[TamkovichAV]

­вот вопрос который хочется точно спросить. а кто то может подсказать модельку китайских спортивных часов? максимально функциональных? (как велокомп у меня был когда то брайтон и с ним все хорошо. но мне нужны именно часы на каждый день. гармины FR945 были и есть эталоном идеала...)

Amazfit GTS2, 2e, 3, 3e, Stratos.

­"В Wildberries сообщили о росте спроса россиян на электросамокаты на 235%. В компании отметили, что с 13 февраля по 13 марта россияне заказали на 657% больше велосипедов, чем в аналогичном периоде 2021 года."

А я все искал плюсы старческого маразма, дык вот же они

[akwa38]

Смотрите на поддержку ГЛОНАСС в часах и прочих Гарминах: ­https://ria.ru/20220319/gps-1778998824.html

[TamkovichAV]

­Провел разведку боем.
Мостки с персидскими коврами благополучно пережили зиму.
Милости прошу к нашему шалашу.

[k_s]

­нахрена 2е часов одел, мажор?

[TamkovichAV]

­нахрена 2е часов одел, мажор?

Для равновесия )
На самом деле сравнивал свои Amazfit 2e и жены Amazfit 2e mini.
Так вот мини шикарно пишут трек!

[TamkovichAV]

­Приладил к мосткам лестничку, чтобы удобнее вылазить.
Можно и с женами и с детенышами.
Только большая просьбу всему Курску не афишировать!

­дай координаты).

[Psionic]

­И мне, пожалуйста, в личку ))

­Ребзя, привет. Как создать событие в календаре на главной страничке на покатушку?

[Xadgi]

­Жми на звездочку.

­Жми на звездочку.

Спасибо большое

[TamkovichAV]

Вот что наделала стихия 12 июня в известной всем Хоружевке.

[TamkovichAV]

­Интересно порой катить по адлеровской трассе на уровне крыш, прямо Карлсоном себя чувствуешь )

Крыши.jpg

­Интересно порой катить по адлеровской трассе на уровне крыш, прямо Карлсоном себя чувствуешь )

Красивый велосипед, такая расцветка стандартная или в честь какого-то велосипедного события и каков вес сие чуда?

[TamkovichAV]

Крыши.jpg

­Интересно порой катить по адлеровской трассе на уровне крыш, прямо Карлсоном себя чувствуешь )

Красивый велосипед, такая расцветка стандартная или в честь какого-то велосипедного события и каков вес сие чуда?

В простонародье мои друзья называют его Бахрюшей. В честь какой-то там арабской страны.
А приурочена к событию... Наконец-то Мерида покатила.
Весит без веса седока и портвейна в баклажках килограмм 7,5.

­Всем привет !!!! , в Курске в гостях, приму в дар (на время) любой вел, познакомлюсь с девушкой для экскурсий.
Как приехал - сразу купил б/у Десну 28" на низкой раме , но ввиду очень интересного у вас рельефа он скоро развалится
Очень хочется посмотреть город и интересно провести время!

[k_s]

­любительская гонка Lastrada, Москва. завал в голове группы А за 2 км до финиша...

[k_s]

­что то теги не работают для Ютуба... или я хз

https://youtu.be/GyMlILqRu2A

­
Виновник завала получается вот этот гонщик под стрелочкой? Завалил и поехал себе спокойно

[Yo-Ваныч]

Виновник завала получается вот этот гонщик под стрелочкой? Завалил и поехал себе спокойно

­На мой взгляд виновник крайний справа в розовой майке.

[k_s]

меня тут мучают вопросом. не фанат я яблока. поэтому и ответить не могу. есть велосипед, датчик мощности и пульса. в какой проге на айфоне можно делать и работать структурированные тренировки?

[Piton357]

­а звифт уже не?

[k_s]

ну во первых он платный, во вторых ставить крики и обходить лицензию не очень хочется - спрашивают совсем по знакомству7 во и хочется узнать для любителей айфонов - есть что то такое?

а на ноут вроде же еще какой то софт есть? станок не стартовый так же имеется...

меня тут мучают вопросом. не фанат я яблока. поэтому и ответить не могу. есть велосипед, датчик мощности и пульса. в какой проге на айфоне можно делать и работать структурированные тренировки?

Если без визуализации веломира, тупо управление станком - Wahoo workout ( или как-то там).
Вот только вроде ж отрубили для эпплсторе и Гуглсторе в РФ скачку всего.
Wahoo - в том числе.
Был бы Андроид -= можно было бы апк скачать и поставить, а на Айфоне....

Хз, Звифт стоит, поставил офлайн-чит, и кручыу себе на ПК структурированные тренировки.
Звифты, Стравы и т.д санкционники - идут в жопу, пользовать буду, платить не буду )))


P.S. Кстати, на Веломании предлагали решение проблемы со Звифтом.
Цена вопроса - 400р в месяц было))
Хз, как там это работает, но - цена в 3 раза меньше, и платишь не Звифтам, а левому мужику

[stargazer]

­Песец, как русский язык изменился. Из всех слов - только "жопа" нормальное.

[TamkovichAV]

­Хотел бы порекомендовать этот магазин на Али.
Отличного качества велоформа и тапки по вполне разумной цене.
Уже с эластичным манжетами и фирменными памперсами.
DAREVIE Official Store
https://sl.aliexpress.ru/p?key=Dc8CxSe

­Песец, как русский язык изменился. Из всех слов - только "жопа" нормальное.

Тут всему миру жопа, по сравнению с этим изменения русского языка - вообще незначительный пустяк .

[stargazer]

Тут всему миру жопа, по сравнению с этим изменения русского языка - вообще незначительный пустяк

­
Так ведь с языка то все и началось.

Тут всему миру жопа, по сравнению с этим изменения русского языка - вообще незначительный пустяк

­
Так ведь с языка то все и началось.

Если язык не меняется, в нем не появляются новые слова, термины и т.д. - это означает только одно.
Язык мертв, и на нем никто не говорит.
Кроме филологов на кафедре археологии (само собой, что этот язык для филологов не родной).

[stargazer]

Если лэнгвич засполен габиджем, это совсем не кул.( Бездумно пихать в язык англицизмы не означает развитие языка. Это просто означает обеднение родного языка, а значит мышления. Такое возможно только если сознательно или подсознательно своя культура, ставится ниже чужеродной, в данном случае английской, она становится вторичной. А обеднение мышление приводит к заторможенности развития. И тогда на кафедре археологии начинают заниматься филологией.) Так что хватит агриться, как будто я абьюзер. Просто мне кринжово от такого стремного вайба. Давай чилить. Пис чувак. Андестенд? Ну, типа окей? (а вот и ссылочка, https://ru.wikipedia.org/wiki/Англицизмы#)

Так что хватит агриться, как будто я абьюзер. Просто мне кринжово от такого стремного вайба. Давай чилить. Пис чувак. Андестенд? Ну, типа окей? (а вот и ссылочка, https://ru.wikipedia.org/wiki/Англицизмы#)

Ну уж нет.
Уж позвольте, как вы изящно выразились, я по-"агрюсь"©stargazer .

Полный список всех "англицизмов", которые употребил я в посте, на который вы начали "агриться"©stargazer

-Wahoo workout
-эпплсторе
-Гуглсторе
-Wahoo
-Андроид
-апк
-Айфон
-Звифт
-офлайн-чит
-Стравы

Итого, из 10 слов - 8 - имена собственные, названия различных программ.
А имена собственные, насколько я помню - никто не переводит (хотя, могу и заблуждаться, я не филолог).
Не являются именами собственными только "апк" и "офлайн-чит". Впрочем, для этих слов крайне проблематично найти русский аналог.
Ни в словаре Даля, ни у Ожегова аналогов не нашёл, может у вас получится ?
__________________________________

А теперь смотрим ВАШ списочек слов.

лэнгвич - язык.
-засполен - {хер знает что это}
-габиджем - мусор (?)
-кул - хорошо
-агриться - злиться.
-абьюзер -
-кринжово - стыдно (?)
-стремного - постыдного.
-вайб - хрен знает что, не силён в сленгах.
-чилить - отдыхать, расслабляться (?)
-Пис - мир.
-чувак - парень, друг, товарищ.
-Андестенд - понимаешь.
-окей - хорошо

.

Итого, из 14 слов - более-менее можно признать заимствованным словом "абьюзера", да и то в принципе можно заменить "семейным тираном", хотя спорно - понятие всё же по-шире будет.
Ну, ещё два слова я просто не знаю, впрочем, уверен на 99,99%, что аналоги им в русском языке есть.
Так что у вас то как раз позорный и постыдный "вайб"©stargazer, что бы эта хрень не значила.

Резюмирую. Лучше всего ситуацию описывает словосочетание "сравнил жопу с пальцем", не находите?

А обеднение мышление приводит к заторможенности развития. И тогда на кафедре археологии начинают заниматься филологией

Хм ....
Вы правда не понимаете зачем археологам филология ? И для чего филологам изучающим древнегреческий и латынь преподают курс археологии, а летом отправляют на практику по экспедициям?
"Кринжово"©stargazer - очень точное описание ситуации.
Наглядная такая иллюстрация обеднения вашего мышления .
Поздно париться за Звифт и аплсторе - поезд уже уплыл .

P.S. Ах, да.
у меня там ошибки в тексте были.
Wahoo workout - нет такого приложения. Есть "Wahoo fitness", впрочем, всё равно это никак не переводится.
И вместо "гуглсторе", конечно, правильно было бы написать Плеймаркет, виноват.

[stargazer]

И заметьте, все это написано на хорошем русском языке. С подбором аргументации и абзацами. А ведь стоило только заговорить на том же языке, что и оратор и стало ясно, каким поганым языком написано первое его сообщение. Сорян чувак, не все прочитал, букафф много.

. А ведь стоило только заговорить на том же языке, что и оратор и стало ясно, каким поганым языком написано первое его сообщение. Сорян чувак, не все прочитал, букафф много.

Могу короче.
Вы, жаемый, лжец и клеветник.
Короче некуда .

Ваш пост был написан поганым сленгом, где русские слова заменяются англицизмами в произвольном порядке.
Мой - был написан нормальным русским языком, и иноязычными в нем были только имена собственные, для которых никаких аналогов в русском языке нет.

Так что, или вы тут столбиком выписываете русские альтернативы словам: Страва, Звифт, Wahoo и т.д. или... или само как-то выходит, что вы верный служитель Отца Лжи .

[Xadgi]

­Мочилово на тему русского языка - это кайф! непередаваемое удовольствие

­Шо ви соревнуетесь в русскости? Алфавит греки принесли, 90% "исконно русских" имен либо греческого, либо др.еврейского происхождения. В разные периоды истории под влиянием стран, господствующих в различное время и во всяких там отраслях, в язык попало огромное количество новых слов, которые воспринимаются, как совершенно русские. Так что все нормально, пока язык меняется, он живет и развивается

[Piton357]

­послушаешь как дети разговаривают, реально стремно слушать. Особенно бесит, когда вместо слова "давай" говорят слово "го" и кринж - тоже вместо стыд. Англичанка гадит))))))))))

[stargazer]

Могу короче.

­
Эк вас раззадорило то. Стоило только разок макнуть в тот самый

поганый сленг

, который вы лили в уши, как праведный гнев вырвался наружу? А вот насчет лжеца и клеветника было обидно. Я же вроде нигде не написал, что вы уважаемый, или что вы умны, и общение с вами доставляет удовольствие? Но понимаю, что русским языком вы владеете еще слабо, поэтому прощаю. (Только на мат и феню не переходите, я и так верю, что вы продолжите работать над собой).

[k_s]

­

кринж - тоже вместо стыд

Так уже не говорят, говорят: "кринге"

В 60-х тоже возмущались)

https://youtu.be/So2Gp_269iY


Все это было, есть и будет:)

[stargazer]

­Я думаю в нашем случае имеет место быть другое явление:
"Большинство англицизмов плохо проникли в немецкий язык после оккупации Германии в 1945 году, и этот процесс получил новый толчок после включения земель ГДР и Западного Берлина в состав ФРГ в 1990 году."
"Англицизмы начали проникать в русский язык на рубеже XVIII—XIX веков, но их приток в лексику русского языка оставался не очень значительным кроме сферы спорта вплоть до 1990-х годов:"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Англицизмы#
Олдам надо рассказывать, что произошло в 90е в нашей стране или в 45 в Германии?

[TamkovichAV]

­Вот это батл!
Жалко Зели и его советников нет на форуме, они бы всех за пояс засунули.
Пожмите руки, господа, перед 12-м раундом.

[stargazer]

­Если бы был Зеля, это был бы хохлосрач. И нет, не засунули бы, а засрали. А это не наш метод. Мы за чистоту.

[k_s]

мир-дружба-жвачка

­Да, давайте за мир, а то испанский криндж какой-то получается Люди взрослые, все друг друга поняли.

[Piton357]

­Так, любители русского языка, отгадайте ка загадку.
Вопрос для теста по русскому языку для иностранцев уровня сложности "Абсолютный ад".

ДОПОЛНИТЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ:

________ стоял ларёк с надписью "ШАВЕРМА".
(А) В Москве на вокзале
(Б) На вокзале в Москве
(В) На московском вокзале
(Г) На Московском вокзале

­Шаверма - это питерское произношение, следовательно - Г:)

[stargazer]

правительство США ввело санкции против фирмы в России, которая занимается прокатом велосипедов.

­
источник: https://dzen.ru/aftershock

[TamkovichAV]

­Ну что, уважаемый друзья.
Померяться писюнами в этот раз не получится )))
Функция "Year in Sport" Стравы, которая позволяла в конце года получить свою статистику активных дней, количества тренировок, часов, километраж пробега, набора высоты и т.д. и т.п. в виде сторис (листающихся страниц), доступа теперь только подписчикам.
Можно конечно в своём профиле часть данных всё таки посмотреть, но это не так наглядно и красиво )))

"Привет, Алекс.
Спасибо, что написали. Подписчики поддерживают работу Strava (и цикличность), а подписчики получают от Strava все самое лучшее. Мы сделали «Год в спорте» функцией подписки, чтобы мы могли продолжать вкладывать средства в то, чтобы сделать Strava лучшим компаньоном для вашей активной жизни. Бесплатные спортсмены по-прежнему могут видеть свои годовые итоги в области «Моя статистика» на странице своего профиля.
В дополнение к Году в спорте подписка на Strava дает вам доступ к персонализированным аналитическим данным, постановке целей, планированию маршрута и инструментам восстановления в течение всего года, чтобы вы могли больше узнать и пойти дальше в 2023 году. С рекомендациями по маршруту и маршруту, персонализированным отслеживанием физической формы. , а также инструменты для предварительной подготовки, такие как Recover Athletics, которые могут помочь вам избежать травм, сейчас самое подходящее время для подписки.
Спасибо,
Зак
Служба поддержки Стравы".

­Ну что, уважаемый друзья.
Померяться писюнами в этот раз не получится )))
Функция "Year in Sport" Стравы, которая позволяла в конце года получить свою статистику активных дней, количества тренировок, часов, километраж пробега, набора высоты и т.д. и т.п. в виде сторис (листающихся страниц), доступа теперь только подписчикам.
Можно конечно в своём профиле часть данных всё таки посмотреть, но это не так наглядно и красиво )))

Наглядно и красиво

[TamkovichAV]

­И где то ест, как говорят поляки, и как это пощупать?
Надо приложение какое-то ставить?
Антон, просвети дилетанта.

Купил себе велокомп с GPS. А то надоело, что стравочники накручивают хреналион метров набора высоты вокруг Курска (или Белгорода). А я по Кавказу больше 3000 км накатал, одних двухтысячников было три штуки, и набрал там всего 33,5 тысячи метров по барометрическому альтиметру
Это мне надо было 3,5 раза повторить свои кавказские маршруты, чтобы набрать столько, сколько стравочникам просто так нарисуют
Но вообще рекомендую Alltrails. Отличный сервис, я с его помощью бревет 600 км с набором высоты >10000 м вокруг Курска нарисовал. И без всяких там Джилы Су и прочего Крыма

Купил себе велокомп с GPS. А то надоело, что стравочники накручивают хреналион метров набора высоты вокруг Курска (или Белгорода). А я по Кавказу больше 3000 км накатал, одних двухтысячников было три штуки, и набрал там всего 33,5 тысячи метров по барометрическому альтиметру

Так тем, у кого Гармины/Полары с барометром - Страва рисует ровно столько, сколько барометр покажет .

Ну т.е. надо почти 4 раза (3,8 раза по 2500 км = 9500 км) прокатиться от Махачкалы до Туапсе, включая такие забавы, как пер. Харами (2223 м), пер. Цей-Лоам (2100 м), Цей (1975 м), Азау (2350 м), дорогу на Джилы Су и обратно (5700 м набора на 160 км, 9 раз пересекается отметка 2000 м), пер. гумбаши (~2000 м, не помню) Телескоп (2100 м), и куча всякого поменьше, чтобы просто сравняться с Белгородской областью. Если у тебя гармин/Полар с барометром. И страва :)

[k_s]

­И где то ест, как говорят поляки, и как это пощупать?
Надо приложение какое-то ставить?
Антон, просвети дилетанта.

veloviewer.com

заходишь, указываешь аккаунт стравы и она рисует картинку такую.

­Ну что, уважаемый друзья.
Померяться писюнами в этот раз не получится )))
Функция "Year in Sport" Стравы, которая позволяла в конце года получить свою статистику активных дней, количества тренировок, часов, километраж пробега, набора высоты и т.д. и т.п. в виде сторис (листающихся страниц), доступа теперь только подписчикам.
Можно конечно в своём профиле часть данных всё таки посмотреть, но это не так наглядно и красиво )))

"Привет, Алекс.
Спасибо, что написали. Подписчики поддерживают работу Strava (и цикличность), а подписчики получают от Strava все самое лучшее. Мы сделали «Год в спорте» функцией подписки, чтобы мы могли продолжать вкладывать средства в то, чтобы сделать Strava лучшим компаньоном для вашей активной жизни. Бесплатные спортсмены по-прежнему могут видеть свои годовые итоги в области «Моя статистика» на странице своего профиля.
В дополнение к Году в спорте подписка на Strava дает вам доступ к персонализированным аналитическим данным, постановке целей, планированию маршрута и инструментам восстановления в течение всего года, чтобы вы могли больше узнать и пойти дальше в 2023 году. С рекомендациями по маршруту и маршруту, персонализированным отслеживанием физической формы. , а также инструменты для предварительной подготовки, такие как Recover Athletics, которые могут помочь вам избежать травм, сейчас самое подходящее время для подписки.
Спасибо,
Зак
Служба поддержки Стравы".

Скажите спасибо, что полностью нас не забанили на Страве.

[Max1985]

­Ну что, уважаемый друзья.
Померяться писюнами в этот раз не получится )))
Функция "Year in Sport" Стравы, которая позволяла в конце года получить свою статистику активных дней, количества тренировок, часов, километраж пробега, набора высоты и т.д. и т.п. в виде сторис (листающихся страниц), доступа теперь только подписчикам.
Можно конечно в своём профиле часть данных всё таки посмотреть, но это не так наглядно и красиво )))

"Привет, Алекс.
Спасибо, что написали. Подписчики поддерживают работу Strava (и цикличность), а подписчики получают от Strava все самое лучшее. Мы сделали «Год в спорте» функцией подписки, чтобы мы могли продолжать вкладывать средства в то, чтобы сделать Strava лучшим компаньоном для вашей активной жизни. Бесплатные спортсмены по-прежнему могут видеть свои годовые итоги в области «Моя статистика» на странице своего профиля.
В дополнение к Году в спорте подписка на Strava дает вам доступ к персонализированным аналитическим данным, постановке целей, планированию маршрута и инструментам восстановления в течение всего года, чтобы вы могли больше узнать и пойти дальше в 2023 году. С рекомендациями по маршруту и маршруту, персонализированным отслеживанием физической формы. , а также инструменты для предварительной подготовки, такие как Recover Athletics, которые могут помочь вам избежать травм, сейчас самое подходящее время для подписки.
Спасибо,
Зак
Служба поддержки Стравы".

Скажите спасибо, что полностью нас не забанили на Страве.

Ну и забанили бы, и что меньше удовольствия от катания получали бы? Да, любителям собирать комы было бы тяжко, катать то не за чем))))

­Забудь про страву и живи спокойно

Для ведения дневника обычного катальца-околоспортсмена Relive есть. Рисует красивые мультики, фоточки подставляет. Социалочка есть - лайкать можно . Трек, расстояние, среднюю и максимальную скорость отображает. Какие-то челленджи бывают. Есть синхра со сторонними сервисами/девайсами (Bryton с ним умеет работать есси чё).

­Забудь про страву и живи спокойно

Для ведения дневника обычного катальца-околоспортсмена Relive есть. Рисует красивые мультики, фоточки подставляет. Социалочка есть - лайкать можно . Трек, расстояние, среднюю и максимальную скорость отображает. Какие-то челленджи бывают. Есть синхра со сторонними сервисами/девайсами (Bryton с ним умеет работать есси чё).

Нет

Утащил комментарий с одного известного велофорума

Сейчас когда Stravу заблокировали, выяснилось что была она для понтов, комов, как соцсеть и для съемки пейзажей и т д.

Ну так оно в большинстве своем и было (и есть)

Причем КОМы - такое себе соревнование. Не учитывается куча факторов. Так, баловство.
И не охота мне много писать, еще комментарий в тему с того же известного форума

ЛятЪ!
НАХ эти Комы!
Все зомбоящики трещат о перезагрузке, смене мировой оси, новом формате!
Может пора тоже перезагрузиться!
На гонках реальных начать появляться... Готовиться предметно...
Там КОМ в виде медальки/грамоты с результатом прописанным никто не отберёт и не забанит!

[k_s]

­нахрен страву. Давайте все 6го на соревнования. Лучшая страва - финишный протокол.

[Piton357]

Лучшая страва - финишный протокол.

­Плагиатишь)

[k_s]

­:) все вспомнить не мог - где слышал

Утащил комментарий с одного известного велофорума

Сейчас когда Stravу заблокировали, выяснилось что была она для понтов, комов, как соцсеть и для съемки пейзажей и т д.

Ну так оно в большинстве своем и было (и есть)

Причем КОМы - такое себе соревнование. Не учитывается куча факторов. Так, баловство.
И не охота мне много писать, еще комментарий в тему с того же известного форума

ЛятЪ!
НАХ эти Комы!
Все зомбоящики трещат о перезагрузке, смене мировой оси, новом формате!
Может пора тоже перезагрузиться!
На гонках реальных начать появляться... Готовиться предметно...
Там КОМ в виде медальки/грамоты с результатом прописанным никто не отберёт и не забанит!

Ком-хантинг неплохо мотивирует тренироваться. Знаю несколько человек, перебравшихся в реал с сегментов стравы.
Давай останемся при своём мнении и не будем тут гнать

­А почему бы и не "гнать" тут? Это же флудильня.
И каждый при своем мнении, все по-честному

­А почему бы и не "гнать" тут? Это же флудильня.
И каждый при своем мнении, все по-честному

Предложил альтернативный продукт, - молодец! Дальше уже навязывание идёт

­Навязывание чего?

­А кто каким VPN пользуется? Нужен для просмотра онлайн видео, желательно с серверами из эксСНГ, не сильно дорого ( понимаю что бесплатно такого не найти) и возможностью оплаты российскими картами/платёжными системами.

­А кто каким VPN пользуется? Нужен для просмотра онлайн видео, желательно с серверами из эксСНГ, не сильно дорого ( понимаю что бесплатно такого не найти) и возможностью оплаты российскими картами/платёжными системами.

Из бесплатного нашел Psiphon, вроде работает.

­

Опять же, есть ещё желание весной попробовать купить Ninety-Six или даже One-Twenty. А там может и более агрессивной езды захочется.

96 под расколбасные марафоны и на сложную технику типа кыштымской хорошо, но тут может быть избыточно. Хотя, уровень комфорта даже на обычных трассах будет выше, чем на хардтейле

Вернемся к нашим баранам.
Был вариант в январе (прошлом) - One Twenty 7000 прошлого года, с алю-перьями, на ХТ обвесе, но деньги должны были прийти только в феврале. Брать кредит показалось глупостью (знал бы прикуп - взял бы кредит).
В итоге - деньги (на подвес) пришли мне на счет .... 25 февраля .
One Twenty к тому времени уже забрали.
Рубль полетел в жопу, интернет-магазины закрылись, все полетело в жопу
Как все понимают - никаких Мерид ни весной, ни летом, ни осенью не было (а на сайте Слопстайл выставил дикие ценники с курсом по 120 что ли).

