсетях вспоминаю:"Если вы хотите заработать денег, напишите книгу. Если вы хотите заработать очень много денег, создайте свою религию(читаем-секту). "
Р. Хаббард

Было же все нормально в Советском Союзе,спец. бригады отлавливали безнадзорных животных "на мыло" и никто не визжал "сабащкужалко",а с приходом т.н. капитализма пытаются качнуть бабла всеми возможными способами,даже не поддающимися логике и нарушающих все мыслимые морально-этические нормы.

Очередной случай:https://kursktv.ru/V-Kurske-vozle-detskogo-sada-pensioner-obil-u-svoru-sobak-zghenshinu-s-reb-nkom.html

Бродячим собакам- НЕТ! Я не хочу, чтоб мою бабушку загрызли утром или вечером.

Где бы раздобыть замечательное средство И́зониази́д (тубази́д)? Сразу бы город очистился от бездомных тварей.

Извините, это Вам не на Велокурск надо Попробуйте активированный уголь, должно помочь.

О практике применения ст. 245 УК.

Витинский, находясь в состоянии алкогольного опьянения в <адрес>, . Магнитогорска, имея умысел на жестокое обращение с животным, действуя из хулиганских побуждений, понимая, что его действия приведут к гибели животного и желая наступления указанных последствий, а также понимая, что его действия очевидны для малолетних детей, находившихся в это время во дворе дома <адрес обезличен> в Орджоникидзевском районе г. Магнитогорска, взял собаку по кличке «Боня» породы «Русский кокер спаниель» левой рукой за холку и выбросил в окно, расположенное в кухне указанной квартиры. В результате преступных действий Витинского. собака по кличке «Боня» породы «Русский кокер спаниель» погибла.

http://pravo-zoozahita.ru/prigovor-po-delu-o-vybroshennom-iz-okna-spanieli/
Наказание - 1 год исправительных работ с удержанием 10% дохода в пользу государства. Если у человека работа есть, это просто растянутый по времени штраф.
Протащившие это в УК (те же самые дебилы, что которые голодали закон о правах зоошизы), в силу абсолютно медицинских причин, не осознавали последствия своих действий.
Как следствие, наказание в большинстве случаев тот же штраф, только с диким гемором в виде следствия. Была бы административка с серьезным штрафом, было бы намного эффективнее.

[akwa38]

Закрываю эту тема до конца весны, чтобы остыли и успокоились все.

А тут можно про собачек?
https://tass.ru/obschestvo/6197225?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Ну что ребята, Анимэ?
http://kursk-izvestia.ru/news/71318/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
http://www.dddkursk.ru/lenta/2019/03/11/050638/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[Oleg_R]

­Тема про собак закрыта до конца весны 2019 года, потому эта новость сюда.

В Забайкалье семилетняя девочка погибла после нападения собак

По данным СК, инцидент произошел 22 января в селе Домна Читинского района. В правоохранительные органы поступило сообщение о пропаже без вести семилетней девочки. Правоохранители начали поиски. Через полчаса тело ребенка нашли на одном из пустырей, на нем были следы нападения животных. В СК полагают, что на девочку напали бездомные собаки. Дело возбуждено по ч. 2 ст. 293 УК (халатность, повлекшая по неосторожности смерть человека).

[akwa38]

­Тему я открыл. Но пожалуйста, удержитесь от обсуждения методов убийства животных.
Я понимаю всю нелюбовь велосипедистов к собакам, но форум - не площадка, чтобы на ней организоваться идти убивать собак.