А потом как-то внезапно началось «газ за рубли» и евро стало падать.
И с новым курсом внезапно выяснилось, что Каньоны, которые я никогда не смотрел, потому, что они были гораздо дороже Мериды, Каньоны то теперь стоят дешевле несуществующих Мерид!
Впрочем, быстро остыл - в наличии были только Нейроны и Спектралы, для совсем уж жесткого трейла и эндуро, совсем не мое.
Мой варик - кантрийные подвесы, или даункантри. А их не было. Несколько месяцев мониторил сайт Каньона, глухо.

Потом кантрийные Canyon Lux появились во всех размерах. 100/100 ходов, но почему-то из всех комплектаций убрали дропперы
Тут еще товарищ согласился дать подвес «на попробовать», катнул я по привычным местам Scott Spark 17 года (тоже без дроппера), и понял, что подвес мне не нужен .

А еще, не нравилась схема покупки этих каньонов. Через каких-то посредников левых, придет хрен знает когда... фу. Хочу прийти в магаз, сесть и уехать.

Были еще варианты Мерид бу.
Пара Ninety Six, 5000 и ХТ .
260 и 300 тыщ, соответственно, дороже, чем новые стоили. Оба чисто кнтрийные, с подвеской 100/100. Но главное - L размер. Высоченный подседел 470мм, с моими короткими ножками. У меня на хардтейле с подседелтной трубой 440 - штырь до упора задвинут, ниже просто некуда. А у дроппера же еще и свои ограничения есть.
Попробовать эти велы было нельзя, без примерки - лажа.
Было обхявление на Веломании -One Twenty 6000, но там продавец слился .

Но в сентябре разом случилось два события.
Пара знакомых прислали фотки - свежеприсланные (несмотря на санкции) грэвелы Canyon Grizl.
А во вторых - на сайте появились Lux Trail120/110 ходов, короткий (100мм), но легкий (350грамм) дроппер, фокса, шимана, все дела.
Плюнул, и в сентябре перевел деньги посредникам. Срок обещали месяц, в договоре - 50 дней. Самое тяжкое - ждать, особенно, когда в любой момент с обеих сторон могут психануть, и закрыть нахрен все границы .

В итоге, спустя 70 дней после поставки с завода, просрав все сроки по договору, 30 декабря - на почту пришло письмо с фоткой коробки, на которой ручкой написана моя фамилия.Деловые Линии, естественно, на НГ не работают, так что - еще +2 недели. Потом на ТО амортов к механику, обещал за день, но отдал только через неделю.
В итоге......

 Слайды

[k_s]

­прекрасный велосипед. мои поздравления. много интересных покатушек желаю!

­прекрасный велосипед. мои поздравления. много интересных покатушек желаю!

Но вот нужен ли он мне - вопрос пока открытый .
По нашим местным белгородским трейлам (ну, по-большинству), ученики Макса Смака гоняют на алюминевых хардтейлах, кантрийных И даже умудряются в призы заезжать, обгоняя взрослых дядек на злых подвесах .

[k_s]

­ну... знаешь ли... как говорится не все измеряется в деньгах... я вон в отпуск пошел в январе, хотя по деньгам не выгодно. зато по отпуску - это лучший отпуск был...
так что надо катать и просто кайфовать...

[k_s]

­и вообще... я тут давеча в горах катался... и для себя раз и навсегда закрыл вопрос в споре диски против клещей. длинные крутые спуски и серпантин довели до того, что дисковые тормоза задымились... полагаю что на тех спусках любителей клещей бы отсребали где то от камней... там же ведь даже и отбойников не было... и карманов чтобы куда то уйти... так что только диски. видосик попробую приложить. надо только мат убрать и музыку наложить...

­Осталось только найти "длинные крутые спуски и серпантин", ну хотя бы один, в Курске и окрестностях, где тормоза нужны, в основном, для того, чтобы остановиться у магазина во время покатушки. Хотя да, в этой ситуации дисковые тормоза тоже нужны. Пацаны на деревне не поймут.

­Осталось только найти "длинные крутые спуски и серпантин", ну хотя бы один, в Курске и окрестностях, где тормоза нужны, в основном, для того, чтобы остановиться у магазина во время покатушки. Хотя да, в этой ситуации дисковые тормоза тоже нужны. Пацаны на деревне не поймут.

Достаточно 100 метров высоты. А может и 70. Ну, что бы понять зачем нужны диски, и чем они лучше клещей.

Играли мы тут очередной раз в "Соломенные ноги", 75 км... Что-то в районе 20 подёмов , что бы набрать 2000 высоты.
Подъём-спуск-подъём-спуск, такое вот занудство. Но Первые разы это делали в районе села Соломино (потому и ноги "Соломенные" ). Там после спуска - длиииинная прямая, можно выкатиться, замедлиться и спокойно развернуться.
А в последний раз почему-то народ захотел это делать возле Монастырского леса. А там дорога дурная, узкая, 2-полосная, и прямо в самом низу спуска, перед разворотом - крутая S-образная шикана . Да и асфальтик неидеальный.
И вот хрен с клещами от этих гадов уедешь - на подъёме удираешь, а они на каждом спуске просто отпускают тормоза и ещё подкручивают, внизу тормозят тапком в пол в последний момент. С клещами такая хрень не выходит (( Даже на алюминевых колёсах, с карбоном вообще - лучше ехать по прямой и не тормозить.

Достаточно 100 метров высоты. А может и 70. Ну, что бы понять зачем нужны диски, и чем они лучше клещей.

­Немного нескромно констатирую, что опыта езды в горах у меня тут побольше, чем у любого из присутствующих. Возможно даже у всех присутствующих вместе взятых. С разными типами тормозов. Так что рассказывать мне вам просто нечего

Диски имеют преимущество:
- на МТБ - не рассматриваю, не занимаюсь;
- зимой (даже на МТБ поставил из-за этого, но потом просто перестал кататься зимой, надоело);
- на спусках в плохую погоду и/или с плохим асфальтом.

Собственно, всё. И вот фактически ради 30 км спуска с Ай-Петри раз не в каждый сезон (единственной известной мне дороги, на которой у дисков несомненно есть преимущество), возить и обслуживать дисковые тормоза могут только опытные извращенцы.
Причем частично недостатки клещей можно компенсировать подбором колодок, но это не очень удобный вариант. Но, за двухнедельный велопоход 2013 ода на юбилейный, сотый Тур де Франс, мне удалось сточить колодки на дисковом тормозе до стадии, когда они перестали тормозить, так что в последующем запасные колодки и для дисковых тормозов с собой брал.

возить и обслуживать дисковые тормоза могут только опытные извращенцы.

В чем особенность обслуживания дисковых тормозов в сравнении с клещами? За 5 лет, на трех велосипедах только колодки и диски менял из-за износа.

­Да мне самому интересно, что ж там такого, от чего владельцы гидравлики не любят лишний раз снимать колеса. Неужели проблемы столетней давности с протекающей жидкостью и зажимающимися колодками до сих пор не решены?
Мне лично не нравится необходимость заботиться еще и о тормозах при транспортировке вела. Я на байке для самолета с переднего колеса диск снимал, и вез отдельно, на заднем приходилось защиту колхозить. С клещами в этом контексте нет проблем как класса. Снять колеса, снять руль с выноса, поставить как угодно или положить на любую сторону - сколько угодно, беспокоиться просто не о чем.

[Max1985]

­Да мне самому интересно, что ж там такого, от чего владельцы гидравлики не любят лишний раз снимать колеса. Неужели проблемы столетней давности с протекающей жидкостью и зажимающимися колодками до сих пор не решены?
Мне лично не нравится необходимость заботиться еще и о тормозах при транспортировке вела. Я на байке для самолета с переднего колеса диск снимал, и вез отдельно, на заднем приходилось защиту колхозить. С клещами в этом контексте нет проблем как класса. Снять колеса, снять руль с выноса, поставить как угодно или положить на любую сторону - сколько угодно, беспокоиться просто не о чем.

Летаю периодически с велом, в основном правда пользуюсь специальным чемоданом, диски ни разу не снимал, проблем не было. При перевозке в машине тоже проблем не было.

диски ни разу не снимал, проблем не было.

­Ну это типичная ошибка выжившего :)
Мне вот петуха в самолете ни разу не гнули за десятки перелетов. Но я всегда заморачивался с его защитой.
А в поездах не заморачивался. Да и что с ним в поезде сделается, сам везде носишь и ставишь, казалось бы.
В итоге, петуха мне погнули в багажном купе поезда. А петух оказался редким, готового за год не нашел, делали под заказ и с приключениями. Так что теперь и в поезда буду защиту переключателя ставить.

[Max1985]

диски ни разу не снимал, проблем не было.

­Ну это типичная ошибка выжившего :)
Мне вот петуха в самолете ни разу не гнули за десятки перелетов. Но я всегда заморачивался с его защитой.
А в поездах не заморачивался. Да и что с ним в поезде сделается, сам везде носишь и ставишь, казалось бы.
В итоге, петуха мне погнули в багажном купе поезда. А петух оказался редким, готового за год не нашел, делали под заказ и с приключениями. Так что теперь и в поезда буду защиту переключателя ставить.

А вот петух всегда с перекоюком вместе снимаю, благо у меня электрика и отсоединить проводок от переклюка вообще не проблема и я его иногда даже с вещами в чемодане вожу)))

А вот петух всегда с перекоюком вместе снимаю, благо у меня электрика

­В 2015 году Саша Бочаров так сделал, когда в Париж на ПБП летел. И собирая всё обратно, сорвал резьбу в петухе. Металл там мягкий, больших усилий не требовалось, а вот потом суеты и мата было много

[k_s]

Осталось только найти "длинные крутые спуски и серпантин", ну хотя бы один, в Курске и окрестностях, где тормоза нужны, в основном, для того, чтобы остановиться у магазина во время покатушки. Хотя да, в этой ситуации дисковые тормоза тоже нужны. Пацаны на деревне не поймут.

подушка безопасности в машине работает по примерно тому же принципу. 99.999% времени в машине она не нужна...

Достаточно 100 метров высоты. А может и 70. Ну, что бы понять зачем нужны диски, и чем они лучше клещей.

Немного нескромно констатирую, что опыта езды в горах у меня тут побольше, чем у любого из присутствующих. Возможно даже у всех присутствующих вместе взятых. С разными типами тормозов. Так что рассказывать мне вам просто нечего

не вводи публику в заблуждение. то что ты называешь опытом - это объем и набор высоты. не более того. то что действительно может относится к опыту - то расскажи что нибудь о технике педалирования, каденсе и скоростных спусках что ли.

Да мне самому интересно, что ж там такого, от чего владельцы гидравлики не любят лишний раз снимать колеса. Неужели проблемы столетней давности с протекающей жидкостью и зажимающимися колодками до сих пор не решены?

вот крайний раз. перевез велосипед туда и обратно в мягком чехле. ротора не снимал. снимал переднее колесо и руль. проблем ноль. а да, погнутый петух выправлен грубой силой прямо на месте(снимать было лень). с тормозами проблем - ноль целых хрен десятых. на обратной дороге в чехол к велосипеду был насыпан так же еще необходимый багаж...

скоростных спусках что ли.

­Если набираться опыта в скоростных спусках по рассказам в интернете - то мне даже не жаль, это естественный отбор
Опыт - это когда десятки спусков и сотни километров пройдены самостоятельно, в реальности. Нужно привыкнуть, чувствовать велосипед, знать его возможности и предугадывать поведение. У меня два вела отличаются 1 см в ЕТТ (длину базы не знаю), на равнине в Курске разница не ощущается практически, полчаса на привыкание. А в горах это вообще два разных велосипеда, старые рефлексы выводят к совершенно другой, неожиданной траектории. Несколько дняй ушло на привыкание.
Причем именно для результата крайне желательно пройти один спуск несколько раз (и не за несколько лет). Тогда внезапно можно понять, что спуск типа Ангарского перевала в Алушту при достаточном опыте и наглости (для выездов на встречку) можно пройти вообще не пользуясь тормозами. Я это еще в 2012 году ради интереса делал.
И вот за эти сотни километров проблемы только на Ай-Петри, там держать обычные тормоза на убитой дороге настолько тяжело, что к концу спуска руки сводит. Немного спасают мягкие колодки (все же в курсе, что колодки бывают разных типов? об этом в интернете написано), но общее впечатление не меняют.
А спуск типа этого проходится на клещах (и 50 граппы) легко и непринужденно. Причем даже мной, не говоря уже о профессионалах (им граппа не нужна).


Ах да, еще желательно быть не очень жирным :). Это тоже существенно сказывается на динамике спуска и потребности в мощности торможения

[k_s]

бла бла бла... так ты что то расскажешь пр технику? опытом там поделишься? тонкости и хитрости? мастеркласс? или так и будешь пытаться выдавать желаемое за действительное!?

­Давай ты в интернете почитаешь/посмотришь. У меня есть определенные критерии к контингенту, ты не проходишь
Все что нужно знать о дисковых тормозах в шоссе не ставшим жертвами маркетинга, сказал еще Крис Фрум https://vk.com/video-195064699_456239150 (с русским переводом). Про технику спусков можно посмотреть видео, например, с Нибали (заодно поискать там дисковые тормоза). Савольделли, так уж и быть, не посоветую, в те времена еще даже без шлемов ездили.

Ну или просто попробовать проехать практически любой маршрут в окрестностях Курска, сознательно не пользуясь тормозами. Скорее всего, все получится :)

[k_s]

ну вот так всегда... сначала слыть проповедником... когда спрашивают конкретику - идите в эти ваши интернеты....

­Вообще, предлагаю поговорить о жертвах маркетинга и имитации прогресса на их примере.
Этот текст слишком длинный для любителей передачи информации в танце через ютуб, но он им и не предназначен :)
Я вот до осени 2022 года пользовался мп3 плеером sony, купленным в 2006 году. Всего 512 Мб, но воткнуть один наушник и послушать музыку-радио на покатушке или тренировке в зале достаточно. Зато 50 часов автономной работы. На 1200 км ПБП'2011 его хватило без подзарядки. Сейчас там уже не родной аккумулятор, но на 600 км хватает с запасом, 1200 - с одной подзарядкой.
Поэтому когда мне 16 лет спустя говорят, что 12-16 часов работы источника музыки, и 5-6 часов работы современных беспроводных наушников - это прям даже хорошо, то я сильно удивляюсь.
Но мне объяснили, что больше "никому не надо". Ну ок, в обычной жизни среднестатистического человека потребность в непрерывном прослушивании 50 часов музыки возникает, действительно, не часто. А провода от наушников действительно мешают в спортзале. Поэтому купил беспроводные наушники. Теперь недоумеваю не только по поводу деградации технологий, но и представлений об удобстве среди своих современников.
То, как конкретные наушники сидят в конкретных ушах, я бы оставил в стороне, т.к. это индивидуально. В другой ситуации я бы просто подобрал подходящие внутриканальные "затычки" из мешка имеющихся. Но тут они не стандартные - короткие. С затычками от обычных проводных эти наушники сидят в ушах и звучат намного лучше, но не влезают в кейс для зарядки :).
В итоге, поправлять в спортзале их приходится так же часто, как и проводные. Это если вертикально, на велосипеде (даже станке) в наклонном положении пользоваться ими невозможно - вываливаются. Проводные тоже вываливались, но это безопасно - куда они с провода денутся?
На этом "удобства" современных технологий закончились, остались чистые проблемы.
Управление - сенсорное, т.е. работает отвратительно. Допустим, это проблема конкретной модели, но зимой под шапкой тыкать пальцем неудобно в любой наушник. И это я перчатки почти не ношу, с ними было бы еще "удобнее". С грустью вспоминаю механическую кнопку на проводе, и "колесико" на плеере, с которыми подобные проблемы в принципе невозможны.
Ну и просто эксплуатационно - чтобы поговорить или что-то услышать, достаточно было вынуть проводной наушник из уха, и оставить его болтаться на проводе. С беспроводными наушниками так не получится, нужно держать его в руке, или пытаться не потерять наушники каким-то иным способом.
Из технологий там еще шумоподавление есть. Но мне оно не нужно. Гула, как в метро или самолете, в Курске нет в принципе, а перемещаясь пешком или на велосипеде убирать внешние шумы несколько неразумно.
В итоге, какого-то повышения удобства и комфорта не произошло, а наоборот, стало неудобнее. Зато без проводов. И современно.
Еще я велокомп с gps купил. Китайский IGPSPORT BSC100S. Который (gps) мне нафиг не нужен, но купить что-то приличное по функционалу без него сейчас практически невозможно. А старому уже 12 лет, он физически разваливается. Ну и сигмовские датчики с магнитиками раздражают на фоне современных.
Испытать успел только один раз, плюс станок. Датчики подхватываются, все работает почти как надо. Набор высоты врет знатно, но это не сказать что прям неожиданность. Зато может быть не будет так неудобно перед стравочниками. Может быть даже под такие наборы высоты дисковые тормоза понадобятся.
Но уже много узнал о прогрессе. С интересом наблюдал, как новый велокомп считает километры, просто лежа на столе. Причем и в поездку, и в одометр, и вообще интересно, как далеко уеду, просто оставив велосипед где-нибудь в тамбуре кафе..Программных косяков хватает, особенно нравится сброс одометра через хард ресет, и обнуление данных поездки после автоматического выключения по таймеру, т.е. на бреветах выключать велокомп нельзя, максимум спящий режим (который не включится, если велокомп будет ехать стоя на месте).
Из 40 заявленных часов автономной работы использовал пока только 14, так что ничего сказать не могу, но надеюсь, что на 600 км хватит. И в целом мне скорее нравится. Но для полного счастья всего-то стоило сделать все то же самое, с датчиками ANT+ (реально очень удобно), но без GPS (или с возможностью его программно отключать), и за счет этого с временем автономной работы ну хотя бы часов 60. Но увы - жертвы маркетинга и стравы просто не оставили места на рынке устройствам для здоровых людей, которые хотят покупать то, что им нужно, а не то, что выгоднее продать.
P.S. На 16 лет работы наушников и 12 лет работы велокомпа, естественно, не рассчитываю. Может быть на велокомпе еще и получится встроенный аккумулятор поменять, а вот наушники - хорошо если пару лет и в помойку. В принципе, и для проводных наушников пара лет - хороший срок, но вот китайская копия проводных AirPods живут у меня с 2016 года, при практически ежедневном использовании. Сам в шоке.

[Max1985]

А я вообще пластинки люблю слушать и в них звук лучше. Прогресс будет и двигатель его лень и маркетинг, и это хорошо. А кому, что не нравиться, всегда старое поколение плохо принимает новое, это психология.
В 90-е когда начали появляться инжекторы, все кричали фууу, карбюратор надежнее и лучше, но прогресс не остановить.

А еще маркетинг бескамерная резина, я повелся, два сезона на шоссере езжу, ноль проколов, но есть свои минусы.

Да, в конечном итоге все перейдут на дисковые тормоза, бескамерную резину, и что там еще модно. Потому что нас просто не спросят.
Но этот процесс ничего общего с прогрессом не имеет. И когда новую технологию внедряют приказным порядком - это не полезное изобретение. Это выгодное изобретение, что не одно и то же.

Я просто напомню (ну старый я уже, много застал, а память еще хорошая). Лет так 12-15 назад считалось, что в шоссе резина должна быть узкой, а давление в ней - высоким. У меня в вилку реймсета 2007 года резина даже на 25 мм просто не влезает. Тамкович, если мне память не изменяет, вообще на 19 мм катался.
А потом как-то внезапно выяснилось, что 25 мм катит лучше. А местами и 27 будет эффективнее. И давление можно и 70 пси использовать в определенных ситуациях.

В МТБ процесс впаривания "прогресса" проходит намного эффективнее, там колеса успели уменьшиться с 28 дюймов до 26, потом через 27,5 вернуться к 28, переименованным в 29. Со звездами процесс выглядит примерно так же. Так что я не удивлюсь, если через несколько лет снова вернутся тройные системы и 26-е колеса. Осталось только придумать повод, чтобы вы радостно побежали покупать :)
Правда, объективности ради, в МТБ эти процессы сопровождаются изменением трасс, что как-то оправдывает перемены. В шоссе этого не происходит.

ННа фото - иллюстрация прогресса бескамерной резины. Это вкладыш внутрь покрышки, который делает ее похожей по свойствам на трубку

 

Но лично я не против ни дисков, ни бескамерки, ни чего-либо еще, что нравится вам.
Но предпочитаю использовать то, что нравится мне.

[Max1985]

­"70 пси использовать в определенных ситуациях" - 73 пси сейчас это максимально допустимое значение давления

[TamkovichAV]

Но предпочитаю использовать то, что нравится мне.

Вот с этим соглашусь на 100%.
Клещевые тормоза мне нравятся, поэтому что они проще и дешевле в обслуживании и вероятность выхода их из строя намного меньше, чем дисковых.
Приобрёл под горы алюминиевые колёса и решил вопрос ватного торможения карбоновых на спусках. А КОМы в тех горах давно разобраны профиками, пробую только улучшать свои собственные результаты.
Предпочитаю использовать обычные, не облегченные (читай презервативы) камеры.
Мне эти выигрыши в десятках граммах до лампочки, соответствуют двум-трем глоткам из баклажки.
Хотя справедливости ради признаюсь - подмывает попробовать латексные камеры, которыми завален Али. Чтобы проверить их заявленную проколоустойчивость и отзывы владельцев о лучшем облизывании поворотов на спусках.
И сразу предвижу возражения гонцов.
Экономия на граммах наверное это не в нашем любительском случае. Мощность решает всё )))
Что касается ширины покрышек, да были 19-е и качал почти десятку.
А теперь 25-е качаю не больше семи и радуюсь их умению гасить микровибрации на любых покрытиях.
А GPS? Ну как же без него?) Самому порой интересно посмотреть свои же треки, в каких закоулках побывал.
Можно даже ставки делать на то, что Алексей скоро и Страву поставит )))
И самое главное что?
Чтобы костюмчик сидел!)

Можно даже ставки делать на то, что Алексей скоро и Страву поставит )))

­Мне аккаунт в страве еще в 2021 году завести пришлось, из-за одного особо упоротого организатора, который треки бреветов рисовал в страве с платного аккаунта чтобы пользоваться автопрокладчиком, с айфона
Без регистрации их скачать не получалось. Хотя по итогу оказалось проще глядя на картинку перерисовать трек в нормальном сервисе, с учетом реальной возможности проехать, а не по мнению платного диверсанта-автопрокладчика стравы в кривых руках :)
Сейчас даже экспорт треков из приложения IGPSPORT в страву настроил, в надежде, что хоть страва догадается нормализовать набор высоты на треке. Нифига.
Но аккаунт закрыт :). И приложение не устанавливал - трек перекидывается автоматом, а посмотреть его в десктопной версии удобнее.

[TamkovichAV]

Сейчас даже экспорт треков из приложения IGPSPORT в страву настроил, в надежде, что хоть страва догадается нормализовать набор высоты на треке. Нифига.

Вот тут я не очень понял.
Несколько раз ради интереса сравнивал наборы высот при совместных поездках с другими участниками.
Всегда были незначительные отличия, ну скажем десять-двадцать-тридцать метров на сотню.
У всех разные компы, часы, что-то там Страва корректирует при синхронизации.
Что считать за эталон и как вычислить реальный набор?
Да и собственно зачем вообще нужна такая точность?

[Max1985]

Сейчас даже экспорт треков из приложения IGPSPORT в страву настроил, в надежде, что хоть страва догадается нормализовать набор высоты на треке. Нифига.

Вот тут я не очень понял.
Несколько раз ради интереса сравнивал наборы высот при совместных поездках с другими участниками.
Всегда были незначительные отличия, ну скажем десять-двадцать-тридцать метров на сотню.
У всех разные компы, часы, что-то там Страва корректирует при синхронизации.
Что считать за эталон и как вычислить реальный набор?
Да и собственно зачем вообще нужна такая точность?

https://sport-marafon.ru/article/kak-pravilno-poschitat-nabor-vysoty-na-marshrute/

Вот тут я не очень понял.

­Мы ж с тобой обсуждали уже.
На покатушке 2 января новый велокомп насчитал 408 м набора. При том, что должно было быть в районе 330-350, маршрут-то известный. У тебя самого в страве 339 м, ты мне скрин присылал. Стопроцентной точности я не жду, тем более, что это в принципе недостижимо, но 20% погрешности - это дохрена.
Пробовал загружать этот трек в разные приложения. Активтрип умный, показал 331 м. А страва - как устройство выдало, 408 м, без корректировки.
В любом случае, хотелось бы видеть на устройстве, в крайнем случае в его приложении правильный набор высоты сразу, без плясок с бубном.
У меня есть подозрения о причинах отклонений, но нужно больше практики, по одному записанному треку выводы делать рано.

­Да мне самому интересно, что ж там такого, от чего владельцы гидравлики не любят лишний раз снимать колеса.

Обсасывание проблем прошлого века))?
Хз, кучу раз снимал колёса, никакого дискомфорта от этого не испытывал.
У динозавров, до сих пор катающих на эксцентриках - может с этим и есть проблема. Если рама и колёса под оси - никаких.
Снял, поставил, поставил, снял. Ничего никуда не течёт.
Между колодками на транспортировку вставляются специальные прокладки, в коробке с велом лежат (или с тормозами, если их отдельно покупаешь.

Снять колеса, снять руль с выноса, поставить как угодно или положить на любую сторону - сколько угодно, беспокоиться просто не о чем.

Что мешает всё тоже самое делать с дисками)?

[Piton357]

­про прогресс на веле - дело вообще относительное. Как и про маркетинг. Вам напомнить в каких годах появились вставные оси, дисковые тормоза и воздушные вилки? И когда это стали ставить на велы, а главное для чего и кого? Опять же не надо жопу с пальцем равнять: спортсменов и любителей. А тем более если платежеспособность и диктует предложение. Знаю тут (в Курске) людей, которые скажут что все кроме электрической трансмиссии - говно. Как и клещи с механикой. А другие, кто катает в ларек за пивом, покрутит у виска и скажет, мне Ашана за глаза). Спор ниочем.

­Давай ты в интернете почитаешь/посмотришь. У меня есть определенные критерии к контингенту, ты не проходишь
Все что нужно знать о дисковых тормозах в шоссе не ставшим жертвами маркетинга, сказал еще Крис Фрум https://vk.com/video-195064699_456239150 (с русским переводом).

"Они всегда тормозят, когда нужно остановиться, сухо ли, мокро, они работают". Да, всё, что нужно знать .
С клещами это вот нифига не гарантировано даже на алюминевых ободах, не говоря уже про карбоновые колёса

А вот дальше начинается интересное, когда он начинает недостатки перечислять. Часть перечисленных недостатков вызывает вопросы в первую очередь... к его механикам. С одной стороны - они у него наверняка есть, и наверняка - с немалым опытом, и некислыми зарплатами. Но... цепляют, трут, и т.д.? Почему у меня не цепляют и не трут?
Перегреваются если тормозить 10 минут подряд? Ок, для тех, у кого перегревается те же Шиманы специально выпускают и колодки с радиаторами, и диски с радиаторами, и даже отдельные радиаторы на калиперы (у Мерид начиная с 6000 и выше - всё это стоит в стоке, если обвес Шимано). Кто мешал поставить ?

На зиму снял карбоновые колёса, вернул стоковые. Разные втулки (Шимано и ДТ), разные диски (RT-54 и М-800). Поменял - встали как родные, ничего не трёт, не цепляет.

Ну или просто попробовать проехать практически любой маршрут в окрестностях Курска, сознательно не пользуясь тормозами. Скорее всего, все получится :)

Неееет.
Спору нет, что если ездить НЕ ТОРМОЗЯ - тогда у дисков вообще никакого преимущества перед клещами не будет .
Но в окрестностях Белгорода - без проблем найти маршрут, на котором не пользуясь тормозами улетишь к херам в кувет. В лучшем случае.

Вам напомнить в каких годах появились вставные оси, дисковые тормоза и воздушные вилки? .

Ещё в 20-м веке, на мотоциклах?

Опять же не надо жопу с пальцем равнять: спортсменов и любителей.

Не совсем корректно. Не "Спортсменов и любителей". Есть же и спортсмены-любители .
Скорее "спортсменов и покатушечников" (бреветчиков, туристов, и т.д.).

­Немного нескромно констатирую, что опыта езды в горах у меня тут побольше, чем у любого из присутствующих.

Опыта езды в стиле "И пусть весь мир подождёт"© ?
С идеологией "если уплочено за 12 часов - надо ехать 12 часов" ? В таком стиле - да, и тормоза не очень нужны.
Но скажем на циклокросс (отличие от шосце - только в 35мм покрышках-полусликах) - езда на ободных кантилеверах и езда на дисках - совершенно разные вещи. Примерно как "езда без тормозов" и езда с тормозами". С клещами разница чуть меньше, но всё равно, глупо спорить, что качество торможения несравнимо. И преимущество это ощутимо и в сухую погоду, и в мокрую.
Но можно в принципе и без тормозов ездить, никто не спорит. На дёртовых велах один задний, БМХеры вообще без тормозов катают и их не парит .

С разными типами тормозов. Так что рассказывать мне вам просто нечего

На клещах и карбоновых ободах ездил? А в дождь? И как понравилось ?

Собственно, всё. И вот фактически ради 30 км спуска с Ай-Петри раз не в каждый сезон (единственной известной мне дороги, на которой у дисков несомненно есть преимущество),
возить и обслуживать дисковые тормоза могут только опытные извращенцы.

Прошлую Мериду Т до 2014 года в Крым таскал. Без каких либо проблем. Снимал колёса, засовывал в чехол, бросал на третью полку поезда. Бросал в багажники автобусов. в микроавтобусы.
Что бы на ночовку вел запихнуть к себе в палатку (ну, боюсь я, что сп***дят, потому, что один уже украли) - каждый вечер снимал колёса, утром ставил назад. Вел древний, колёса на эксцентриках были.
В чём трагедия с снятием колёс так и не понял.
Обслуживание за все годы свелось к чистке старой зубной щёткой калиперов, после особо отвратно грязных покатух. За 10 лет пару раз перепрокачал (уж и не помню сколько денег, но какое-то копьё), и пару комплектов колодок сменил (5 минут делов с шестигранником).
На шоссере в клещах я колодки точно гораздо чаще менял.

[Piton357]

­суслик однозначно должен быть на дисках)
Опять же, вот сейчас все более менее приличное - оно уже только с дисками. Хотя если брать бабло в расчет, то оно уже и с 12 а то и 13 скоростями,и все на электрике)

Фанаты мерид специальные курсы проходят. Так вижу.
Ладно потратить деньги, это большого ума не надо. Да и если есть, то почему бы и нет.
Но еще надо обязательно всем доказывать, что #нелох %)

Злой Бонифаций, не читал, извини. вы с Шубиным отличаетесь примерно ничем, поэтому я примерно знаю о чем там написано, и повторяться смысла не вижу.

Я вот езжу на веле с прямым рулем. Мне - удобно. Но я не доказываю, что все вокруг тупые, раз ездят на баранах. Почему именно владельцы мерид отличаются такой категоричностью, что только так, как им нравится, единственно верно - непонятно. Наверное, китайская краска токсичная.

­

Еще я велокомп с gps купил. Китайский IGPSPORT BSC100S. Набор высоты врет знатно, но это не сказать что прям неожиданность.

Так что если данные по высоте не те - это либо хреновый барометрический альтиметр (igsport vs sigma), либо эти данные по каким-то причинам не принимаются программами.
Про Страву: если велокомп с барометрическим альтиметром, то показания берутся именно с него. И страва эти же показания переносит к себе без изменений. Правда когда я купил Брайтон 310, давно, еще до того как они стали массовыми, в был глюк в первых прошивках компа, и данные с барометра писались в неправильном формате и не принимались стравой. Если данных высоты с барометра нет - страва пересчитывает высоту по своим картам, и там действительно дохрена получается. При любых изенениях в файле с заездом (включая подрезку самой стравой) данные барометра не учитываются.

Но уже много узнал о прогрессе. С интересом наблюдал, как новый велокомп считает километры, просто лежа на столе. Причем и в поездку, и в одометр, и вообще интересно, как далеко уеду, просто оставив велосипед где-нибудь в тамбуре кафе. Программных косяков хватает, особенно нравится сброс одометра через хард ресет, и обнуление данных поездки после автоматического выключения по таймеру, т.е. на бреветах выключать велокомп нельзя, максимум спящий режим (который не включится, если велокомп будет ехать стоя на месте).

Если оценивать прогресс по китайским поделкам, то некоторое разочарование неизбежно))
Набор километров на столе по идее должен решаться подключением датчика скорости на колесо. Но обратит ли igsport внимание на датчик - хз. А остальные проблемы конкретной модели.

[TamkovichAV]

[url]https://sport-marafon.ru/article/k

ak-pravilno-poschitat-nabor-vysoty-na-marshrute/[/url]

Прочитал и окончательно забил на это дело.
Буду просто получать удовольствие от подъемов и спусков.

Если оценивать прогресс по китайским поделкам, то некоторое разочарование неизбежно))

­А брайтон британский прям как айфон американский. Based in the technology and cycling hub of Taipei. Но сайт в зоне .co.uk
Я ж написал, опыта работы с устройством у меня еще мало. Выводы по одной поездке пускай специально обученные люди делают :)

[k_s]

Почему именно владельцы мерид отличаются такой категоричностью, что только так, как им нравится, единственно верно - непонятно.
­

и для себя раз и навсегда закрыл вопрос в споре диски против клещей.

переставай выдавать желаемое за действительное. я уж промолчу, что я катался в тех горах на мтб кубике...

­

и для себя раз и навсегда закрыл вопрос в споре диски против клещей.

В этой фразе ты забыл добавить слова "в горах".
В этом случае можно только обсуждать варианты, как улучшить торможение клещей в горах, но если бы я жил хотя бы в Крыму, то скорее всего давно бы уже ездил на дисках.

Поясню на примере. Вот так выглядел алюминиевый обод после встречи с алабаями с бетонным основанием дорожного знака.

И ничего, в шиномонтажке поправили. Коряво, но 500 км доехал без особых проблем. Покрышка держалась, при торможении чувствовалось биение, но тормозилось. Полагаю, с карбоновым колесом было бы сложнее. Да и бескамерка с таким повреждением обода вряд ли бы осталась бескамерной.
Можно было бы сделать безапелляционный вывод, что алюминиевые колеса лучше карбоновых
Но нет, правильный звучит так: в местах, отдаленных от велосипедной цивилизации, типа города Ардон Северной Осетии, починить алюминиевые детали может быть проще, чем карбоновые. Оставляя собеседнику право самостоятельно решать, что ему лучше, с учетом вот такого опыта.

­А брайтон британский прям как айфон американский.

Не, такой же Китай, но в общем работал пристойно. Но кстати набор высоты показывал совсем чуть меньше чем нынешний гармин.

Я писал это к тому что ты больше всех переживаешь за стравочников, у которых че-то там больше. Но если они пользуются компом с альтиметром, у них показания набора высоты - реальные показания барометрического альтиметра, а не как ты утверждаешь, рисованные. Другое дело в качестве альтиметров.

­

Но если они пользуются компом с альтиметром, у них показания набора высоты - реальные показания барометрического альтиметра, а не как ты утверждаешь, рисованные.

Есть официальный FAQ стравы, там все описано.
https://support.strava.com/hc/ru/articl ... 1%82%D1%8B (доступно без VPN).

Если на вашем устройстве есть барометрический высотомер и устройство занесено в нашу базу, в отчете о тренировке отобразится замеренный им набор высоты.

В противном случае показатель набора высоты будет скорректирован на основе перекрестных данных вашего GPS-устройства и нашей базы. Корректность расчетов зависит от точности GPS-данных вашего устройства и точности нашей картографической подложки. Подробнее смотрите в статье Карты набора высоты Strava.

С целью минимизировать «шум» данные набора высоты на Strava сглажены. Чтобы набор высоты был учтен в суммарном значении, подъем должен непрерывно осуществляться на протяжении 10 м (в отсутствии надежных барометрических данных) и 2 м (при наличии таковых).

Чтобы предоставлять более точные данные тем, у кого нет барометрического высотомера, описанные выше условия были изменены. Это повысило надежность данных набора высоты для подавляющего большинства пользователей. В некоторых районах данные картографической подложки неточны, что приводит к завышенным показателям общего набора высоты на Strava.

Это нормальная схема но "Обновлено 20 август 2022 г. 02:10".
И даже сейчас, чтобы быть уверенным в чужих данных, нужно знать устройство которыми данные пишутся, и то, что оно не имеет программных багов (как у моего). А еще уточнить, входят ли в суммарный набор высоты данные из Звифта (оказывается - входят, и это многое объясняет).
Поэтому выложенная красивая картинка с невероятным набором высоты без дополнительных пояснений может вызывать вопросы вполне обоснованно.

Злой Бонифаций, не читал, извини.

Да, закрыть глаза и уши, сделать вид, что окружающего мира не существует - это тоже позиция .
Но глупая. Мир не исчезнет, инфа сотка.

Я вот езжу на веле с прямым рулем. Мне - удобно. Но я не доказываю, что все вокруг тупые, раз ездят на баранах.

Что характерно, и я НЕ ДОКАЗЫВАЮ, что все, кто на велах с ободными тормозами - тупые (в конце концов, у меня из 4 велов на двух ободные тормоза ). Даже в мыслях такого не было. Каждый онанирует как хочет.
Но то, что дисковые тормоза обеспечивают совершенно другой уровень работы, и ободные тормоза по сравнению с ними говно - объективный факт .
Проверенный неоднократно в самых разных условиях, сухих, мокрых, грунтах, асфальтах, равнинах, горах.

Можно ли ездить со слабыми тормозами? Да. Можно ли без тормозов вообще? Да.
Но с тормозами удобнее и безопаснее.
Хоть 100 раз равнина будет - решит какой-нибудь долбоклюй дать штурвал влево, пересечь три свои полосы, двойную сплошную, и вальнуть в переулок прямо наперерез тебе - и очень быстро становится ясно, зачем нужны тормоза, и почему они должны быть хорошие (история не выдуманная, а совершенно реальная, в мае была. С тормозами человек останавливается, а с клещами - останавливается об борт тачки долбоклюя, при одинаковой скорости на входе).

Почему именно владельцы мерид отличаются такой категоричностью, что только так, как им нравится, единственно верно - непонятно.
­

Мериды точно ни при чём .

 "Я ж теперь Каньоновод"

[Piton357]

­Мне ваш диалог напомнил очень сильно спор с Командором о палатках 20 лет назад.
У него была старая советская брезентовая палатка "домиком", в которой даже двери не застегивались на молнию, а зашнуровывались на люверсы. несколько лет мы пользовались ей, поскольку ни у кого не было альтернативы. Потом в какой-то раз я смог взять у знакомых современную палатку, у которой были стеклопластиковые дуги, съемный тент, все входы/окна на молниях, противомоскитные сетки. Так вот Командор с пеной у рта доказывал нам, что это говно, а его домик супер, и он будет продолжать им пользоваться. Да пожалуйста, только каждое утро мы ржали над тем как у его домика распахиваются двери, оттуда вылетает куча нажравшихся комаров, а потом вылезает опухший красномордый китаец в виде Саши, поскольку вентиляция там также говно. А потом на какой-то ДР ему мы подарили тоже современную палатку. Так вот я после ни домика больше не видел, ни разговоров про его крутость больше не слышал.

­С той лишь разницей, что предметы спора производятся одним и тем же производителем в настоящее время, причем например в серии Dura Ace три модели дисковых тормозов, и 11 - ободных
Это больше вопрос про религию. Ну веруют граждане, что дисковые тормоза лечат геморрой и сглаз, их право.

Ок, есть совершенно практический, не зависящий от веры тест.
Подъем Дзонколан в Италии с запада со стороны Оваро (10,1 км, 11,9%) никогда не включали в маршруты гонок в виде спуска. Считается, что это опасно. Но на дисковых тормозах все наверняка изменится, ведь они отменяют даже законы физики. Поэтому когда этот подъем появится на Джиро в виде спуска, можно будет сказать, что дисковые тормоза обладают теми свойствами, которые им приписывают. Желательно, чтобы число спускавшихся совпало с числом спустившихся, но не обязательно :)

[Piton357]

­Ну ты опять же в одну кучу берешь профиков и любителей. Деду для езды по деревне диски не нужны хотя бы потому что они на стоимость вела накидывают еще несколько тысяч. То, о чем я уже говорил...

­

­Ну ты опять же в одну кучу берешь профиков и любителей.

В том и разница, что профики всё еще не решили, что лучше. Поэтому там плавно переходят от убеждения к принуждению.
А любители уже убедили себя во всем. В Тиагре у шиманы одна модель ободных тормозов, и две - дисковых.

А объективный критерий - рост чего-нибо. К сожалению, публично ведется учет рекордов на подъемах, а вот со спусками это не так распространено.
Или, как вариант - появление возможности сделать то, что раньше считалось невозможным.

[Piton357]

объективный критерий

­Объективный критерий - это тесты и испытания на стендах, измерения приборами, наука в общем. Типа как тесты в аэротрубе, взвешивание, ударные испытания. Также и с тормозами))) Не искал специально и не буду, но наверняка сравнение проводили. Все остальные показатели, где присутствует человеческий фактор - это лажа.

Объективный критерий - это тесты и испытания на стендах, измерения приборами, наука в общем.

­И да, и нет. Цифры на бумаги имеют лишь теоретическое значение, которое надо подтвердить практикой. Если так рассуждать, то любой человек на дисковых тормозах спустится быстрее, чем, например, Нибали на ободных. А это мягко говоря не так.
А вот если дисковые тормоза позволят тем, кто и так спускается быстро, делать это еще быстрее - то да, это объективно.

[Piton357]

Ты, который ездил в горах, это не Фрум/Саган/любой другой профик, который ездит в горах. Хотя бы потому что уровень подготовки и цели разные. Соответственно и выводы у каждого свои. И я, ты, да любой тут в принципе зассыт проехать так, как профики. Поэтому толком не сравнить
И немного про маркетинг.
Можно говорить сколько угодно про маркетинг, но мое мнение, если что-то внедряют в проф сегмент - это в первую очередь для результатов, а маркетинг уже идет побочным эффектом
Ну скажите, кто пошел бы на внедрение тормозов, если они тормозят не лучше, а весят еще и больше? Да никакой производитель не пролоббировал бы ненужный шлак.
насчет примера с диаметром колес - тут соглашусь. А вот такие вещи как карбон, титан, гидравлика итд - это явно не с целью продать.
Хороший пример - формула 1. Там все внедряли задолго до того, как это пришло на серийные машины. И некоторые вещи пришли спустя десятилетия только.

[TamkovichAV]

­Если бы я жил в Крыму, или в сочинском регионе, то наверное предпочел бы дисковые тормоза.
Ну не на алюминиевых же колёсах действительно ездить или рвать тросики, доводить руки до судорог и губить карбоновые колёса.
Но в нашем регионе, Белгородском, Воронежском, Орловском и т.д. и т.п.,
в которых мы катаемся 99,99% времени, эффективности клещевых тормозов хватает за глаза.
Сколько их было экстренных торможений, не сосчитать...
И всегда резина срывалась в юз вплоть однажды почти до полной непригодности.
Если Шубин захочет, он расскажет о своём опыте экстренного торможения в Крыму весной.
И воспринимайте этот пост ни в коем случае не как наезд на дискоболов)))
Пользуюсь тем, что есть и что нравится.

И да. Конечно поправлюсь, что на мокрой дороге, и тормоза приходится периодически просушивать и скоростной режим выбирать совсем другой

Ты, который ездил в горах, это не Фрум/Саган/любой другой профик, который ездит в горах. Хотя бы потому что уровень подготовки и цели разные. Соответственно и выводы у каждого свои. И я, ты, да любой тут в принципе зассыт проехать так, как профики. Поэтому толком не сравнить

Естественно, но мы же говорим об объективных методах сравнения типов тормозов. А не о том, насколько оно нам надо.
Так-то дисковые тормоза в контексте эффективности именно торможения лично мне даже в горах нахрен не нужны. Я так не езжу, чтобы это имело значение, это про удобство в процессе эксплуатации.

Ну скажите, кто пошел бы на внедрение тормозов, если они тормозят не лучше, а весят еще и больше?

В велошоссе огромный запас для "впихивания" нового и просто экспериментов. Диски менее аэродинамичне - пофигу, компенсируется колесами и рамой. Вес - пофигу, под лимит UCI все равно уже чуть ли не специально утяжелять велы надо.
При этом явно удачные инновации внедряются практически не встречая сопротивления, так что обвинять в консерватизме тоже не стоит. Лет 10 назад считалось, что высокопрофильные обода - для равнины, а в горах нужны более легкие низкопрофильные. Но как только вес высокопрофильных ободов снизился, низкий профиль практически исчез из пелотона. Сам хочу что-нибудь миллиметров на 40, но меня и без них ветров сдувает, так что побаиваюсь :(

­Внесу свои 5 копеек. На шоссейной резине пятнышко контакта настолько маленькое что невелирует эффективность дискового тормоза при резком торможении.

Мне не нравятся диски лишними 100-150 граммами на колесе. Если можно облегчить - то лучше облегчить, это уже не выигрыш в 20 грамм от летексной камеры, все же ощутимо. И да, вес колеса куда более важен чем вес рамы.

Но и преимущества дисков несомненно есть. В целом, мне пофиг на чем ездить если не идёт речь о повседневном катании в непогоду - тут только диски, без вариантов. Поэтому, по сабжу, скажу следующее: хорошо то, что действительно нравится. Мне вот легкие колёса и накатистые втулки заходят, кому-то другие параметры важнее, жесткость там или еще что-то. Когда человек практик, он знает, что подходит именно ему, для его физиологии и психики. Я например заколхозил небезызвестный стелс так, что езжу на равне с нашими реактоводами на ди2;) Потому что знаю что мне нравится, что действительно важно, а не то что кто-то в какой-то там аэротрубе померил и потом на суперкомпьютере посчитал и продал вам за пару тыщ зелёных. Я, конечно, не утверждаю (это просто глупо) что это не работает, но и за чистую монету принимать не буду. В некоторых сферах я видел как стройная научная теория не работает на практике, совсем. Может что-то там работает, но только на мощностях и скоростях профи, а может быть где-то что-то не учли как с толщиной покрышек было. Cogito ergo sum. И после ссылки на Декарта процитирую Кровосток: "о вкусах не спорят, не спорят вообще, особенно с безвкусными мудаками".

[Ushka]

­Давайте расскажу, как мы до всего этого безобразия докатились.
1. Начну с классического шоссера - клещи, алюминиевые обода, резина 23 мм, большое давление. Эпоха хороших дорог в Европе.
2. Иследования аэродинамики показали, что высокие обода на высоких скоростях ощутимо эффективнее. Кто-то пошёл с 22-25мм ободов в сторону 32мм алюминиевых. А те же Мавики приделали на Космики карбоновый несиловой обтекатель.
3. Профики покрутили эти гири и сказали, что хотят колёса полегче. Рамы же уже карбоновые - почему бы не сделать карбоновые колёса? Так в пелотон пришли Кампа Бора Ультра 2 и т.д.
4. На длинных спусках профики начали перегревать карбоновые стенки ободов. Обода плавились, разуплотнялись, выпускали из хуков резину - спуск на всё бОльших скоростях мог превратиться в катастрофу. Попутно профики жаловались на плохое торможение по карбону в дождь. Вопрос тормозов надо было резко решать.
5. Перья шоссера развели со 130мм на МТБшные 135мм, поставили дисковые втулки. Рама и вилка утяжелились для выдерживания крутящих нагрузок на длинных плечах перьев. Сами колёса плохо держались на эксцентриках в цельнокарбоновых гладких дропаутах, роторы чиркали о колодки. Но зато решили сразу две проблемы - проблему торможения в принципе и проблему торможения перед большими ямами на всё более ухудшающихся европейских дорога. Да, заодно сняли ограничение ширины резины в 25-28мм, которые были заданы клещами.
6. Снова посмотрели на МТБ и перенесли 142х12 + 100х15 оси. Дропауты стали более монолитными - это позволило и улучшить жёсткость фреймсета, и облегчить перья. Теперь при снятии колеса более не приходилось перенастраивать тормоза - 90% подходящих втулок имеют идеально параллельные упоры + промышленные подшипники. Вроде всё хорошо, но взъелись маркетологи - люди начали массово ставить колёса с уже переходящих на Boost МТБшников.
7. Маркетлоги и весоманьяки посовещались и внедрили переднюю ось 100х12. Всего -3мм, зато уже надо заставлять покупать отдельный вилсет. Плюс пока ещё в ходу большое давление. В целом, это уже вполне годное решение на актуальных технологиях.
8. Zipp массово продвигает колёса с внутренней шириной обода не 17 или 19мм, а аж 23 мм! Видать, дороги стали совсем плохие. Поставить 25мм покрышки уже реально сложно. Производитель всячески подстёгивает к установке 28мм+ резины на бескамерке. Максимальное давление на ободе в 5 атм говорит о том же. Под это же дело раздвинули и перья рамы. Пусть пятки касаются перьев, зато ехать мягко. (Если что, моё мнение предвзятое, я не люблю Zipp совсем, мне их маркетинговые ходы категорически не нравятся по многим аспектам.)
9. Шимано бьёт гвоздь в крышку гроба клещей с выпуском 12ск трансмиссий. В шоссейных колёсах отодвигать кассету в сторону спиц уже некуда, потому они без изменения 11ск барабана смещают 12ю звезду наружу. На дисковых втулках под 12мм ось проблем нет. Зато во втулках под эксцентрики локринг звезды торчит дальше, чем упор втулки в раму. Потому хочешь быть с модной группой - изволь взять дисковый велосипед.
10. На этом мы находимся в той точке, куда не ждали придти, но всё-таки оказались.

Теперь по доводам.
1. Для часто путешествующих клещевые тормоза действительно проще в обслуживании. Частые перелёты с велосипедом - мой главный довод за клещи. На этом их преимущества закончились.
2. Низкий вес велосипедов под клещи - практически миф на сегодняшний момент. Да, я не хочу рассматривать шоссейные вилсеты в 2.2кг - это за гранью. В нормальных же крепких вилсетах моей сборки дисковые тормоза весят практически столько же, сколько и клещевые. Порядка 1350-1400гр для 42-50мм профиля, на 19мм ширине. Обычно всё сводится к разнице в весе 4 спиц, которые в переднем колесе работают на скручивания от тормоза, вместо солнышка на клещах.
Вес дискового гидравлического и клещевого групсета одинаковый.
В итоге разница в весе 2 роторов, для 160мм размера (под наши жирные тушки) это примерно 2 х 130гр, размещённые близко к оси вращения колеса. В идеальном мире клещевые обода даже тяжелее за счёт того, что они должны выдерживать сжимающую нагрузку, на которую карбон не расчитан. В реальном мире шоссейные обода делают с приличным запасом жёсткости внутренней стенки на выдерживание давления камеры. Более лёгкое решение доступно либо под трубки, либо под бескамерку.
3. Размягчение карбоновых ободов под клещи в горах - факт. Потому либо алю колёса и страдать, либо дисковые тормоза.

З.Ы. Ещё у нас есть такой парадокс, как правила Триатлона от ФТР, где сказано, что к гонкам с лидированием нельзя допускать велосипеды на дисковых тормозах. Только для индивидуальной гонки без лидирования. Вот куда можно сливать старые клещевые шоссеры профикам.

­Андрей, прекрасная история, спасибо. Я ее в общих чертах знал, но без технических подробностей.
Хотя аргумент про дороги для меня неожиданный, но если задуматься, то нет. Я удивлялся, почему итальянцы ездят бреветы на тяжеленной резине типа Schwalbe Durano, которая в фолдинговой версии 25 мм 380 грамм весит, и 450 для 28 мм. У нас конти ультраспорт с 270 грамм - это тяжело :)
Но по итогу я не думаю, что клещи вымрут. Если уж трансмиссии на 7-8 до сих пор живы, а на десятке, которая еще в 2004 году появилась, до сих пор можно собрать что-то приличное, то и клещам ничего не грозит. Уменьшится выбор, особенно колес, но скорее всего затруднения будут в топовом сегменте, а простых любителей-покатушечников это сильно не коснется.

­Мне ваш диалог напомнил очень сильно спор с Командором о палатках 20 лет назад.
У него была старая советская брезентовая палатка "домиком", в которой даже двери не застегивались на молнию, а зашнуровывались на люверсы. несколько лет мы пользовались ей, поскольку ни у кого не было альтернативы. Потом в какой-то раз я смог взять у знакомых современную палатку, у которой были стеклопластиковые дуги, съемный тент, все входы/окна на молниях, противомоскитные сетки. Так вот Командор с пеной у рта доказывал нам, что это говно, а его домик супер, и он будет продолжать им пользоваться. Да пожалуйста, только каждое утро мы ржали над тем как у его домика распахиваются двери, оттуда вылетает куча нажравшихся комаров, а потом вылезает опухший красномордый китаец в виде Саши, поскольку вентиляция там также говно. А потом на какой-то ДР ему мы подарили тоже современную палатку. Так вот я после ни домика больше не видел, ни разговоров про его крутость больше не слышал.

Лет 15 уже каждый июль-август езжу поработать к археологам в Крым. Сама экспедиция работает с 1983 года (правда из первого состава там только Начальник). Но есть ещё старпёры чутка моложе, один динозавр с 1989, кажется. Талисман экспедиции, можно сказать.
Вот он до сих пор живёт ВОТ В ЭТОМ

 

Все в нормальных палатках живут, а он ... в этом (вторая палатка - "камералка", там разное барахло живёт, ручки, линейки, планшеты, тахеометр и т.д., но ни в коем случае не люди).
Ну вот не хочется человеку ничего менять. 34 года у него одна и та же палатка (вообще-то, уже четвёртая, вроде, но не суть), стоит на одном и том же месте, на одном и том же деревянном щите. Хоть что-то постоянное в этом изменчивом мире .
Какое-либо рацио в этом отсутствует, естественно, что ни о каком комфорте речь не идёт совершенно. А вот психологам есть где покопаться.

Впрочем, вопрос с комфортом решается просто. Алкоголь. Если два месяца с июля по начало сентября не просыхать, выпивая по несколько литров пива каждый день, начиная с обеда и до ночи - на палатку, в принципе, уже насрать .

[Piton357]

Андрей, вот спасибо, что ты свел разрозненные тут частички правды и неправды в одну кучу! Что значит человек компетентный)))

Но по итогу я не думаю, что клещи вымрут. Если уж трансмиссии на 7-8 до сих пор живы, а на десятке, которая еще в 2004 году появилась, до сих пор можно собрать что-то приличное, то и клещам ничего не грозит. Уменьшится выбор, особенно колес, но скорее всего затруднения будут в топовом сегменте, а простых любителей-покатушечников это сильно не коснется.

­Они вымрут только тогда, когда стоимость дисковых упадет до стоимости клещей, как и всего сопутствующего для них. Но как следует из всего вышесказнного, это сегмент для продвинутых и профиков, а значит спрос на клещи/эластомерки/8 ск трансмиссии будет всегда, тупо потому что это проще и "старое доброе проверенное"

Вот он до сих пор живёт ВОТ В ЭТОМ

Она, сука, родимая! Даже фото прям меня перенесло в ту историю!
А что касается не желания ничего менять - ну это область психики человека. Все мы этим грешим, кто больше, кто меньше. Просто кто-то делает это молча, и всем хорошо, а кто-то будет высераться на других, потому что у них не так.

­После пары бокалов Leffe субботним вечером - чего-то хочется накинуть.
Не сильно. Слегка

 

Жёлтый текст - это не моя мысль. Это меня сегодня спросили, в белгородском шоссерном чатике.

P.S. И, да, это типа шутка. То есть, кому смешно - смеёмся, кому нет - крутим пальцем у виска, сраться не обязательно, дискуссия бессмысленна, все и так давно всё друг про друга знают .

Этот текст был написан давно, просто не было повода его выложить.
Но вы сами напросились :)

Почему водокачечные гонщики сублимируют на бреветах? Я понимаю, в призы даже на деревенских гонках аж на 75 км заехать не получается (настоящая однодневная шоссейная гонка от 200 км только начинается), а вечно быть неудачником тяжело. Но это же ваш выбор, никто не принуждает! В конце концов, есть триатлон, последнее прибежище кризиса среднего возраста. Там все просто, за такие деньги нужно можно гордиться самим фактом, вне зависимости от результата :)
Тешить свое самолюбие на бреветах глупо - у нас даже протоколы по времени не сортируются, а у особо продвинутых время в протоколах вообще не указывается. Это получается, гонщики на бреветах сами себе придумывают соперников, их побеждают, и потом, значит, испытывают удовлетворение (и хорошо, если только глубокое внутреннее)? Я психолог неправильный, но даже мне очевидно, что у вас проблемы.
Не, приезжайте, конечно. Покатать на колесе бреветчиков, и хоть немного побыть полезным членом общества :). А приехать на бревет, и устроить гонки с непричастными - это очень печальное существование.

Да будет срач

Я психолог неправильный

На этом предложение можно было заканчивать .

но даже мне очевидно, что у вас проблемы.

Заходишь в любое профильное сообщество - Психохелп в Дайри или на Дыбре, Психолог.ру в ЖЖ, щастьематеринства в ВК, или любое подобное. Читаешь происходящий там п**дец.
И сразу поймёшь, что вот там у людей - ПРОБЛЕМЫ.
А у MAMIL'ов - ваще нет никаких проблем, их жизнь прекрасна, наполнена смыслом, событиями и разноцветными красками .

Почему водокачечные гонщики сублимируют на бреветах? Я понимаю, в призы даже на деревенских гонках аж на 75 км заехать не получается ....., а вечно быть неудачником тяжело. Но это же ваш выбор, никто не принуждает! В конце концов, есть триатлон, последнее прибежище кризиса среднего возраста.

Беспроигрышная вилка .
Возразишь, что у меня есть призы на деревенских гонках - скажут "бахвалишься" , не возразишь - выйдет БэдАдмин прав во всём .
Ладно, сам себя не похвалишь - ходишь как обосраный никто не похвалит.
Тумбочки и медальки на деревенских КК-водокачках - есть, тумбочки и медальки на разделках (мн.ч) по шосце - в наличии, вот только в прошлом году всех белгородских СДЮШевцев обогнал (40 летний дядька отобрал конфеты у детей, так можно обосрать ). Даже в трикатлетстве отметился - тумбочка с медалькой на белгородской олимпийке соло есть))
Спринтер никакой, поэтому на групповых ловить нечего, доезжал в первой пачке, а дальше свои же друзья дёргают. Но групповые у нас короткие, как верно замечено, больше 90км и не помню.

настоящая однодневная шоссейная гонка от 200 км только начинается

Вот в том то и дело!!!!
Что настоящая гонка с 200 начинается, и всё самое интересное там идёт после 150км.
НО!!! Любительских водокачек на 200км никто никогда и не делал и не будет (по крайней мере в Белгороде и окрестностях).
А вот это обидно .

Это получается, гонщики на бреветах сами себе придумывают соперников......Покатать на колесе бреветчиков, и хоть немного побыть полезным членом общества :). А приехать на бревет, и устроить гонки с непричастными - это очень печальное существование

Не, это не так работает.
1) Зачем придумывать. Есть простая вещь - СЕКУНДОМЕР. Скажем, была у меня несколько лет хотелка - выехать из 6 часов. Зачем придумывать каких-то соперников, если у тебя перед глазами обычный секундомер, и циферки бегут. Ничего не надо выдумывать.

2) Никто же не устраивает гонки с непричастными, не так всё выглядит . Как только заканчивается разминка, и темп поднимается выше условных 35км/ч - бреветчики опадают как озимые, и едут в своём темпе, а желающие валилова - валят дальше. Смысл гоняться с непричастными, если почти всегда находятся причастные (то бодрые липчане, то залетные триатлеты,то не менее залётные ребятки с Тур Юнайт.
Обогнать туристов, едущих 200км за 10 (да хоть и 7-8) часов - никакого смысла и радости. И никто этим не парится.

А вот проехать со своими же корешами пачкой 150 км, а потом засветить отрыв и в одиночку уехать от пачки в 4-6 рыл - вот это уже весело (на дистанции в 70-100км, как на водокачках - такой номер не прокатывает, на 100км все ещё свежие и не отпустят). Или как на "Юбилейном" маршруте прошлой весной - остаться за 20км до финиша вдвоём с триатлетом (опять же, перед этим развалив первую пачку, где оставались все свои), подёргать поочереди, убедиться, что отрыв засветить не выйдет -соперник всё равно сядет на колесо, довести всё до старого доброго спринта на последних 200 метрах, и пойти пить пиво (пивная на финише - это офигеть тема, мы в Белгороде тоже к этому пришли в итоге , у нас пиццерия с пивоварней).

Тешить свое самолюбие на бреветах глупо - у нас даже протоколы по времени не сортируются, а у особо продвинутых время в протоколах вообще не указывается.

А кому вообще интересен протокол :) ? Все соперники либо известны по именам заранее, либо на финише познакомимся). Ну и Страва у всех есть, или почти у всех.

это очень печальное существование.

Дело вкуса. По мне - так это ОЧЕНЬ ВЕСЁЛОЕ существование.
Вот я в Белгороде пару раз катался с местными велотуристами. Небольшое кольцо, 37км, с дуплетом горочек по километру на 5% в конце. На шоссере - от полутора часов, до часа, если ты бодр, силён, нет машин и зелёные светофоры.
А туристы ехали эти 37км часа четыре, включая два захода в кафе попить кофе и пожрать пирожных . Дело было поздней осенью, и я писец просто как замёрз.
По мне - так это у них печальное существование.
Но им - нравится .
И скажем честно - у них народа гораздо больше, чем желающих катнуть 100-200 по 35+ .

­Ну 200 грех не вальнуть побыстрее, для длительных страданий есть 300,400, 600 и т. д.

[TamkovichAV]

В конце концов, есть триатлон, последнее прибежище кризиса среднего возраста. Там все просто, за такие деньги нужно можно гордиться самим фактом, вне зависимости от результата :)

Счас куда камень не кинь, в триатлета попадешь.
П.....ц, Алексей, место жительства меняй, найдут, кастрируют за такие слова ))))

[k_s]

В конце концов, есть триатлон, последнее прибежище кризиса среднего возраста. Там все просто, за такие деньги нужно можно гордиться самим фактом, вне зависимости от результата :)

за цену поездки на ПБП, где из результата только кусочек металла в виде медальки и впечатления от покатушки(которых да, много), можно в курске триатлонные старты и тренировки расписать на несколько лет вперед ну или пару раз в сочи слетать.

[Piton357]

про деревенские 75 поржал. Все делается адекватно контингенту. Зачем нам тратиь 5-6 часов на 200, если в протоколе будут 5 человек? И да, на гонках есть лимит времени. Как на бревете на все деньги никто не даст.
Зато народ валит аж со средней 41 км/ч. И это по сути любители. Не многие даже эти 75 так проезжают. И это ни разу не бреветчики. Да и не интересны им бреветы.
200 км или около того, в России делают на ЧР. А так у нас группа на всероссийских 140 км Также со средней 41 км/ч.
Поэтому насчет погоняться и бреветы - это относительно кого и чего гоняться. И я мысль Бэдадмина понимаю. У нас вообще у многих шоссейник для удовлетворения ЧСВ. Типа Ылита веломира))). Только Ылита она в первой 20 протокола ЧР и больше нигде, а остальные пытаются мимикрировать в разной степени успешности. Впрочем на многих даже рассказы о проезде за раз 200/300 и больше уже производят впечатление встречи с каким-то неземным спортсменом. Так что кто чем пользуется)
А про триатлон, вот рекомендую специально приехать на оба дня в Курчатов и посмотреть старт спортсменов реальных (не помню у них там что-то типа или кубок России или чемпионат) и на следующий день в любителях. Сразу видно, где спорт и гонки, а где развлечение для "кризиса среднего возраста"

про деревенские 75 поржал

­Правила UCI (не знаю насчет актуальности редакции, но думаю, что порядок цифр не изменяется).

2.3.002 Максимальная дистанция однодневных гонок определяется следующим образом:
Мужчины Элита От 250 до 280 км
Женщины Элита От 120 до 140 км
Мужчины «до23» От 160 до 180 км
Мужчины Юниоры От 120 до 140 км
Женщины Юниорки От 60 до 80 км

Т.е. все участники гонок на 75 км - женщины-юниорки. Вне зависимости от пола и возраста

[Piton357]

­Ты наши деревни на UCI не равняй. Итак одни женщины, старики и инвалиды ездят .
И это максимальная дистанция.
По указанию ФВСР у нас 2 года подряд делали группу для спортсменов 135 км. 5 кругов в Разиньково. Это тоже сравнивать с 200 Марьинским не корректно даже по набору высоты.
Так то всероссийские соревнования. А чемп области - это водокачка и есть. где 200 проехать единицы смогут в гоночном темпе

­ А чемп области - это водокачка и есть. где 200 проехать единицы смогут в гоночном темпе

Сильные у вас люди))) У нас и 100 в гоночном темпе оч.мало кто может проехать.
Вспоминая последнюю групповую гонку - 4 человека в первом отрыве было, и что-то я не помню среди них белгородцев.
А "основная" группа" под конец уже просто катила. Более-менее активная езда была только первые 50км, пока юниоры шалили.
Как они финишировали - дальше по сути был тот же самый бревет, только с розыгрышем спринта в конце.

В 2019, когда в Белгороде ЧР проводили - таки было 200 у Элиты. (даже 209, вроде).
А потом был заезд для любителей.
Мало того, что любителей разбили на 3 группы 40-60-100км, так ещё и прямо перед стартом сказали, что нафиг вам 100, ещё передохнете, давайте 80, и по домам.

Так что, кто хочет померяться письками на дистанциях 150+ - кроме бреветов вариантов и нет .
Ну то есть совсем-совсем.

Раньше ещё хоть осенью был КК-марафон, не 200, но если сделать поправку на грунты - на 120-130км шосце потянет.
Но в 20-21 годах - ковид всё отменил, а в этом году - артиллеристы.

У нас вообще у многих шоссейник для удовлетворения ЧСВ. Типа Ылита веломира))).

Наличие немощеметра позволяет очень легко и трезво по циферкам оценить Ылита ты, или не очень . Точнее, НАСКОЛЬКО ты не_элита .

Ну какаы Ылита, если самое лучшее ты можешь выдать - это 5-минутка аж в середине Very good, а остальные отсечки - good и ни капли больше (((

[k_s]

Так что, кто хочет померяться письками на дистанциях 150+ - кроме бреветов вариантов и нет .
Ну то есть совсем-совсем.

https://ultrafondo.ru/ это сюда. и многодневка. и дистанции приличные. и рельеф имеется. впервые в россии. так что все придумали уже давным давно.

[Piton357]

Точнее, НАСКОЛЬКО ты не_элита

­Вот тут согласен. Ватт/кг это объективно. В Курске я не знаю никого, кто выше 4 выдавал. Правда эта таблица - не то. FTP-тест он нормальный - 40 минут.
Так-то у нас есть была местная Ылита, которая 2000 в спринтах выдает.

­Вот тут согласен. Ватт/кг это объективно. В Курске я не знаю никого, кто выше 4 выдавал. Правда эта таблица - не то. FTP-тест он нормальный - 40 минут.

40 минут - это общая продолжительность, или рабочий кусок ? Так то вполне себе "классическим" везде проходит тест общей продолжительностью 1:20, из которых 5 минут предварительное прожигание резервов, и потом 20 минут равномерно на все деньги. Гармин (при наличии мощеметра и приличного датчика ЧСС с поддержкой HRV) после разделки на 30 минут тоже норм результат выдаёт, вполне коррелирующий с тем же "большим" тестом в Звифте. Так то, совсем идеально было бы на час. Но это очень уж больно, неприятно, и ну его нахер .
А вот короткие ступенчатые результаты, а я Конкони, частенько выдают полное фуфло. По крайней мере у меня так точно. Возможно как раз потому, что на 5 минут у меня анаэробной терпелки хватает выше среднего уровня по другим отсечкам.

Так что, кто хочет померяться письками на дистанциях 150+ - кроме бреветов вариантов и нет .
Ну то есть совсем-совсем.

https://ultrafondo.ru/ это сюда. и многодневка. и дистанции приличные. и рельеф имеется. впервые в россии. так что все придумали уже давным давно.

Дорахабагато, судя по всему. Осталась две сущие малости:
-1) Отпуск на неделю в июне. План отпусков у нас на заводе составляется в октябре месяце. И когда попросил - тогда и пойдёшь. У меня это археологи в августе, и неделька после майских. В июне отпуска не будет.
-2) Хрень командная, надо или ещё 5 мужиков, или мужика и двух баб. Столько психов я в Белгороде не найду, инфа сотка. Даже насчёт одного не уверен.

Две по 70-80, две 153 и 140. Ну, больше, чем в Бе, но всё равно нифига не однодневка на 200 .

[k_s]

Дорахабагато, судя по всему. Осталась две сущие малости:
-1) Отпуск на неделю в июне. План отпусков у нас на заводе составляется в октябре месяце. И когда попросил - тогда и пойдёшь. У меня это археологи в августе, и неделька после майских. В июне отпуска не будет.
-2) Хрень командная, надо или ещё 5 мужиков, или мужика и двух баб. Столько психов я в Белгороде не найду, инфа сотка. Даже насчёт одного не уверен.

Две по 70-80, две 153 и 140. Ну, больше, чем в Бе, но всё равно нифига не однодневка на 200 .

ну вот опять проклятые орги не угадали желание революционных спортивных масс.
команду собрать в целом думаю не такая уж и проблема - там же не обязательно чтобы все были с вашей области. было бы желание в целом.будет желание - и с отпуском придумать тоже что то можно будет.
касательно предвзятого отношения к дистанциям, что это "нифига не однодневка на 200" - тут каждый день придется - на все деньги считай... без выходных. уверен, удовольствия на 3й день у тебя будет уже сильно больше чем просто 200 за раз.

ну вот опять проклятые орги не угадали желание революционных спортивных масс.

Предлагать скататься на недельную гонку на Ладогу - чуть проще, чем в Испанию или Турцию, но в принципе - однофигственно. Самое дальнее, куда я ездил на соревы - Москва, и то ехал к друзьям совсем по другому вопросу, но так уж совпало, что один из этих друзей - организатор гонки, и так уж совпало, что мероприятие археологов наложилось по датам на гонку. В октябре хотел так же повторить, но... орги попали под мобилизацию, и гонки закончились.
Короч, я в принципе не фанат дальних поездок.
Мой предел - Москва и Крым.

команду собрать в целом думаю не такая уж и проблема - там же не обязательно чтобы все были с вашей области. было бы желание в целом.

Ты издеваешься ? То есть, 5 давно и хорошо знакомых человек я собрать не могу (в прошлом марте собирались вот в Сочи покататься, я даже отпуск выбил... билеты купили, жильё забронировали. И за НЕДЕЛЮ до отъезда слились ВСЕ. ВСЕ ДО ЕДИНОГО), а совершенно незнакомых людей с других областей соберу ?
Титул "суслик-социопат" на почившем в бозе белгородском велофоруме "Роквелс" у меня был не просто так .

будет желание - и с отпуском придумать тоже что то можно будет.

В этом году - невозможно в принципе ничего придумать. График отпусков составлен, менять его никто не будет. У нас не частное КБ на 20 человек, где половина родственники, а корпорация, мать её.
Если дата гонки на следующий год будет точно определена к началу октября текущего года - тогда, в теории, можно заранее забронировать отпуск. Но тогда придётся отказаться от археологической экспедиции. А на это я пойти по ряду причин не могу.

касательно предвзятого отношения к дистанциям, что это "нифига не однодневка на 200" - тут каждый день придется - на все деньги считай... без выходных. уверен, удовольствия на 3й день у тебя будет уже сильно больше чем просто 200 за раз.

Ты не понял.
Многодневки - это в принципе совершенно другой жанр.
Всё равно, что сказать на 600км бревете удовольствия сильно больше чем на 200.
Суперрандонерам - наверно больше. Мне - нет.
200 - приятная, бодрая короткая спринтушка, можно рвануть на все деньги, потом нажраться пива на финише, и пойти спать. Весело, задорно. Уже 300 - нифига не весело и не задорно, больше похоже на туризм. Попробовал пару раз, хватило.
Неделю подряд 7*100 и 200-100-200-100-200-100-50 (или чо-то в этом духе, лень копаться) тоже попробовал. Уже с третьего дня бодрости, резвости и веселья нет . Хз, может если это дело в группе ехать - будет веселее, но я психов-единомышленников не нашёл, так что катал в одиночку.

[k_s]

­ты щяс доказал "аксиому ходова" или "почему спарцмены сублимирцют на бреветах"

Боник еще в первом ответе все доказал
Мне ни возразить, ни даже дополнить просто нечем :)

[TamkovichAV]

­Попробовал я вот это всё вышеизложенное прочесть, и понял...бокс возвращается ко временам Кассиуса Клея, когда и пятнадцать раундов было мало.
Брейк, господа )))
Лично я с удовольствием езжу с рандоннерами 200-ки.
Тут можно и пообщаться с приятными людьми, и погонять быстро, и пожрать вкусно, и пиво попить на финише.
И попробовать при всём при этом, если получиться, выйти из 7 часов.
А на крайней 200-е прошлого года самое увлекательным для меня была гонка за призраком Игоря ТЕХа, который в одиночестве умчался со старта за горизонт.
И в глазах временами темнело, и пульс зашкаливал, но так до финиша даже спину его увидеть не удалось.
А он редиска, оказывается давно уже где-то в середине дистанции дремал под тенистым кленом )))

­ты щяс доказал "аксиому ходова" или "почему спарцмены сублимирцют на бреветах"

Патаму что несастные люди ?

Ну глупость же, я вот оч даже щастлив .
Меня сейчас мучает одна единственная вещь - станок застучал. Я подшипники заменил, а он застучал только сильнее.
И я вот не пойму, то ли я подшипники говно купил, то ли мастер накосячил (хотя, там примитивная конструкция, и негде косячить), то ли дело вообще не в подшипниках (но там примитивная конвструкция, и в чём тогда, если не в них?).

П.С. А, ну ещё мучает, что снег выпал, и расстаял, мокро, грязно, и низя на новом лисапедике покататься (((
Который я, кстати,в третью поездку уже успел поломать (сломал ручку тормозную), починить (переставив с хардтейла), заказать новую, завтра пойду получу.
Новой формы с Алика накупил, в цвет новому велу. Новый шлем на Байкинн заказал (старый, скажем честно, после прошлогоднего перелома ребра надо было выкинуть), тоже в цвет велу (остальные велы чёрные, и так покатит).
Короч, счастье почти полное.
Ток станок починить, и весну. А вы какие-то глупости, про какието саблимации .

[k_s]

­что еще более удивительно. тут никто и не спорит и не упражняется в словесной пикировке. каждому свое. и вообще все помрем - так что все занятия одинаково бессмысленны, но это в гедонизм. желающих пожарить на все деньги и попробовать что то новое - я выше ссылку дал.

­желающих пожарить на все деньги и попробовать что то новое - я выше ссылку дал.

Можно так же, но в Белгороде или Курске ?

Хотя, хз, в Воронеже может тоже прокатит.
В прошлом году наши на марафон аж в Ейск (кажется) ездили... ну или куда-то там.

­ и вообще все помрем - так что все занятия одинаково бессмысленны, но это в гедонизм.

ВООТ! В том то и дело!
Всё бессмысленно, и нет никакого другого смысла, кроме того, который мы сами придумываем.
Касается всего, бреветов в том числе.

[k_s]

­желающих пожарить на все деньги и попробовать что то новое - я выше ссылку дал.

Можно так же, но в Белгороде или Курске ?
.

Я тебе могу дать контакты организаторов. Там уж как договоритесь...

­желающих пожарить на все деньги и попробовать что то новое - я выше ссылку дал.

Можно так же, но в Белгороде или Курске ?
.

Я тебе могу дать контакты организаторов. Там уж как договоритесь...

Шла бы речь в 2020 - я бы им предложил кучу маршрутов по живописнейшим местам. На мой вкус - круче любой Ладоги.
Но в 2023....часть наших маршрутов закрыта, потому, что блокпосты стоят, и просто не пускают. Часть - в обстреливаемых местах, туда стабильно прилетает. Местами, где леса... лучше просто не ездить. На всякий случай.
Так что, вряд ли орги согласятся (( И не могу их винить.

[Max1985]

Ну глупость же, я вот оч даже щастлив .
Меня сейчас мучает одна единственная вещь - станок застучал. Я подшипники заменил, а он застучал только сильнее.
И я вот не пойму, то ли я подшипники говно купил, то ли мастер накосячил (хотя, там примитивная конструкция, и негде косячить), то ли дело вообще не в подшипниках (но там примитивная конвструкция, и в чём тогда, если не в них?).

А что за станок?

[Piton357]

­

ты щяс доказал "аксиому ходова" или "почему спарцмены сублимирцют на бреветах"

Настоящий спортсмен ничего сублимировать не будет на бреветах). Он максимум его воспримет как большую объемную тренировку.
Все, кто гоняются там - это мимикрия под спортсменов, я уже говорил.
Другое дело, что щасмоднобыть спортсменом, всебугут и ты беги итд. А чо, в мерчь оделся, на фотках засветился, в протоколах тоже, медаль за просто стартанул - получил. СпортсмЭн, и не поспоришь. Правда в том, что для кого-то поднять джопу с дивана и напрячь определенные группы мышцс- уже подвиг, превозможение, и как вывод: "записался в спортсмены".
Только вот такой "спортдлявсех" порой печально заканчивается. Как например в Курчатове прошлый раз.

[k_s]

­Дим, в целом ты прав, но важно как все это преподносить публике и она это будет воспринимать. если быть таким категоричным, как твои утверждения, то вся курская область должна продать нормальные велосипеды, купить свежую Каму и собственно все. на соревнования будет приезжать дай бог 3-5 человек, потому как результат кроме них показать никто не сможет. а то с такой подачей можно и весь курский велоспорт закрывать и федерации расходиться.
задачи в спорте и в той же гранфонде стоят у всех разные. да и на бревете. и что еще более важно задачи в бревете и гонки вообще разные и по смыслу и по нагрузке. несравнимые вещи. я к тому, что выезжая на старт гонки можно поставить задачу попасть на тумбочку - и ты уже примерно знаешь с кем тебе реально соревноваться. а есть задача например попасть в ТОП 15% лидеров зачета. потому что очевидно у всех разные желания и возможности. при чем возможности - это ключевое. состояние здоровья, наследственность, возраст и вес тоже играют большую роль.

Ну глупость же, я вот оч даже щастлив .
Меня сейчас мучает одна единственная вещь - станок застучал. Я подшипники заменил, а он застучал только сильнее.
И я вот не пойму, то ли я подшипники говно купил, то ли мастер накосячил (хотя, там примитивная конструкция, и негде косячить), то ли дело вообще не в подшипниках (но там примитивная конвструкция, и в чём тогда, если не в них?).

А что за станок?

Wahoo Kickr Snap.
В понедельник мастер заберет, будет играться (

[Piton357]

­Дим, в целом ты прав, но важно как все это преподносить публике и она это будет воспринимать. если быть таким категоричным, как твои утверждения, то вся курская область должна продать нормальные велосипеды, купить свежую Каму и собственно все. на соревнования будет приезжать дай бог 3-5 человек, потому как результат кроме них показать никто не сможет. а то с такой подачей можно и весь курский велоспорт закрывать и федерации расходиться.
задачи в спорте и в той же гранфонде стоят у всех разные. да и на бревете. и что еще более важно задачи в бревете и гонки вообще разные и по смыслу и по нагрузке. несравнимые вещи. я к тому, что выезжая на старт гонки можно поставить задачу попасть на тумбочку - и ты уже примерно знаешь с кем тебе реально соревноваться. а есть задача например попасть в ТОП 15% лидеров зачета. потому что очевидно у всех разные желания и возможности. при чем возможности - это ключевое. состояние здоровья, наследственность, возраст и вес тоже играют большую роль.

Тут мой посыл был кто как сам себя позиционирует. Где вот вообще например грань между любителем и спортсменом? и опять таки, спорт как вид спорта или как массовая физкультура?
В контексте теоремы Ходова, вообще такой спортивной дисциплины в велоспорте как бревет нет. Так что какой разговор о спортсменах и гонках вообще? Значит сублимация исключительно в голове у того, кто тешит свое ЧСВ, как и решает проблему кризиса среднего возраста

[k_s]

[quote="Piton357"
Где вот вообще например грань между любителем и спортсменом?[/quote]
гугл говорит вот такоэ
"Цели профессионала
1. Победа!
2. Рекорд!
3. Слава!

Цели любителя
1. Развлечение.
2. Здоровье.
3. Личный рекорд (самореализация)."

так что все становится на свои места. если ты спортсмен - тебе на официальные соревнования. звания, подиумы и всякое такое. но при этом не отрицаем, что и любители могут приезжать и участвовать. как на той же олимпиаде у девушек победила училка по математике =) кстати, факт рекорда у спортсменов говорит о том, что по сути ты по сути переходишь грань того, что вредишь здоровью.
с любителями тоже ясно все. и для них придуманы гранфонды и прочее.
бревет не спорт. спорт не бревет. там нет соревновательного момента. с этим никто не спорит и катают любители не для ЧСВ, а за компанию, чтобы пока пьют пиво на финише, заказать что то для тех. кто подъезжает поззже.

­. Только вот такой "спортдлявсех" порой печально заканчивается. Как например в Курчатове прошлый раз.

Что-то случилось ? Завал опять ?

­. Другое дело, что щасмоднобыть спортсменом, всебугут и ты беги итд. А чо, в мерчь оделся, на фотках засветился, в протоколах тоже, медаль за просто стартанул - получил. СпортсмЭн, и не поспоришь. .

О!
Это ж про все нынешние марафоны/полумарафоны/10ки !
Героически пробеги 5км, медаль, футболка, грамота, сайт с фоточками .
Крутяк!

­. Все, кто гоняются там - это мимикрия под спортсменов, я уже говорил..

А бреветы сюда каким брком ? Сервиса ж ноль.
Рекламы нет. Тысяч людей на старте нет, если 50чел на старте собралрсь - уже МЕГАтуса.
Фоточек нет, футболок нет, грамот нет.
Медальки есть, но.... скажем честно сильно не все их заказывают.

Расскажешь на работе, что пробежал 10-ку среди тысячной толпы - все восхитятся. На заводе вон, сделали всем зарегавшимся на забег футболки клевые, , под роспись, что сфоткаешься и пробежишь .

Расскажешь на работе, что на веле 200км проехал.... Скажут - «Дебил что ли Тачки нет что ли ? Ах, да, у тебя 4 вела и нет тачки, точно дебил »©

Не, в плане чесания ЧСВ бреветы - полная лажа.
В Европе хз, а у нас - вел нихера не популярная тема.

Оценят 2-5 человек, те, с которыми ты ехал. Всё .

[k_s]

­. Только вот такой "спортдлявсех" порой печально заканчивается. Как например в Курчатове прошлый раз.

Что-то случилось ? Завал опять ?.

хуже, там на первом этапе человек утонул...

[Piton357]

катают любители не для ЧСВ

­Именно. Нормальный бреветчик катает через ларёк и столовку, да еще и на весь лимит времени. А кто гоняет - типа спортсмен. хотя если

1. Победа!
2. Рекорд!
3. Слава!

то не спортсмен, а закос под спортсмена Побеждать то некого. Хотя вот рекорды есть. типа из 5 на 200 выехал (кто там у вас щас на Рыльском самый скоростной?), а значит и слава, ну и победил таких же лимитодрочеров))
Значит спортсмен?

Расскажешь на работе, что на веле 200км проехал

Ну не знаю. все, кто от меня слышал, что 200 ездил, прям не верили, что такое вообще реально. Но это те кто не в теме. Кто в теме вела, знают, что это все реально и посильно очень многим при правильном подходе

хуже, там на первом этапе человек утонул...

Открытая вода - ни разу ни любительская тема потом что. Особенно в такую погоду как там была.

хуже, там на первом этапе человек утонул...

Открытая вода - ни разу ни любительская тема потом что. Особенно в такую погоду как там была.

Вода - в принципе непредсказуемая штука, тут вряд ли дело только в "спортдлявсех" и большом количестве чайников.
В Белгороде больше 10 лет проводилась мультигонка "Авантюра", от пары совершенно отмороженных оргов. Меня хватало только на участие в судействе и поддержке на ПС'ах.
Там лидеры проходили дистанцию за сутки, а отстающих мы через сутки снимали с3-его из 7 этапов. Всякая дикая дичь с подъёмом на 20-30 метровые скалы на верёвках (с велосипедами), переправы через километровое водохранилище (с велосипедами), пролезание на четвереньках через канализационные стоки длинной 100 метров (с велосипедами , которые для этого надо было разбирать), ныряние в натуральные болота, колодцы.
В иные годы по дождливой погоде были случаи, когда народ говорил "да пошли вы нах****й со своими гонками !", доползал до ближайшей трассы и вызывал такси до дому.
Короче, ни разу вообще ни в каком месте не "спортдлявсех", и приезжали туда такие же отбитые и отмороженные как сами организаторы.

Но несмотря на "не для всех" - история гонки закончилась тем же, гибелью участника. Утонул. И воды там было - считай ручей, в Белгороде нет полноводных рек, и участник был - опытнейший, сам организатор подобных мероприятия в Питере, и многократный участник/победитель, и плавать то от умел.
При чём, дело было в середине июля, погода была прекрасная, солнечная, тёплая, но.....

ТАк что, тут даже в профессионалами случается, к сожалению....

P.S. Но, да, заплывы по открытой воде в Черноземье в октябре месяце - это крайне странная и очень херовая затея. Да и в сентябре так себе бывает.

­Вот что нам везут вместо Мериды, люминь за 127 тыс....

[k_s]

­не пугай народ почем зря.
https://www.velostrana.ru/stels/navigator-790-d-v010/
карбоновый стелс, на свежей шимано 2х10 за 116

и вообще модернизация - наше все. на свой кубик д НГ была инсталирована система 1х11(цена вопроса 13-15к на али). просто сказка. остались по ути только колеса на замену - но пофиг, менять не буду, рама итак чугун. а фишка смененной группы чумовая. не надо ничего путать и выдумывать. все делается одной рукой - правой. диапазона кассеты хватает на все(51-11 кажется) у тебя нет никакой путаницы. минус лишний вес и элементы которые могут сломаться - передний переклюк, проводка, манетка. колеса менять - жаба душит. а так - китайкарбон и бескамерка. и мне куба хватает как запасной велосипед выходного дня. пожечь жирок или бревет 200 - норм.

­не пугай народ почем зря.
https://www.velostrana.ru/stels/navigator-790-d-v010/
карбоновый стелс, на свежей шимано 2х10 за 116.

Лучше уж безымянный Титан Рапид Алю за 120, чем это карбостелс.

Хочешь карбон занедорого - Алиэкспресс и самосбор, Стелс в жопу идёт, безальтернативно.

­не пугай народ почем зря.
https://www.velostrana.ru/stels/navigator-790-d-v010/
карбоновый стелс, на свежей шимано 2х10 за 116.

Лучше уж безымянный Титан Рапид Алю за 120, чем это карбостелс.

Хочешь карбон занедорого - Алиэкспресс и самосбор, Стелс в жопу идёт, безальтернативно.

ХАрдтейл, карбоновый, на 27 колёсах НА ЭКСЦЕНТРИКАХ... за 116 штук, и весом .... 13,5кг ???
Бллллин, суки тупые, у меня Мерида TФС алюминевая 2008 года выпуска 12,5 весила. Новая тысяч 16 стоила, но то давно было. В прошлом годе я её за 30 отдал.
Продешевил, надо было видимо 140 смело ценник ставить.
Смотю видео обзора по ссылке, и РЫДАЮ.
"Велосипед прекрасно подойдёт начинающим, которые ищут НЕ ТЯЖЁЛЫЙ ВЕЛОСИПЕД".
НЕ ТЯЖЁЛЫЙ!!!!
Блин, хочется взять этого обзорщика за шкирку, подвести к луже, а потом тыкать его туда носом и кричать "кто нассал ?! кто нассал !? кто нассал !?"
2021 год, осенью я присматривал НАЙНЕР - Бин.Найн Лимитед. 1х11, 12,49кг. (ну, то что он стоил 76тыр, уже не вспоминаем). АЛЮМИНЕВЫЙ НАЙНЕР.
БигНайн 600 с Деор 1х12 - 12,18кг.
БигНайн 700 с ХТ 2х12 - 12кг ровно.
И это всё АЛЮМИНЕВЫЕ найнеры. И они на 1-1,5кг легче, чем карбоновый Стелс за 116 тыр.
А тыщ за 150, если не ошибааюсь, можно на Алике собрать вел на раме копии Епика. С весом как бы не меньше 11 кг (ну, тут утверждать не буду, но точно не 13,5 и вряд ли 12).

И я уж совсем молчу, что Мерида ХТ весом 10,3 (без педалей, ок, с педалями в стоке 10,65кг) мне обошлась в 150тыр. Да, таких цен на Мериды больше нет.
Но рубль сейчас стоит не хуже, чем на момент моей покупки.
И рамы Стелсы один хрен берут у китайцев. И, надеюсь, всё же оптом, не по тем же ценам, по каким физики скупаются на Али...
Но почему же у них получается говно за неадекватные деньги ?

[k_s]

­так ты ж по сути подтвердил сказанное мною.
Или модернизация с Али
Или полностью самосбор с али

­так ты ж по сути подтвердил сказанное мною.
Или модернизация с Али
Или полностью самосбор с али

Единственный вопрос - Вилки и аморты.
Верхние Рокшоксы на Али есть, но... хз, что за магазины, не паль ли, не БУ ((
Фоксы и аморты - не встречал (хотя и не сильно искал)

На БайкИнн - не выйдет, если напрямую в РФ заказывать - ограничение санкций на роскошь 300 евро - вилки и мморты не аписываются. Только через третьи страны, а это +19%VAT+25% посреднику

Я колеса Fulcrum Racing 5 LG в 2015 году брал за 167,23 евро.
В 2020 Fulcrum Racing 5 C17 за 200,84 (+33,61 евро за 4,5 года)
Сейчас они стоят 258,8 (+57,96 евро за 3 года, и даже модель не изменилась).

Так что и с колесами уже надежда в основном на али.
Правда, ни на чем не основанная, я пока не в курсе, если ли там что-то приличное.
Ну или до последнего чинить то, что есть.

Так что и с колесами уже надежда в основном на али.
Правда, ни на чем не основанная, я пока не в курсе, если ли там что-то приличное.
Ну или до последнего чинить то, что есть.

В категории «бюджет» - черт его знает.
Алюминиевые есть и даже не дорого, например, бренд Koozer, в их же магазине, но качество... .

Но если чуть подороже, начиная с 30тыр за пару - карбоновые совершенно рабочие.
Тут,конечно, вспоминается требование продолжения эксплуатации после залета в бетонный блок . Но такое и не каждое алюминевое колесо выдержит.
Алю-колеса кантрилы в подмосковном Ромашково складывали, где нет ни крымских камней, ни бетонных блоков .

Опять же, карбон достаточно легко чинится (знаю, проверял, ушатал карбошоссер в столб , после ремонта еще три года катался, и сейчас третий год новая хозяйка катает).
Конечно, если в планах автономный поход 5+ категории сложности в горах Алтая, там мастерской по ремонту карбона не будет. Ну так никто не запрещает взять моток волокна и бутылек эпоксидки . Да и изначально брать тяжелые АМ/обода (или под грэвел, в случае с шоссером).

­Китай - это в любом случае бюджет. Даже если он карбоновый. Даже если он Merida
Карбоновые колеса я не рассматриваю как класс. Мне спортивные достижения имитировать не надо, мне надо, чтобы ехать
Не то, чтобы я принципиально против китайского карбона (у меня китайский карбоновый шоссейный фреймсет и китайская карбоновая вилка на байке), но в колесах мне никакой карбон не нужен.

А с алюминием то, что видел, не устраивает конструктивно. То J-спицы, то прямые, но круглые. Ну и непонятно, что с надежностью. Но и цена в два раза ниже Фулкрумов, если сразу не развалятся, то можно каждые 2 года новый комплект покупать.

­Карбоновые колеса я не рассматриваю как класс. Мне спортивные достижения имитировать не надо, мне надо, чтобы ехать
Не то, чтобы я принципиально против китайского карбона (у меня китайский карбоновый шоссейный фреймсет и китайская карбоновая вилка на байке), но в колесах мне никакой карбон не нужен

5 раз перечитал первую строку. Пытался понять логическую связку между "карбон" и "спортивные достижения".... ничего не понял . В каком месте между этими вещами смычка вообще ?
Это ж просто материал. Есть сталь. Есть люминь. Есть титан. Есть карбон.
Едется, бреветится, катается на карбоновых колёсах легко и приятно .

Особенно смешно вглядит предубеждения при наличии китайкапронового фреймсета.

Знакомые просили колёсики, стали смотреть. И что-то там алюминий - совсем-совсем дешман.
А вот на карбоне уже вариантов сильно больше. В том числе и по спицам. Хочешь - J-спицы, хочешь - страйтпул, хочешь - плоские, хочешь - wing-образные, хошь с трещёткой, хошь с рэтчетом, хошь на китайских втулках, хошь на ДТ Свисс (хотя вот это добро я всё же предпочёл в Европе купить, от греха подальше).
И не пришлось менять через 2 года .

­Китай - это в любом случае бюджет. Даже если он карбоновый. Даже если он Merida .

Во=-первых, карбоновые Мериды - это Тайвань.
Во-вторых, ты застрял в 2000-м году . Мериды (даже алюминевые) - это нифига вообще не бюджет, достаточно посмотреть ценник на них в тех странах, где (в отличие от РФ) продают Мериды .

Вот Каньон - это да, дешман, в самый раз для нищебродов типа меня .

5 раз перечитал первую строку. Пытался понять логическую связку между "карбон" и "спортивные достижения".... ничего не понял . В каком месте между этими вещами смычка вообще ?

­Да, я заметил, что с установлением причинно-следственных связей у тебя проблемы.
Или все се предыдущее обсуждение ты только писал, ничего не читая.
Перечитай еще раз Андрея. Там, казалось бы, несложно проследить причины и следствия (аэродинамика - > карбоновые обода -> дисковые тормоза), но сложно.
Если исключить из схемы спортивные достижения, то не нужен ни карбон, ни дисковые тормоза :)

Едется, бреветится, катается на карбоновых колёсах легко и приятно .

Это все понятно. И что выбора на карбоне у китайцев сейчас больше, я тоже в курсе. Но мне это не нужно, и убеждать меня в обратном бессмысленно.
В конце концов, я не хочу быть похожим на упорошек, которые тащат твои карбоновые колеса в салон самолета вопреки правилами и здравому смыслу :)

Мериды (даже алюминевые) - это нифига вообще не бюджет, достаточно посмотреть ценник на них в тех странах, где (в отличие от РФ) продают Мериды .

Это настолько очевидно, что именно я писал об этом несколько лет назад, когда мне доказывали, что Мериды дешевые потому, что умные и красивые, а не потому что ввозятся в Россию по серым схемам, а там, где цены настоящие, мериды и стоят по-взрослому (ссылки искать лень).

карбоновые Мериды - это Тайвань.

И 4 (из 5) заводов в материковом Китае

Перечитай еще раз Андрея. Там, казалось бы, несложно проследить причины и следствия (аэродинамика - > карбоновые обода -> дисковые тормоза), но сложно.
Если исключить из схемы спортивные достижения, то не нужен ни карбон, ни дисковые тормоза :)

Если исключить из этой схемы спортивные достижения - то карбоновые колёса всё равно останутся легче, жёстче и прочих .
Минус полкило - штука приятная.
На МТБ аэродинамика вообще никакого значения практически не имеет. Но и там почему-то народ массово на карбон уходит. Приятно, когда огромные 28/29 колёса весят меньше лайтовых шоссейных . Алюминевые низкопрофильные Зонда - 1550 (ширина 23мм, высота 26/29мм), мои китайцы 1400, при ободах шириной 34 и высотой 30.

Едется, бреветится, катается на карбоновых колёсах легко и приятно .

Это все понятно. И что выбора на карбоне у китайцев сейчас больше, я тоже в курсе. Но мне это не нужно :)

Ну, так то если логически мыслить, то тебе и алюминевые не нужны . Они то тоже про спорт (и ещё недавно были про спортивные достижения).
А если не парит вес, и упор на туризм и бреветизм - сталь/хромоль идеальный вариант. Прочность. Неубиваемость. И даже если вдруг что случится - любой сварщик в провинции зафигачит (хотя, учитывая толщину стенок - квалификация сварщика всё же немалая должна быть).

карбоновые Мериды - это Тайвань.

И 4 (из 5) заводов в материковом Китае

В прошлом году Тайвань дал заднюю, и поставки у Slopestyle (оф.дистрибьютор Мериды в РФ и Казахстане) были только с китайских заводов.
Что производится на этих 4 из 5 заводов - можно оценить по ассортименту Мерид 2022 года в РФ (спойлер - ничего карбонового там нет).

Если исключить из этой схемы спортивные достижения - то карбоновые колёса всё равно останутся легче, жёстче и прочих .
Минус полкило - штука приятная.

­А также минус возможность нормально тормозить в горах и/или в дождь.
Я достаточно много катаюсь в реальных горах, в том числе в дождь (4 из 4 выездов на Кавказ с дождями). Понятное дело, что шансов расплавить карбоновый обод у меня немного, но столкнуться с недостаточной эффективностью торможения - навалом. Поэтому к карбоновым колесам лучше брать диски, а это еще и замены рамы требует. Ну вообще нецелесообразные расходы!
Можно, конечно, взять карбоновые колеса для тренировок и бреветов вокруг дома, а на выезды ставить алюминиевые, но это как-то глупо. Даже спортсмены поступают наоборот
Алюминиевые колеса с профилем 30 мм и реальным весом ~1600 грамм меня вполне устраивают. Да даже 1700 не проблема. RUJIXU те же, какие-то такие вроде даже у Ушки в наличии есть.
Вопрос только в их китайской надежности. Поломка рамы или даже вилки все-таки менее опасна, чем обода или фланцев втулки.

Ну, так то если логически мыслить, то тебе и алюминевые не нужны .

Не думаю, что в ободах недостатков у алюминия больше, чем достоинств у стали .
А вот алюминиевую большую звезду системы на туринговом байке я поменял на стальную. И на шоссере сделал бы то же самое, если бы были адекватные варианты. Барабан тоже очень желателен стальной. В этом тоже проблема с китайцами, они везде алюминиевый заявляют. Особо не интересовался, но предполагаю, что с кассетами на пауках сейчас всё непросто.

[TamkovichAV]

Особо не интересовался, но предполагаю, что с кассетами на пауках сейчас всё непросто.

Смотри, что есть на AliExpress! Кассета shimano Ultegra CS-R8000-11 Speed 11-25T 11-28T 11-30T 11-32T HG800 11-34T дорожная кассета за 5 254,64 руб.
https://sl.aliexpress.ru/p?key=NbqUwLm
Взял, пользую, норм.
Оригинал, ОЕМ.

Если исключить из этой схемы спортивные достижения - то карбоновые колёса всё равно останутся легче, жёстче и прочих .
Минус полкило - штука приятная.

­А также минус возможность нормально тормозить в горах и/или в дождь.

Вот поэтому апгрейды надо делать вовремя!
Тут недавно былo про плееры

Я вот до осени 2022 года пользовался мп3 плеером sony, купленным в 2006 году. Всего 512 Мб, но воткнуть один наушник и послушать музыку-радио на покатушке или тренировке в зале достаточно. Зато 50 часов автономной работы. На 1200 км ПБП'2011 его хватило без подзарядки. Сейчас там уже не родной аккумулятор, но на 600 км хватает с запасом, 1200 - с одной подзарядкой.
Поэтому когда мне 16 лет спустя говорят, что 12-16 часов работы источника музыки, и 5-6 часов работы современных беспроводных наушников - это прям даже хорошо, то я сильно удивляюсь.

Пользовался до 2022... а надо было в 2015 его выкинуть! В 2015 году можно было купить занедорага тот же Sony NWZ-E584 !
У меня 8Гб памяти, и батарейка на 77 часов (ну, сейчас может на 70), на тот же ПБП должно хватить без подзарядки. И музыки в 8Гб больше влезет, не придётся два альбома по кругу крутить .
В 2016 они ещё были в продаже. А сейчас - сняты с производства. Большинству тупо НЕ НУЖНЫ плееры. Большинство слушает Яндекс.Музыки, Спотифай и прочие Нетфликсы на телефонах . А единичные старпёры-динозавры типо нас, кому нужны автономные плееры с огромной батарейкой - просто не делают кассу.
Хотя, кстати, 394 Сони вроде ещё есть в продаже, там батарейка всего на 35 часов. Почему 394 есть в продаже, а 584 давно нет - для меня загадка .


Так и с велосипедами. Надо вовремя расставаться.
Хотел вот обновить свой циклокросс. Продать старый 2010 года, на кантилеверах, и купить новый, на дисках.
В 2021 году Алюминевый на 105 обвесе 2х11 и дисковой гидравлике весил столько же, сколько мой на механических кантилеверах и Тиагра+105 2х9.
Карбоновый ЦК - тоже на гидравлике, весил ±столько же, сколько в тот момент весил мой же карбошоссер с клещами.
В 2021 я просрал, выбрав новый МТБ.

Поменял бы вовремя, поставил бы карбоколёса, и был бы офигенный вел, на полкило легче, но с нормальными всепогодными тормозами (кантилеверы, скажем честно - полное говно, даже по сравнению с шоссейными клещами), и лёгкими жёсткими колёсами.
Но, всё, поезд уплыл. Циклокроссов просто нет. Мерида решили, что они не нужны, и с 22 года их тупо не выпускает .
Теоретически есть Каньоны, но только карбон, и какое-то лютое дизайнерское УГ, за которое художнику хочется глаза свинцом залить .

Особо не интересовался, но предполагаю, что с кассетами на пауках сейчас всё непросто.

Шимановские купить не проблема. Пока BikeInn шлёт в РФ.
Особенно, если есть зарубежная Виза/МастерК для оплаты.
Ну и на Алике есть.

[k_s]

кстати, про ПБП. как наверное самый длинный бревет, что катал.
я помню, что в 19м году ехал с одним пауер банком. телефон во флай моде. только как фотоаппарат. в основном подзарядка велокомпа для записи треков. так вот по приезду пришла идея. затариться аккумами 18650. их можно ныкать в стакане руля. их можно в баране возить - за заглушками. сейчас есть пауербанки которые работают как раз на этих аккумах - по сути переходник. так что мобильности с годами добавилось. и на плеер хватит и на телефон и на что угодно.

кстати, о Slopestype. у них распродажа остатков. ценники вкусные. https://slopestyle.store/catalog/velosipedy/filter/hit-is-stock/apply/ скидка от и без того "серых" цен - итог очень даже. налетай, торопись, покупай живопиь!

­

Вот поэтому апгрейды надо делать вовремя!

Или просто не вестись на разводки маркетологов. "Всего -3мм, зато уже надо заставлять покупать отдельный вилсет" - отличный развод для ллохов.
Не, такие как ты тоже нужны, за ваши деньги эксперименты и проводят :)
А я пока за эти деньги покатаюсь на старом, но не вокруг дома
По итогу, вообще передумал пока колеса брать. Сейчас ездить есть на чем, даже запас кое-какой есть, а дальше видно будет. Китайцев всегда успею купить, но чем позже, чем больше другие любители экспериментов шишек набьют, мне проще выбор сделают.

Взял, пользую, норм.

Да, жизнерадостный ценник.
И на байкинн не так чтобы принципиально дешевле, доставка+посредник, и получается, что из Китая не сильно дороже, но сильно проще и наверное быстрее.

так вот по приезду пришла идея. затариться аккумами 18650. их можно ныкать в стакане руля.

Я так и делал, у меня не готовая банка, а корпус, куда вставляются аккумуляторы 186650.
Но потом купил новый телефон с быстрой зарядкой, с которым старая тушка работать отказалась. Не то, что быстрая зарядка, а вообще никакая не работает. Нужно купить новую, а какую, чтобы поддерживала нужный стандарт - из китайских описаний непонятно.

­

Вот поэтому апгрейды надо делать вовремя!

Или просто не вестись на разводки маркетологов. "Всего -3мм, зато уже надо заставлять покупать отдельный вилсет" - отличный развод для ллохов.
Не, такие как ты тоже нужны, за ваши деньги эксперименты и проводят :)

Ок, я повёлся на развод мареетологов .
Но у меня 8Гб памяти плеера против 512Мб, при времени работы на 27 часов больше. С какой стороны не посмотри - это объективный плюс.
Особенно если учесть, что я этот плеер беру в археологическую экспедицию, на месяц. 8Гб на весь месяц выше крыши. А 512Мб.... уже б на четвёртый день все два альбома обрыдли бы

­Не, такие как ты тоже нужны, за ваши деньги эксперименты и проводят :)

Нифига не угадал . Я консерватор, люблю старьё. И покупаю вещи чаще всего тогда, когда они уже устаревшие.
Например, умудрился купить САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ карбошоссер с ободными тормозами. На следующий год Мерида закрыла выпуск карбона на ободах .

Китайцев всегда успею купить, но чем позже, чем больше другие любители экспериментов шишек набьют

Ага, я тоже так думал, когда собирался апгрейд КК-хардтейлу делать . Чо, хороший обвес ХТ по кругу, хорошая вилка .
А потом кинулся - лёгких рам на 26" НЕТ. То есть, вообще. Никаких. ТОлько уровень Стелса. Алюминевых - нет. И карбоновых - нет. Всё более-менее приличное - 27,5 или 29.
Колёс нормальных - тоже нет. Всё приличное - только 27,5 и 29. И приличных колёс-рам под эксцентрики больше нет - всё высокоуровневое на осях.
Ещё кассета стёрлась. И выяснилось, что ХТ кассет на 9ск - тоже нет. А есть Аливио. И звёзды под систему-тройник - тоже уровня Аливио.
В итоге выбора не осталось, только продать хардтейл за копейки целиком .

Да, жизнерадостный ценник.

Ценник, на самом деле, очень даже оптимистичный, учитывая международную обстановку. Год назад эта кассета на Алике 8000-10 000рублей стоила.
Хотя в сентябре был оптимистичнее, конечно.

И на байкинн не так чтобы принципиально дешевле, доставка+посредник, и получается, что из Китая не сильно дороже, но сильно проще и наверное быстрее.

Там надо каждую позицию отдельно смотреть. Бывает так же, бывает дешевле.
Самое главное отличие Байкинна от Алика - есть надежда, что на Байкинне Шимано НАСТОЯЩАЯ .
В случае с Аликом... по педалям надежды что это оригинал скорее нет. По цепям - очень много жалоб на палево.
Сложностей с БайкИнном никаких. Только деньги переводить не БайкИну, а в другое место.
Приходит так же, Почтой России, по старому. По времени - тоже ничего существенно не изменилось. За пару недель доезжает.
Алиэкспресс далеко не всегда за две недели успевает. Сейчас вот заказ доезжает - больше месяца (( До этого 5 штук ехали тоже в районе 4 недель.
Самое печальное на БайкИн - санкции запретили предметы роскоши в РФ посылать. А спортинвентарь за 300€ - это роскошь (( Амортизационную вилку не купить, амортизатор не купить. Колёса Fulcrum5 и выше - роскошь.

Но у меня 8Гб памяти плеера против 512Мб, при времени работы на 27 часов больше. С какой стороны не посмотри - это объективный плюс.

­Которым проблематично управлять не глядя. А были еще полностью сенсорные модели у Cowon, с большим временем работы. Все хорошо, только пользоваться невозможно. А у NW-E505 механическое управление гениальным колесиком и клипса. Цепляешь на велотрусы, и переключаешься прямо через майку. Да хоть через зимнюю куртку не снимая перчаток, не глядя и не прикасаясь непосредственно к устройству.
Так что в 2015 году я смог только аккумулятор в нем заменить, а сами устройства с логичным управлением и удобным функционалом уже закончились.
Теперь основной носитель музыки - телефон. К сожалению.

Например, умудрился купить САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ карбошоссер с ободными тормозами. На следующий год Мерида закрыла выпуск карбона на ободах .

Ну, вероятно, в 2020 году я тоже в последний раз купил раму под ободные тормоза. К тому времени, когда она выйдет из эксплуатации (а по естественным причинам это произойдет очень не скоро), купить что-то приличное под клещи будет так же сложно, как сейчас приличную алюминиевую раму.

И выяснилось, что ХТ кассет на 9ск - тоже нет. А есть Аливио. И звёзды под систему-тройник - тоже уровня Аливио.

Я когда шоссер собирал, выяснил, что 9-ка Сора, не самой последней серии (пятилапка) весит меньше, чем ультегра 10+ лет давности.
Поэтому вообще без предубеждений ставлю новую Сору вместо старой Тиагры. Уж как минимум хуже не становится.

[k_s]

­
Или просто не вестись на разводки маркетологов. "Всего -3мм, зато уже надо заставлять покупать отдельный вилсет" - отличный развод для ллохов.
Не, такие как ты тоже нужны, за ваши деньги эксперименты и проводят :)

вспоминая так последние страницы 3 флудилки... и вот думаю, что мне все это напоминает? вспомнилась французская комедия (где в главной роли играет актер, кто играет главную роль второго плана в "Бобро поржаловать") - "Жмот". не буду спойлерить о чем она. просто рекомендую вечерком насладиться тонким французским юмором...

[Piton357]

Я когда шоссер собирал, выяснил, что 9-ка Сора, не самой последней серии (пятилапка) весит меньше, чем ультегра 10+ лет давности.
Поэтому вообще без предубеждений ставлю новую Сору вместо старой Тиагры. Уж как минимум хуже не становится.

­Кампа велоче 13 года выпуска имела нутро и вес как у Рекорда 7 года. Так часто бывает. Но опять таки сейчас уже ни велоче нет, ни уже групп на 10. Слава Богу Кампа пока еще выпускает клещевые тормоза))))). так что апгрейд застаревшего может реально обернуться покупкой всего нового.

­
Или просто не вестись на разводки маркетологов. "Всего -3мм, зато уже надо заставлять покупать отдельный вилсет" - отличный развод для ллохов.
Не, такие как ты тоже нужны, за ваши деньги эксперименты и проводят :)

вспоминая так последние страницы 3 флудилки... и вот думаю, что мне все это напоминает? вспомнилась французская комедия (где в главной роли играет актер, кто играет главную роль второго плана в "Бобро поржаловать") - "Жмот". не буду спойлерить о чем она. просто рекомендую вечерком насладиться тонким французским юмором...

Под Трапистское пиво зашло великолепно .
И, да, ну ооочень похоже

Я когда шоссер собирал, выяснил, что 9-ка Сора, не самой последней серии (пятилапка) весит меньше, чем ультегра 10+ лет давности.
Поэтому вообще без предубеждений ставлю новую Сору вместо старой Тиагры. Уж как минимум хуже не становится.

­Кампа велоче 13 года выпуска имела нутро и вес как у Рекорда 7 года. Так часто бывает. Но опять таки сейчас уже ни велоче нет, ни уже групп на 10. Слава Богу Кампа пока еще выпускает клещевые тормоза))))). так что апгрейд застаревшего может реально обернуться покупкой всего нового.

Что-то меня Аливио что в 2009 году не порадовало, что в 2020 показалось полнейшим говном . Ничего за 11 лет не изменилось

P.S> Тут, правда, нюанс.
Я не сравнивал Аливио 2008 с Аливио 2020. Такой возможности не было.
В 2009 сравнивал Аливио с ХТ (ХТ была какая-то древняя, за копейки валялась в веломагазе).
А в 2020 - сравнивал так же свежее Аливио. С самой свежей ХТ 8100. Как было Аливио УГ, так и осталось, чисто тактильно, по ощущениям

[k_s]

­а между тем произошла небольшая, но революция.
https://velo.gravelo.ru/2023/03/01/shimano-cues/
тут как бы все старое и пестрое хоронят. вопрос апгрейда всего и сразу на новое, но зато надолго - заиграл новыми красками.
официально все приходит на замену систем 9/10/11 acera\altus\deore при этом даже цепь одна на всех - 11ск. при этом заявлено что 9ск переклюк будет работать при настройке манеты даже с 11 ск кассетой. будет ли это все совместимо со старым добром - бегло не нашел. не уверен что сделают. в общем в каком то смысле счастливое завтра наступило.

апдейт. вот тут еще классная статья с деталями и ценами. https://twentysix.ru/blog/stuff/140755.html кратко. все весьма современно, но без гонок за граммами и с заверениями в высоком ресурсе.

[akwa38]

­

на замену систем 9/10/11

Странно, зачем они оставили весь старый диапазон. Такой гигант, как Шимано, мог бы просто отказаться от старых 8/9/10 скоростных трансмиссий и оставить только 11.
С другой стороны они до сих пор выпускают трещотки %)

Или не выпускают? Я что-то запутался: 6ти скоростные кассеты? https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/tourney/MF-TZ30.html

Странно, зачем они оставили весь старый диапазон.

Нишмогла :)
Они даже в новой серии системы под один стандарт подогнать не смогли.
Хочешь весь диапазон 11/10/9 - будешь с системой 36-22T (P.C.D. 96 мм)
Надо побыстрее/побольше звезды системы 46-30T- то только 10/9 и 110 мм.
Про P.C.D. еще понять можно, но что мешает использовать 11 ск на 46-30Т - неведомо.

И тут возникает вопрос - а в чем моя выгода от перехода на эту группу? 36-22 мало для туризма, на равнине может быть грустно, а на спусках подкручивать вообще нечем. Перейти на 46-30 можно, сочетание 30-45 примерно соответствует старому 22-34, но ради чего? Одной дополнительной звезды кассеты? А оно того стоит?

Хочешь весь диапазон 11/10/9 - будешь с системой 36-22T (P.C.D. 96 мм)
Надо побыстрее/побольше звезды системы 46-30T- то только 10/9 и 110 мм

В смысле. а что мешает использовать систему 46-30 с 11ск сзади? Если там разговор шёл о том, что все звёзды-цепи совместимы.

но ради чего? Одной дополнительной звезды кассеты? А оно того стоит?

Возможно, ради того, что старых запчастей в какой-то момент просто не станет.
И дальше останется только походить по рынку, и поискать что-то вкуснее.
У китайцев вот весело и недорого. Но отзывы оч.неоднозначные.

В смысле. а что мешает использовать систему 46-30 с 11ск сзади?

­
Отсутствие оной системы? :)
Тут я поторопился с выводами, после втыкания в сайт шимано выяснилось, что под 11ск система с большой звездой 46 в новой группе существует. Но отдельная, и 46-32, не 46-30. WTF, как говорится. Ответ на вопрос, почему под 11 именно 32, а не 30, вероятно, надо искать в японской мифологии. Или где-то еще.
Т.е. группа приходит на замену, это да. Но на замену предлагается четыре вида систем внутри одной группы (три под двойник и одна под одну звезду). Совместимых между собой только общей цепью. И это я еще в переключатели не вникал
Хотели как лучше, а получилось как всегда :)

Возможно, ради того, что старых запчастей в какой-то момент просто не станет.

Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!

Возможно, ради того, что старых запчастей в какой-то момент просто не станет.

Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!

Сижу вот, подумываю взять кассету 11-25 или 11-28 9=-ск, для циклокросса. И цепь.

У меня как бы одна про запас есть, но куплю наверно и вторую. Что б на станке ещё лет на 10 хватило. Пока он этот цк не сгниёт сам от пота.

[k_s]

­

на замену систем 9/10/11

Странно, зачем они оставили весь старый диапазон. Такой гигант, как Шимано, мог бы просто отказаться от старых 8/9/10 скоростных трансмиссий и оставить только 11.

не все сразу. думаю, логика в том, чтобы сейчас сделать просто универсальную систему. манетку, переклюк... а уж через годика 3-4 сделать как раз так как описано выше.

Видос попался.
Старый, но походу до сих пор актуальный.
Про злобных маркетологов, которые портят жизнь людям
Правда это про МТБ, но всё же.

[k_s]

­Вот что нам везут вместо Мериды, люминь за 127 тыс....

наш ответ чемберлену!

­Вот что нам везут вместо Мериды, люминь за 127 тыс....

 

.

А что не так? Если бы сейчас привезли Мериды алюминевые - они столько же стоили бы, наверняка.
Цены летели в космос ещё до сво.
В 2020 году я Reacto 6000 купил за 115 тысяч. Через год товарищ купил ту же Реакто уже за 150, а ещё через полгода следующий - за 200.
В 2021 году я заказал Big.Nine XT за 155 тысяч. В пятницу мне его отправили Деловыми Линиями. А уже в понедельник (мне мой вел ещё и не доехал) - ценник был уже 179 везде. И на этом не остановится.
Алюминевые Мериды тоже не дешевели.
Хотел найти на Авито Меридовские цилоккроссы Mission CX, последние, перед тем, как их с производства сняли окончательно.
Нашёл. Цены на АЛЮМИНЕВЫЕ циклокроссы уже 3 года БУ, на 105 обвесе - до 150тысяч ставят
Так что, за НОВЫЙ люминь, если там приличная комплектуха - да, 127 это нынешняя цена.

наш ответ чемберлену!

 

Нет, наш ответ вот он

 "Карбоновый стелс!"

С*ка, я смотрю и рыдаю.
Карбоновый !!! На 27,5" колёсах !!! На эксцентриках !!!
Весом 13,5 килограмм !

Алюминевые Мериды на 29 колёсах и осях, с трансмиссией 1х12 до войны стоили ~80тысяч.
Весом 12кг были.

­Вот что нам везут вместо Мериды, люминь за 127 тыс....

Только что был в Триале.
Типагрэвелы и типашоссеры, алюминевые, на Соре и Кларисе, с каретками под квадрат - больше 100тысяч.
Нечто алюминевое с пмстолетами Тиагра - 170

Только что был в Триале.
Типагрэвелы и типашоссеры, алюминевые, на Соре и Кларисе, с каретками под квадрат - больше 100тысяч.

­Только что был на сайте триала, Шоссейный велосипед Outleap TRACKWAY, 8ск микрошифт и квадрат, но всего 37 830 ₽ со скидкой 50%. В наличии в Курске 2 размера. За 470 евро - вполне приемлемый вариант "собственной торговой марки", даже без поправки на "времена". Для сравнения - базовый декатлоновский Triban rc120 с тем же микрошифтом стоит 549,99 евро. У Декатлона вилка карбоновая, но за разницу в цене у триаловского вилку можно и поменять на китайкарбон.

Ну и можно прикинуть рост цен. Например 1000 долларов 2007 года равна 1452 в 2023 году.
Мой Кольнаго на Тиагре стоил ~1000 долларов в декабре 2007 года. Так что новый алюминиевый шоссер на 9ск трансмиссии Шимано (сейчас это сора, но она ничем не хуже старой 9ск тиагры), с поправкой на диски, эндюранс, гревел, и др. модные средства стрижки баранов, в районе 1500 долларов реальной продажной цены (а не той, от которой будут считать скидку) и должен стоить.
Сэкономить можно только самостоятельной сборке, но это не имеет смысла для начинающих, которые не имеют опыта и понимания своих потребностей.

Мой Кольнаго на Тиагре стоил ~1000 долларов в декабре 2007 года. Так что новый алюминиевый шоссер на 9ск трансмиссии Шимано (сейчас это сора, но она ничем не хуже старой 9ск тиагры), с поправкой на диски, эндюранс, гревел, и др. модные средства стрижки баранов, в районе 1500 долларов реальной продажной цены.

Кольнага. На Тиагре.
А сейчас, если повезёт - это будет Оутлип.
Конандейл за условные 1400, на том же Триале - на Кларисе 8ск.

А сейчас, если повезёт - это будет Оутлип.

­Зато на дисках!!!1111
Самый дешевый шимановский вилсет под ободные тормоза WH-RS100 (аналогом 2007 года комплектовался мой вел) стоит 129,99 евро. Под диски - 199,99. Clincher/Tubeless и оси - 249,99.
Хочешь быть модным - страдай. И хорошо, если только материально.

Сейчас Пардус в моде
https://youtu.be/HRjB3eIHto0

­Ну, оси клевая штука (если нет нужды на гонке колесо за 3сек. менять).

Да и не только в дисках дело.
Всего два года назад, до ковида и сво были другие совсем цены. Даже с дисками и осями.

P.S. Последние купленные мною колеса были под клещи и эксцентрики .
Что то там под 300€, и это еще было со скидками .
Хотя, те же Зонды, но под диски стоили дороже (но там и спиц по-боле, и вообще, новье, нет повода дикие скидосы ставить )

Сейчас Пардус в моде
https://youtu.be/HRjB3eIHto0

194 и 230 тыс за шоссер на 105 обвесе с клещами ?

189 за МТБ с вилкой Рекон и обвесом SX (уж лучше бы Аливио, наверно)
не, спасибо.

[k_s]

­
Всего два года назад, до ковида и сво были другие совсем цены. Даже с дисками и осями.

ну так что же ты хотел? рынок за это время изменился глобально. изменилось точнее - всЁ. изменились стоимость сырья, логистики и человекочасы. поэтому уповать на то что цены выросли больше инфляции не стоит.

но вот что интересно. с одной стороны действительно - старые кассеты и системы и переклюки еще будут производиться. и стоить будут относительно дешево для самых дешевых велосипедов. с другой стороны. призводить их будут потому что если оно стоит и так дешево, а перестройка линии стоит денег - то зачем менять? пусть так делается. авось в том сегменте клиент не требовательный ни к чему. тысячи курьеров соврать не дадут - у них переклюки и все остальное закисло в каком то одном положении и всех все устраивает - заводы штампуют дешевый шлак, али и прочие это продают, производители ставят все это на дешманские велосипеды, все это закисает в ржавогрязном положении и курьеры и прочие кому нужны дешевые вещи катаются и все счастливы... сервисмены тоже не берут на обслуживание всякие ашанбайки и тому подобное - оно вроде как все есть, но не регулируется.

­

Сейчас Пардус в моде
https://youtu.be/HRjB3eIHto0

194 и 230 тыс за шоссер на 105 обвесе с клещами ?
.

Мне другие цены попадаются. 111к за карбон на Соре и порядка 160 за карбон на 105.
Ты точно то смотрел? :)

­

Сейчас Пардус в моде
https://youtu.be/HRjB3eIHto0

194 и 230 тыс за шоссер на 105 обвесе с клещами ?
.

Мне другие цены попадаются. 111к за карбон на Соре и порядка 160 за карбон на 105.
Ты точно то смотрел? :)

160 - это карбон с дисковой механикой.

Там разные велы на 105.

160 - это карбон с дисковой механикой.

Там разные велы на 105.

Наверное и аэрошоссеры у них - одно из лучших предложений на рынке.
В общем займут нишу Мериды, про которую все забудут.

160 - это карбон с дисковой механикой.

Там разные велы на 105.

Наверное и аэрошоссеры у них - одно из лучших предложений на рынке.
В общем займут нишу Мериды, про которую все забудут.

Не разделяю оптимизма.
Хз, как будет, но мне покм Каньоны и те более интересным предложением кажутся, несмотря на косяки с доставкой.

В общем займут нишу Мериды, про которую все забудут.

­Станут техническим спонсором команды про тура под собственным брендом (а не Argon18, как сейчас), и как минимум с ней сравняются.
А если возобновится "казахская схема" ввоза, то хват ит всего 5-10 российских вело-ЛОМов прикупить, и все радостно побегут покупать, рекламируя "велосипеды для топовых брендов только напрямую от производителя дешевле" :)

В общем займут нишу Мериды, про которую все забудут.

­Станут техническим спонсором команды про тура под собственным брендом (а не Argon18, как сейчас), и как минимум с ней сравняются.

Что бы стать «убийцей Мериды» надо не команду Про Тура спонсировать. Надо обеспечить тот же уровень цен, что был у Мериды .
В МТБ, например, на Кубке Мира по Кантри Мерид не видно уже много лет, последняя новость на сайте - 2019, вроде, год, и старичок Хоаким Родригес в паре с вторым старичком Хермидой на АбсаКейпЭпик в категории «пенсионеры».
Но продавать МТБ вагонами отсутствие спонсорства никак не мешало ...

­"дайте мне вон то на куйс".

"обновил группсет, теперь катаюсь на кую"

"у тебя куйс на 9 или 10?"

"я твой велик куйс шатал!"

"крути на куйс отсюда"
©солёный белгородский юмор.

[k_s]

про богомерзский маркетинг

[stargazer]

­Класс кино. С удивлением могу предположить, что у меня тоже раритетный раритет

[k_s]

­и про раритетные раритеты там тоже есть. там в сущности даже есть и ответ на разницу именно в технике - какая будет разница во времени если ехать с той же мощностью. (спойлер. разница так же огромная.)

­А еще у них есть видео про прямой руль против барана (спойлер - прямой руль быстрее в 50% случаев )
И таки что?

[k_s]

­немного занудства и циферок. по фактам, выводы там может сделать каждый сам.
так уж сложилось, что у меня к реакте на сегодняшний день оказалось целых 3 вилсета: родной, китайкарбон и китайчугун. немного истории.
в 21м году у Игоря солдатенкова был выкуплен китайкарбон на осях - он решил тогда вернуться на клещи. я и выкупил по тем ценам за отличные деньги. была докуплена 105 7000 11ск кассета. какие то камеры с али (я уже давно ничего не закупаю со всяких БД и Б24) и покрышки - ультраспорты 25мм. отмечу там прекрасные втулки с прекрасным накатом - новатеки. прошлый сезон я катал наверное 70 на 30. оригинал и китайкарбон соотв.
но волею судеб у меня еще и валялся "китайчугун" - оригинальные колеса от мериды, кажется, 4000 (на них я вроде бы катал всего пару раз, потом они валялись разукомплектованные). неизвестно какие там втулки и прочее. докуплены кендакамеры с али, такая же 105 7000 11ск кассета. и покрыхи ультраспорты, правда 28мм. ротора везде нонейм с али(визуально конечно можно сказать что это такое - но я не заморачивался).
что на выходе по весу?
китайчугун - 1942гр
китайкарбон - 1733гр
оригинал - 1526гр.

помимо разницы в весе считай в 25% есть еще и разница в жесткости, которая в пользу оригинала.
про разницу в цене. в моем случае разница между китайчугуном и китайкарбоном в общей цене 30% кажется. оригинал, только в составе вела. катит ессно лучше всего оригинал. есть ли разница в езде - безусловно. и распределяется по итогу так же в пользу оригинала...

ПыСы: веса указаны для заднего колеса в сборе.

[k_s]

­А еще у них есть видео про прямой руль против барана (спойлер - прямой руль быстрее в 50% случаев )
И таки что?

ну как бы они же там и говорят - что там чел немного сжульничал. потому как на баране старался сидеть более аэродинамично. я очень сомневаюсь что кто то сможет реально усидеть теже 200км исключительно в аэропозии с рулем от МТБ чтобы получить сколь нибудь близкий результат.

ну как бы они же там и говорят - что там чел немного сжульничал.

А почему попытка рассопожить руки не на грипсах стала "жульничеством"?
Тем более, что у 3/4 здесь присутствующих шоссейников можно незаметно отпилить низа барана, и они этого даже не заметят

­Вообще все происходящее в теме предоставляет уникальную возможность пообщаться с говорящими верблюдами из анекдота про зоопарк :)

 

Верблюд-сын спрашивает у отца:
- Папа, расскажи почему у нас у верблюдов на ногах копыта, зачем они?
Отец:
- Сынок, мы же верблюды-корабли пустыни, мы пересекаем долгие расстояния, горячий песок, нам просто необходимо имет копыта.
Верблюд-сын:
- А для чего нам тогда такие большие и жесткие губы?
Отец:
- Сынок, мы же верблюды-корабли пустыни, а в пустыни наш корм, это колючки разные и потому нам просто необходимо иметь такие губы чтоб выжить.
Верблюд-сын:
- А эти уродские горбы на спине, зачем?
Отец:
- Сынок, мы же верблюды-корабли пустыни! Воды в пустыне мало и если мы пьем ее то, с запасом и этот запас хранится в горбах наших. Так мы и существуем.
Верблюд-сын:
- хорошо, Папа, объясни тогда, на какой х..й нам весь этот тюнинг если мы находимся в саратовском зоопарке?

Логическое устройство современного спортивного шоссейного велосипеда выглядит следующим образом:

Высокие спортивные достижения =>аэродинамика => аэродинамический профиль => карбоновые обода => дисковые тормоза => оси

Если выбросить что-то одно, то схема и логика современного велосипеда разваливается.
Например, можно поставить дисковые тормоза на шоссейник, чтобы ездить зимой по городской слякоти.
Или можно купить современный аэродинамичный вел на дисках и осях, и кататься на нем за водой.
Но все варианты разрывания этой схемы не имеют ничего общего с логикой, и скорее всего является следствием влияния голосов верблюдов в голове :)
К сожалению, говорящие верблюды сейчас доже в головах производителей, поэтому на рынке полно кадавров с трансмиссией 2*8, зато с дисковыми тормозами на эксцентриках, бессмысленных и беспощадных. Но на фоне непрерывно повторяемой маркетологами и их добровольными помощниками мантры "дисковые тормоза лучше" это уже считается нормой.
А на самом деле это не так.

[k_s]

ну как бы они же там и говорят - что там чел немного сжульничал.

А почему попытка рассопожить руки не на грипсах стала "жульничеством"?

наверное потому что тогда и смысл тестирования пропадает. там же тебе и описывают, что если руки расставить как надо - то получается не слабый аэродинамический тормоз.

[k_s]

­кстати, просто ради интереса (конечно же дрочерства)@Bad_Admin - сколько весит твое заднее колесо в сборе? правда, мне просто интересно.

­У меня их много :)
Последнее купленное - Fulcrum Racing 5 С17 (2019), заднее колесо весит 945 грамм (с лентой, бех эксцентрика).
Вес пары 1721 грамм, цена на момент покупки 14180 рублей, причина покупки - возможность поменять сломанную спицу со стороны кассеты, сидя на остановке на воронежской трассе, используя выжимку цепи из мультитула в качестве спицевого ключа

[k_s]

­У меня их много :)
Последнее купленное - Fulcrum Racing 5 С17 (2019), заднее колесо весит 945 грамм (с лентой, бех эксцентрика).
Вес пары 1721 грамм, цена на момент покупки 14180 рублей, причина покупки - возможность поменять сломанную спицу со стороны кассеты, сидя на остановке на воронежской трассе, используя выжимку цепи из мультитула в качестве спицевого ключа

меня интересует в сборе конечно же... а кассета какая стоит? покрышка GP4000? камера тоже конти?

а кассета какая стоит? покрышка GP4000? камера тоже конти?

­У меня набор кассет на разные ситуации. 12-27 и 11-32 на 10, а т.к. 9ск использую намного дольше, то и коллекция подобралась побольше - 12-25, 12-27, 11-30 и 11-32 :).
Покрышки GP5000. Камеры разные, есть и контики, и лайфлайн с чейна, и CST с али. Но ничего ультралайтового, намучился в свое время :)
Судя по ценам, как запасы покрышек кончатся, перейду на ультраспорт или грандспорт.

И кстати, про ощущения. Самыми накатистыми из всех колес, которыми пользовался, были самые тяжелые Mavic Ksyrium Equipe древних годов (я на них ездил в 2012 году, и уже тогда они были б/у), весом 1920 грамм за пару. Патамушта вес колес на курских равнинах в режиме бревета принципиального значения не имеет

привет всем!

есть какая нить тема для новичков с факом по доводке нового вела? (чтобы не задавать глупых вопросов, которые уже задавали)

[TamkovichAV]

привет всем!

есть какая нить тема для новичков с факом по доводке нового вела? (чтобы не задавать глупых вопросов, которые уже задавали)

Лучший FAQ по доводке новых, не совсем новых и совсем не новых велов, это Андрей Ushka.
Вот он в шапке форума, у него кстати ДР скоро.
Всегда можно позвонить, договориться о визите в его специализированную мастерскую.
За вполне адекватные деньги и наладит велосипед, и снабдит всей необходимой информацией на будущее.

привет всем!

есть какая нить тема для новичков с факом по доводке нового вела? (чтобы не задавать глупых вопросов, которые уже задавали)

Лучший FAQ по доводке новых, не совсем новых и совсем не новых велов, это Андрей Ushka.
Вот он в шапке форума, у него кстати ДР скоро.
Всегда можно позвонить, договориться о визите в его специализированную мастерскую.
За вполне адекватные деньги и наладит велосипед, и снабдит всей необходимой информацией на будущее.

сенкс, конечно, но хотелось бы самому...
лан.. буду, как обычно, ковырять утубы...

привет всем!

есть какая нить тема для новичков с факом по доводке нового вела? (чтобы не задавать глупых вопросов, которые уже задавали)

Лучший FAQ по доводке новых, не совсем новых и совсем не новых велов, это Андрей Ushka.
Вот он в шапке форума, у него кстати ДР скоро.
Всегда можно позвонить, договориться о визите в его специализированную мастерскую.
За вполне адекватные деньги и наладит велосипед, и снабдит всей необходимой информацией на будущее.

сенкс, конечно, но хотелось бы самому...
лан.. буду, как обычно, ковырять утубы...

https://youtube.com/shorts/phdC3yR6R7Q

https://youtube.com/shorts/phdC3yR6R7Q

стендапер местный либо

­расскажите, бывалые,

первый раз у меня вел с осями. на передней оси так и должно быть, что она дыркой со стороны тормоза? и так же на шатунах на каретке? или какие нибдуь затычки надо туда совать?
а если надо совать, то почему не предусмотрено? а если не совать, то туда же налетит всякого грязного г...

а?

[Max1985]

­расскажите, бывалые,

первый раз у меня вел с осями. на передней оси так и должно быть, что она дыркой со стороны тормоза? и так же на шатунах на каретке? или какие нибдуь затычки надо туда совать?
а если надо совать, то почему не предусмотрено? а если не совать, то туда же налетит всякого грязного г...

а?

На некоторых стоят, на некоторых нет. А какая проблема что внутрь оси что-то залетит, там нечему ломаться. А так слишком углубляешься. Надо обслужить то что вертится и должно вертеться и катать. Если хочется разобрать во всем, просторы интернета в твоем распоряжении, там есть все)))

­расскажите, бывалые,

первый раз у меня вел с осями. на передней оси так и должно быть, что она дыркой со стороны тормоза? и так же на шатунах на каретке? или какие нибдуь затычки надо туда совать?
а если надо совать, то почему не предусмотрено? а если не совать, то туда же налетит всякого грязного г...

а?

На некоторых стоят, на некоторых нет. А какая проблема что внутрь оси что-то залетит, там нечему ломаться. А так слишком углубляешься. Надо обслужить то что вертится и должно вертеться и катать. Если хочется разобрать во всем, просторы интернета в твоем распоряжении, там есть все)))

сенкс, добрый человек
я на просторах интернета не смог сформулировать вопрос про эту полость на осях
тут же как еще бывает, продаваны ченить не положат, а ты, по незнанию, пазлы собираешь...

https://youtube.com/shorts/phdC3yR6R7Q

стендапер местный либо

Улыбнитесь, МЕСТНЫЙ, это была юморэска ("либо" )

­И снова про прогресс, или про электроприбор для страводрочеров - велокомпьютер IGPSPORT BSC100S.
Я с ним всего три раза выехал, и уже три рекорда поставил.

Просто покатушка в Свободу, даже без Гусиновки - набор высоты 465 м. На маршруте, где два подъема с перепадами высот ~50 м в Свободу и ~80 по Перекальского. По всей прочей мелочью по самым оптимистичным оценкам там может быть максимум 300 м суммарного набора высоты.
И прибор есть в списке поддерживаемых стравой, так что она ничего не корректирует, и прям так в красивую картинку по итогу года передаст. За рекордами набора высоты теперь не то, что в горы не нужно ехать, но и даже в Белгородскую область :)

 

В прежние, не прогрессивные времена, чтобы накатить 115 км/ч по ул. К. Маркса, мне надо было поставить три, а то и четыре магнитика на колесо. С прогрессом датчики вообще не нужны, они только портят статистику. Правда, Реактивный дед все равно круче, он на коньках 137 км/ч могёт, но так и я прогрессивные приборы только осваиваю. Точка финиша тоже хороша :)

 

Наконец, математика не только москальская, но и лаовайская лженаука.
7,32 км/ч за 29м27с со средней скоростью 34,3 км/ч. Это я прото восторженно промолчу :)

 

Тащемта, настоятельно рекомендую
А я теперь отдельно учитываю набор высоты - откорректированный и по мнению IGPSPORT. Себе правильный, всем остальным - электроприбора

[k_s]

1. о том как меряют велокомпы написано много. https://twentysix.ru/blog/rider/121400.html#:~:text=Для%20определения%20высоты%20велокомпьютеры%20используют,высоту%20по%20изменению%20атмосферного%20давления или по альтиметру или по GPS (считай по дефолту гугловый рельеф) с ооочень большой погрешностью. о чем в статье и написано. 15-25 и более - как бы норма. поэтому на набор в наших широтах можно просто не смотреть. и по сути набор высоты зависит от точности записи трека только в одном - чем точнее ведет по маршруту, тем точнее потенциально набор будет - если едете по краю обрыва или например по старой судакской трассе, то отклоняясь треком от маршрута можно очень сильно влиять на набор высоты.
2. про супер скорость. и глюки электрических игрушек. мы живем в неспокойное время. и чтобы защититься от нападок супостата, сигналы (не только!) GPS глушат. началось это не вчера. https://www.bfm.ru/news/337574 мест где у тебя появляется внезапная телепортация - до хренища. а еще в таких местах велокомпы любят терять всевозвожные датчики. а телефоны, для примера, беспроводные наушники.

­1. Смотрю, москали с математикой тоже не того :)
Сколько процентов нужно добавить к 300, чтобы получить 465? И что получится, если эту "нормальную" погрешность добавить, например, к бревету в Крыму (разница между 3000 и 4500 будет несколько заметнее).
Получившаяся погрешность - норма для любителей замеров в страве, не могу не согласиться. Я ж явно обозначил целевую аудиторию электроприбора :)
Нормальных людей она удручает, т.к. на устройстве, оборудованном и спутниковой навигацией, и барометрическим альтиметром, такого быть не должно. Барометрический альтиметр там есть и работает (т.к. показывает высоту и без спутников), но в треке оказывается хз что.
2. Со старым велокомпом за предыдущие 12 лет и отдельно за прошлый год такого не случалось. Там датчики физически отваливались, но этодругоэ

[TamkovichAV]

­И снова про прогресс, или про электроприбор для страводрочеров - велокомпьютер IGPSPORT BSC100S.
Я с ним всего три раза выехал, и уже три рекорда поставил.

Просто покатушка в Свободу, даже без Гусиновки - набор высоты 465 м. На маршруте, где два подъема с перепадами высот ~50 м в Свободу и ~80 по Перекальского. По всей прочей мелочью по самым оптимистичным оценкам там может быть максимум 300 м суммарного набора высоты.
И прибор есть в списке поддерживаемых стравой, так что она ничего не корректирует, и прям так в красивую картинку по итогу года передаст. За рекордами набора высоты теперь не то, что в горы не нужно ехать, но и даже в Белгородскую область :)

 

В прежние, не прогрессивные времена, чтобы накатить 115 км/ч по ул. К. Маркса, мне надо было поставить три, а то и четыре магнитика на колесо. С прогрессом датчики вообще не нужны, они только портят статистику. Правда, Реактивный дед все равно круче, он на коньках 137 км/ч могёт, но так и я прогрессивные приборы только осваиваю. Точка финиша тоже хороша :)

 

Наконец, математика не только москальская, но и лаовайская лженаука.
7,32 км/ч за 29м27с со средней скоростью 34,3 км/ч. Это я прото восторженно промолчу :)

 

Тащемта, настоятельно рекомендую
А я теперь отдельно учитываю набор высоты - откорректированный и по мнению IGPSPORT. Себе правильный, всем остальным - электроприбора

Ну во-первых. С вступлением в секту страводрочеров поздравляю!
Во-вторых. Спасибо за максималку мы с тобой должны сказать дружище Байдену.
В-третьих. Нехера жаловаться на китайский комп. Геморрой с ним лечится просто, Релив в каждой аптеке есть.
Или можешь лично вернуть его на той неделе СЦ в перерыве выпивки с ВВП.

Ну во-первых. С вступлением в секту страводрочеров поздравляю!

Нет. Я настолько деградировать не готов :)

В-третьих. Нехера жаловаться на китайский комп. Геморрой с ним лечится просто, Релив в каждой аптеке есть.

­Я не жалуюсь! Я рекламирую лучшее устройство для целевой аудитории. Это ж можно будет не просто ЦГ на ПЛК делать, но еще и с набором высоты как на объездной
У меня Гармин, вообще-то, есть. У которого за в 4 раза большие деньги косяков не меньше.

https://youtube.com/shorts/phdC3yR6R7Q

стендапер местный либо

Улыбнитесь, МЕСТНЫЙ, это была юморэска ("либо" )

­Не вижу ничего плохого в "страводрочерстве". Некоторых ребят оно привело в гонки. Некоторые, типа копатыча, надолго не задержались там. Но это уже другое :)

[Piton357]

­ЦГ на ПЛК - воистину сила!

Не вижу ничего плохого в "страводрочерстве". Некоторых ребят оно привело в гонки. Некоторые, типа копатыча, надолго не задержались там. Но это уже другое :)

­АО, вы так говорите, как будто бреветчики Стравой не пользуются))))))))))))

У меня Гармин, вообще-то, есть. У которого за в 4 раза большие деньги косяков не меньше.

Я бы рекомендовал Сигму. Говно, но в Страву тоже умеет.

­Я бы рекомендовал Сигму. Говно, но в Страву тоже умеет.

Только Garmin бро. Сигму в мусор!

Сам копатыч (элитный шоссер) объявился!
Где пропадает?
Соглашусь с ним!

[TamkovichAV]

Сам копатыч (элитный шоссер) объявился!
Где пропадает?
Соглашусь с ним!

Погодите, братцы.
Виталик там тайком от всех бегает в мурыновских трущобах.
Похудел, помолодел.
Обещал с нами весенние сотки гонять.
Короче, Ылита возвращается.
Берегись!

Погодите, братцы.
Виталик там тайком от всех бегает в мурыновских трущобах. Якутской тайге
Похудел, помолодел. Вранье!
Обещал с нами весенние сотки гонять. Только баня, только шашлык ))
Короче, Ылита возвращается.
Берегись!

Поправил Дедуль )

­Надо отметить возвращение Элитника! Видел его тощую задницу, бегущую в наушниках под композицию Fire Water Burn (Burn motherf.) группы Bloodhound Gang
Виталик, наливай!

[TamkovichAV]

­Надо отметить возвращение Элитника! Видел его тощую задницу, бегущую в наушниках под композицию Fire Water Burn (Burn motherf.) группы Bloodhound Gang
Виталик, наливай!

А то!
Всем памятен момент, когда прямо со старта ЧР 2018 от Арки Ылита засветил просвет Власову, Сивакову, Майкину, Кочеткову.
И гордо в форме КО ещё и треки переключал на плеере )

­Надо отметить возвращение Элитника! Видел его тощую задницу, бегущую в наушниках под композицию Fire Water Burn (Burn motherf.) группы Bloodhound Gang
Виталик, наливай!

В 20 числах мая налью Лех

[k_s]

Всем памятен момент, когда прямо со старта ЧР 2018 от Арки Ылита засветил просвет Власову, Сивакову, Майкину, Кочеткову.

надо было не со старта, а перед финишем (все равно молодец!)

[k_s]

­а между тем вот занимательные новости...


В общем китайцы таки скопипастили изобрели электрическую шоссейную группу.
Полубеспроводная. Шифтеры беспроводные, а переклюки от аккума в раме.
Весит тяжелее дюры.
группа пока идет из пистолетов и переклюков с аккумом. все остально енадо покупать отдельно (что то вроде сам производитель как то будет компенсировать)
Цена 450$ (но это не точно. и в наличии пока нигде нет)

­а между тем вот занимательные новости...


В общем китайцы таки скопипастили изобрели электрическую шоссейную группу.
Полубеспроводная. Шифтеры беспроводные, а переклюки от аккума в раме.
Весит тяжелее дюры.
группа пока идет из пистолетов и переклюков с аккумом. все остально енадо покупать отдельно (что то вроде сам производитель как то будет компенсировать)
Цена 450$ (но это не точно. и в наличии пока нигде нет)

Шимановские гидравлические тормоза будут совместимы с их пистолетами?

[k_s]

Шимановские гидравлические тормоза будут совместимы с их пистолетами?

этот вопрос пока открыт. погуглив данную тему, народ пришел к выводу, что внутри всего этого шимано 105, т.е. с одной стороны должно быть совместимо. с другой там логику суждения еще и в том, что как раз именно по этой причине их пока нет в широкой продаже на алике - боятся проблем с шиманой в юридическом поле.

­Может кто маршрут подсказать с грунтами около 50% и на дистанцию км 30-40? Хочу в форму вернуться и фэт выгулять заодно, а то пылью уже покрылся бедняга
Пы. СЫ. Компании буду рад, дата-как подсохнет, можем и договориться

[Xadgi]

­Например, это: viewtopic.php?f=1&t=8066&p=180211#p180211

[Piton357]

­

­Например, это: viewtopic.php?f=1&t=8066&p=180211#p180211

В Подлесном теперь дорогу через лес к посту перекрыли, и наш стандартный круг через Сахаровку теперь от Подлесного по асфальту(((

­Например, это: viewtopic.php?f=1&t=8066&p=180211#p180211

Не могу открыть. Расширение поменял, но карты он всё равно не видит. Единственное, что могу предложить-прокатиться вместе, для познания трассы естественным путём

[Xadgi]

­Я бы с удовольствием. Но удовольствие от моей компании будет сомнительным Я сейчас, мягко говоря, не в лучшей форме

Шимановские гидравлические тормоза будут совместимы с их пистолетами?

этот вопрос пока открыт. погуглив данную тему, народ пришел к выводу, что внутри всего этого шимано 105, т.е. с одной стороны должно быть совместимо. с другой там логику суждения еще и в том, что как раз именно по этой причине их пока нет в широкой продаже на алике - боятся проблем с шиманой в юридическом поле.

Ну хотелось бы совместимости, а то цена вкусная, как у одного пистолета дюра-эйсовского

­ Я сейчас, мягко говоря, не в лучшей форме

Я на фэте поеду, тем более за последние полгода у меня нормальных выездов штуки три было
Так что кто из нас не в форме-надо подумать

[TamkovichAV]

­Хотел бы развеять аксиому БэдАдмина, что в нашем регионе набор высоты так себе, плоскач короче.
Не поленился вчера, заодно и камеру взял поснимать на спусках.
Вспомнил все горочки, которые когда-то катал, и вперед.
Пару горочек в городе, а все остальное, не ДАЛЕЕ 20 км от Курска.
Причем ни один подъем не повторяется (только небольшую седловину после Дериглазова проехал дважды, чтобы выставить ракурс камеры.
Итог - набор 1870 на 142 км. Можно было легко набор догнать и до 2000, да стемнело.
Да, чуть не забыл. Локации: Дериглазова, МЕтро, Мошкино, Глебово, Денисово, Пучковка, Б.Лукино, Нартово, Жиляево, Саморядово.
https://youtu.be/8strgH0HQPE

[Max1985]

­Хотел бы развеять аксиому БэдАдмина, что в нашем регионе набор высоты так себе, плоскач короче.

Бесполезно это, прибор у вас не откалиброван, Страва накручивает, да и еще что то не то

[TamkovichAV]

­Хотел бы развеять аксиому БэдАдмина, что в нашем регионе набор высоты так себе, плоскач короче.

Бесполезно это, прибор у вас не откалиброван, Страва накручивает, да и еще что то не то

Страва в данном случае ничего не накручивает, всё берёт до единицы с компа.
А насчёт калибровки иногда брал в поездки часы.
Так они в своём приложении показывали с компом примерно одинаковые цифры с допустимой погрешностью.

[Max1985]

­Это был сарказм !

­Понятно, что делать ЦГ на ПЛК без изрядного сарказма невозможно :)
Не менее очевидно, что если задаться целью накрутить максимально возможный набор высоты, то методом подгона решения задачу легко решить :)
Но этим же методом, используя, например, дорогу Курск-Курчатов-Льгов-Рыльск, можно доказать, что в Курской области сплошная равнина. Там на 200 км Курск-Рыльск-Курск всего 600-700 м набора получается, частично благодаря искусственным сооружениям :).
Но в обычной, реальной жизни, просто регулярно перемещаясь по Курской области, набрать 1000 м на 100 км без ухищрений невозможно, обычные значения 600-800 м на сотню. А настоящее веселье начинается только с 1000 на 100. Потому на маршрутах именно с таким набором высоты куряне начинают чувствовать разницу между Курской областью и холмистой местностью
Но всё относительно, конечно. Для тех, кто и 600-700 м видит не в каждую покатушку, и Курская область горами кажется.

[akwa38]

Подборка видео красивая, но будем честны: смотря с чем сравнивать :)

Максимальная абсолютная высота над уровнем моря в Курской области 274 м (возле села Ольховатка, где шли бои на северном фасе Курской Дуги), а минимальная высота 130 м - урез воды реки Сейм в Тёткино. То бишь максимально возможный непрерывный перепад высоты в любой точке области не может быть больше 144 метров.
Для схожего результата с покатушкой на Ай-Петри нужно больше восьми раз скатать туда-сюда самый максимальный перепад в Курской области, или бОльшее количество раз - перепады высот поменьше.

Если сравнивать с веломаршрутами в настоящих горах, то Курская область в любом самом крутом месте - скучный плоскач :)

­Самый точный прибор для определения перепада высот

Собственно, даже я понимаю, что в новой реальности видео на ютубе и цифры в страве являются законом :)
Но классическая география говорит нам, что Курск расположен на Среднерусской возвышенности в пределах Восточно-Европейской равнины.
Т.е. географически мы всего лишь возомнившая о себе равнина
P.S. Белгород тоже, но там пафоса больше :)

[TamkovichAV]

Собственно, даже я понимаю, что в новой реальности видео на ютубе и цифры в страве являются законом

Да я на самом деле поехал совсем не за набором.
Видео спусков на Кавказе я снимал камерой, закреплённой на груди вертикально.
Она недорогая, без стабилизации, поэтому закрепить на руле, пере, седле (вид назад) можно, но даже на идеальном покрытии сплошное дрожание.
Шлем не вариант, непроизвольные повороты головы, и зрителя скоро тошнить начнёт.
Приехав, придумал как всё таки закрепить на груди камеру горизонтально под нужным углом.
А вот выбрал ясный день и поехал.
Естественно, снимать спуски интереснее, более динамично, музыку соответственно можно подобрать.
Поэтому начал с ближайших к дому, Метро, Дериглазовская впадина, Мошкино, Глебово, Денисово.
Тут пришёл азарт, времени до темноты было достаточно, поэтому погнал в Полянскую окраину.
Увидел, что и набор растёт прилично.
Вот тут я и решил снять все горки, что знал, и максимально накрутить набор.
Единственно, точно выполнял требование, одна гора, один подъём, без повторений.
Легко бы догнал его до 2000, благо было где, но начало быстро темнеть, я без фары, и крайний спуск из Саморядово, где щербатый асфальт и на поворотах присыпанный песком, это был ещё тот каскадёрский трюк )))
Естественно, на каких-то продолжительных поездках 100-200 набор редко превышал 1000.

[Max1985]

­В чем суть спора/флуда уже и не понять, да, Курская область равнина, но не Питер там совсем равнина, считаю равниной все, что с набором менее 100 метров на 10 км. Вот привели пример АйПетри, не считаю сильно это горой (средний градиент менее 5%), на гревельной трансмиссии заезжается без остановок без напряга, у нас есть горки которые да короче, но они резкие и заехать их хочется быстро и получается тяжелее чем монотонно и спокойно на АйПетри (личный опыт ).
По мне горы это то, что выше 2000 со средним градиентом более 7%, хотя в таких я еще не был, но хочется. А так какая разница набранные метры в Курске или в Италии, или на Кавказе они набраны не на машине, а своим трудом. Алексей (Тамкович, а то много тут Алексеев ) я так понимаю это и хочет донести, наверное, что и у нас можно упахаться с набором высоты.

[TamkovichAV]

­В чем суть спора/флуда уже и не понять, да, Курская область равнина, но не Питер там совсем равнина, считаю равниной все, что с набором менее 100 метров на 10 км. Вот привели пример АйПетри, не считаю сильно это горой (средний градиент менее 5%), на гревельной трансмиссии заезжается без остановок без напряга, у нас есть горки которые да короче, но они резкие и заехать их хочется быстро и получается тяжелее чем монотонно и спокойно на АйПетри (личный опыт ).
По мне горы это то, что выше 2000 со средним градиентом более 7%, хотя в таких я еще не был, но хочется. А так какая разница набранные метры в Курске или в Италии, или на Кавказе они набраны не на машине, а своим трудом. Алексей (Тамкович, а то много тут Алексеев ) я так понимаю это и хочет донести, наверное, что и у нас можно упахаться с набором высоты.

Да флуд, это просто отвлечение от серой действительности, это нормально.
Конечно, и на горках после свалки можно упахаться, а если ещё и не по одному разу.
В Полянском так вообще крути, не хочу, отличная треня.
Что касается гор, я вот заболел той дорогой на Джилы-Су, ролик про которую Админ сбрасывал.
Надо как-то этим летом реализовать.

[Max1985]

­Дорогой Джилы-Су давно болею , но боюсь туда-обратно не осилить, хотя бы в одну сторону.

Для меня интересно сколько ты за один подъем можешь набрать. У нас все горки в пределах 70м набора и максимум пять минут езды (1.2-1.4 км), четверь которых проходится вообще накатом со спуска. Можно вообще вокруг города не ездить, а к примеру, найти спуск/подъем и кататься туда сюда. И будет у тебя на 10км около 300м набора.

[Max1985]

Для меня интересно сколько ты за один подъем можешь набрать. У нас все горки в пределах 70м набора и максимум пять минут езды (1.2-1.4 км), четверь которых проходится вообще накатом со спуска. Можно вообще вокруг города не ездить, а к примеру, найти спуск/подъем и кататься туда сюда. И будет у тебя на 10км около 300м набора.

Смотря с какой интенсивностью набирать, каков градиент в % и возможности трансмиссии. Я ж писал, что на гравийнике на слой резине, но с передачами 48/31 - 11/34, на АйПетри, градиент средний менее 5% длинной около 22 км заезжал без остановки, но я ехал без напряга средняя чуть более 12 км/ч, так ехать можно очень долго. Да и АйПетри это не стенка, а серпантин, там получается выполаживания с 3-5% и повороты короткие с 10-12%.
А вот ехать интенсивно или когда градиент средний под 8-10% на протяжении 5-20 км это уже другая история

[TamkovichAV]

Для меня интересно сколько ты за один подъем можешь набрать. У нас все горки в пределах 70м набора и максимум пять минут езды (1.2-1.4 км), четверь которых проходится вообще накатом со спуска. Можно вообще вокруг города не ездить, а к примеру, найти спуск/подъем и кататься туда сюда. И будет у тебя на 10км около 300м набора.

Ну да, горную тренировку конечно у нас можно сделать, но оооочень это тоскливое занятие, почти как станок )))
В очень больших горах не бывал, но Крым и Кавказ хорошо помню.
Как Максим писал, я считаю, большие градиенты, там за 15-18% нам в принципе ни к чему. Если ты только на Джиро не готовишься )))
Лично для меня интересен подъём без выполаживаний. Ни тебе резкой смены ритма, ни тебе отдыха.
В Крыму это Ангарский перевал, до лупатого троллейбуса, Лучистое, из нижней точки Артека до трассы, из Профессорского Уголка через заброшенные лагеря, там вообще не серпантин, а тупо прямо за 12%, к Байдарским воротам.
В Сочинском регионе ну конечно Ахун, 11 км.
Его хочется ездить каждый день.
Тем более даже в пекло там относительно в тени едешь.
На отметку 960 всего 4 км, но подъём жёсткий, большей частью всё за 10%, в моментах и за 18.
Скай Парк. Виды интересные, но бетонка, подъём не вызывает никакого удовольствия, а уж спуск... Мат через мат.
Хочешь классику, это старая дорога в Красную Поляну. На 30 км плоскача почти нет совсем.
В Горную Деревню. Шикарный подъём 7 км, обалденные виды, есть пару выполаживаний. Кстати, давно заметил, после пары километров с 10% градиентом переход на 4% воспринимается реально как спуск, просто летишь.
Ну а вишенка на торте, это конечно серпантин к Лауре, там даже природа другая, поднимался три раза.
14 км, выполаживаний нет ни одного, много участков за 10-12%, трафика почти ноль.
Если повезёт, медведя повстречаешь.
Но серпантин режимный.
Пришлось, чтобы попасть, включить смекалку и кошелёк распечатать )))
Абхазию этой весной только открыл для себя первый раз, супер против всех ожиданий дорога, а уж виды....п....ц какие!

­

У нас все горки в пределах 70м набора и максимум пять минут езды (1.2-1.4 км)

Вот-вот.
Курские холмы слишком низкие и пологие, с протяженными ровными кусками. Практически любой подъем можно "проломать" на равнинных передачах, и до следующего успеешь отдохнуть. Так что "упахаться" на холмах в Курске - это прям задачка со звездочкой :)

Я ж писал, что на гравийнике на слой резине, но с передачами 48/31 - 11/34, на АйПетри, градиент средний менее 5% длинной около 22 км заезжал без остановки

На передаче 31/34 можно даже в Дзонколан подниматься, не то что на Ай-Петри.
А гравийная резина там сейчас скорее улучшает ситуацию (местные велосипедисты называют эту дорогу Ям-Петри :().

­Вот вам сдались эти горочки.Что в них хорошего?! Ни пожрать нормально, ни видами полюбоваться. Вверх едешь пыхтишь и думаешь о том, когда же эта горка закончится. Пульс высокий (питье не лезет, а еда тем более), взгляд на дорогу чуть дальше переднего колеса. Вниз с горки надо дорогу на скорости контролировать, тут тоже не до трапез с видами вокруг. Одни страдания.

[Max1985]

­Вот вам сдались эти горочки.Что в них хорошего?! Ни пожрать нормально, ни видами полюбоваться. Вверх едешь пыхтишь и думаешь о том, когда же эта горка закончится. Пульс высокий (питье не лезет, а еда тем более), взгляд на дорогу чуть дальше переднего колеса. Вниз с горки надо дорогу на скорости контролировать, тут тоже не до трапез с видами вокруг. Одни страдания.

Как раз в видах и дело, особенно когда вверх едешь все отлично видно, а с вершины вообще самая красота
Вниз да есть проблемы, там не до видов, особенно если дорога ушатанная.
Но это все если не спорт и едешь налегке, не туризм)

[TamkovichAV]

­Вот вам сдались эти горочки.Что в них хорошего?! Ни пожрать нормально, ни видами полюбоваться. Вверх едешь пыхтишь и думаешь о том, когда же эта горка закончится. Пульс высокий (питье не лезет, а еда тем более), взгляд на дорогу чуть дальше переднего колеса. Вниз с горки надо дорогу на скорости контролировать, тут тоже не до трапез с видами вокруг. Одни страдания.

Ох не прав ты, Игорёк...
Виды с них бесподобные.
А особенно впечатляет, когда ты пронзаешь низкую облачность и поднимаешься выше туч!
И потом с верхней точки в разрыве облаков видишь крохотные строения где-то далеко внизу.

­Обозначу терминологию
горочка- это крутой подъем; минимальный градиент, с которого начинается "крутость" подъема, каждый определяет для себя сам.

На подъемах только "подыхать" можно, какие там виды . Это уже на полочках, легких тягуночках любоваться можно, и это уже не горочка
Вот дядька едет и любуется асфальтом

Вот дядька едет и любуется асфальтом

­Дядька, очевидно, мазохист. Может быть даже в терминальной стадии - спортсмен.
Но надо ж быть как-то толерантнее, что бы это не значило. У всех свои недостатки

10 км 6,9%, хычин, короткий спуск, еще 8,3 км с 6,4%, кофе, 15,4 км с куском 9 км/8,2% (дальше попроще, 5,6-6,5%), хычины с лимонадом, и можно дальше, там еще веселее. Или обратно, там тоже хорошо, последний подъем 7,2 км с 9,3%


Но своим главным достижением на этом маршруте считаю предложение в следующий визит селиться сразу в винном магазине :)
Это вам не в страве значки собирать.

[Piton357]

Но своим главным достижением на этом маршруте считаю предложение в следующий визит селиться сразу в винном магазине :)
Это вам не в страве значки собирать.

­Правильные люди контрольные точки маршрута ставят исключительно в местах, где можно купить и выпить)

[k_s]

ну и нафлудили вы тут про рельеф и высоту. что сказать!? Алексей прав.

[k_s]

­оставлю для истории пост про дюру\цепи\парафин
спойлер! для тех у кого вышеозначенные слова вызывают рези, далее лучше не читать!

Итак, с июля 20г года я катаю на мериде реакте 10к. там дюра в круг. по весне встал вопрос полноценного ТО. нет, я конечно же регулярно мою и смазываю цепь, но тут прям максимально полно. так вот у цепи пробег реально 10 000км. с самого начла в парафине. смув. за это время велосиед катался в целом всегда, когда можно ездить на шоссе - как снег сошел или как начинает сыпаться. ТО для цепи я пропускал, но в среднем делал 400-500км со снятием цепи, обезжиркой. кассету и ролики так же мыл. над цепью я иногда откровенно издевался, когда в покатушке просто натирал ее парафином из свечи.
из примечательного. прошлой осенью, я ТО по пробегу не делал. а просто поставил велосипед на станок и крутил педали там... итог такой, что в целом после последнего ТО цепь прошелестела целых 2000км...
сейчас весной измерил калибр. 1ка входит с трудом. 0,75 в принципе уже проваливается, хоть и с микроскопическим усилием. так как запас был (а мне повезло урвать пару новых цепей по цене чуть больше спасибо, относительно реального прайса) - решил сменить.
морали у истории нет, но думаю относись я чуть более бережно к ТО и смазке, пробежала бы еще пару лишних тыщ.

­ ТО для цепи я пропускал, но в среднем делал 400-500км со снятием цепи, обезжиркой. кассету и ролики так же мыл.

ничего себе забота о цепи. Так она должна жить вечно))

Раз речь зашла - мой опыт с цепями 11ск альтегра, шоссе.
Катаю в 2 цепи, пробег одной около 6500, второй около 5000. Мажу сквиртом каждые 150-200км. Меняю местами где-то каждые 3000км, тогда же и мою, остальное время только мажу и тряпкой протираю не снимая. Примерное растяжение обеих (измеряю штангенциркулем) около 0,2-0,3%

­я добавлю) ультегра 11ск. Варка в парафине. Пробег на одной варке ~400 км. Ничего не протираю и не мою. Мою если только после дождя. Пробег около 8.5т. км, износ около 0.7. Поставил новую цепь на туже кассету, работает отлично.

­На моей срамовской 10ке "одноразовый" замок. Внезапно, чтобы хорошо "помыть" цепь, не снимая её, можно воспользоваться влажными салфетками. Протираю цепь несколько раз влажными, пока она не начнет блестеть, затем сухой нетканой салфеткой. Смазываю по пинам сверху и снизу универсальным маслом weldtite tf2. Жду немного времени, чтобы масло проникло в пины, периодически прокручивая цепь. Затем снова влажной салфеткой "мою" цепь, в конце нетканой сухой салфеткой протираю насухо. На такой смазке проехал 280 км в температурном диапазоне 2-10 °С преимущественно по асфальту в условиях постоянной пыли. Можно было и ещё катать, но решил повторить процедуру. Какой износ- не знаю, у меня про другое

[k_s]

­вот что еще хочу сказать. как говорится - хозяйке на заметку.
укатав первую цепь на парафине следующую перейду на керамику. и вот почему. понаблюдал я за любительскими командами и пообщавшись с их механиками, вот что интересного они рассказали. (нет, для меня не было новостью или откровением, но переосмыслисть стоит).
как известно, большая часть износа приходится на абразив, который внутри звена\пина. поэтому есть по сути 2 задачи. уменьшить число грязи в целом которое там может остаться и уменьшить время жизни этого абразива внутри пина. что делается для этого? смазки по сути предпочитают только "сухие". у смува, как ни странно, то же есть недостатки.смув и любое парафин, надо после нанесение, прокатив буквально 1-2км (банально разминку перед стартом тренировки даже), чтобы когда из пина выдавит излишки смазки обязательно их убрать. действительно, если этого не делать, то выдавленный парафин вполне себе набирает грязь и оседает на роликах и кассете, постепенно мигрируя в пины, что вызывает износ. наносить повторно поверх грязного парафина плоховато - смывается парафин минимум только горячей водой. дома велосипед в ванной не всем позволят мыть. собственно чтобы делать экспресс мывку и вымывать грязь - вполне себе моют под давлением (не как на автомойке, но типа керхера) чтобы выбить и вымыть песок и абразив из цепи, но при этом не залить втулки.
и вот тут самое интересное - мажут они керамикой Muc-off c3. для тех кто боится пробовать дорогое и брендовое, есть внезапно отечественное(Спасибо AlexTam, за рекомендацию. вроде по писанию тоже керамика) https://www.ozon.ru/product/smazka-velrosso-dlya-velosipeda-210-ml-570418156/?utm_medium=organic&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fproducts%2Fsearch%3Ftext%3D%25D0%25A1%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2589%25D0%25BA%25D0%25B0%2520Velrosso%2520%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2584%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%258F&utm_source=yandex_serp_products&sh=bVLnVJ0Ttw
у меня особой статистики нет по керамики своей, чтобы я мог точно сказать плюсы и минусы. но пока пробег только по дождю и в целом все хорошо. относительно смува - не шелестит. мою из шланга для поливки сада обычной водой. все чистенько и чотенько.

ps: ну и еще могу сказать за тех кто тут катает разделки. у тех особая кухня совершенно. только чистая цепь, после мойки в УЗ ванночке. все ради того чтобы экономить драгоценые ватты на трении.

­". у смува, как ни странно, то же есть недостатки.смув и любое парафин, надо после нанесение, прокатив буквально 1-2км (банально разминку перед стартом тренировки даже), чтобы когда из пина выдавит излишки смазки обязательно их убрать. действительно, если этого не делать, то выдавленный парафин вполне себе набирает грязь и оседает на роликах и кассете, постепенно мигрируя в пины, что вызывает износ. .

Хабавная херь.
Есть 4 лисапеда.
Шоссер, циклокросс, хард и подвес.
Все - на Смуве.
У шоссера и циклокросса - цепь вечно черная, липкая, пластилин везде.
Постоянно чищу, отдраиваю, все равно в говне.
На харде и подвесе - цепи практически чистые, не мажутся, пластилина на кассете мизер, на звездочках переклюка считай нет.

Методика подготовки и нанесения совершенно идентична.
В чем прикол не могу понять.

[k_s]

У шоссера и циклокросса - цепь вечно черная, липкая, пластилин везде.
.

это все потому что основа "грязи" везде разная. на асфальте просто дохренища мелкодисперсной пыли от резины. считай резина и есть. плюсом верхний слой асфальте песочек и смола. тоже самое и на подоконниках наблюдается. посмотри на подоконник дома в городе и на даче или в деревне.

это все потому что основа "грязи" везде разная. на асфальте просто дохренища мелкодисперсной пыли от резины. считай резина и есть. плюсом верхний слой асфальте песочек и смола. тоже самое и на подоконниках наблюдается. посмотри на подоконник дома в городе и на даче или в деревне.

Вот! Катайте по грунтам и желательно после дождя, чтобы меньше пыли вдыхать.
В общем, Все на велокросс!

[Piton357]

­мне вот, сука, интересно про попадание говна с парафином обратно в пин
Вообще я теорию писал в другой теме про парафин: 100% попадание имеем только если окунаем в расплав. Остальные любые вещи, которые капают сверху, также попадают хорошо если наполовину. С обратной миграцией та же тема

[url]­https://market.yandex.ru/product--pokryshka-continental-race-king-2-2-29-x-2-2-55-622-cher-cher-3-180-tpi-e25-art-zco50435/677860324?sku=100993693750&cpa=1[/url]

такие покрышки норм для проселочных дорог пополам с песком и асфальтом?
или слишком шипастые?

[k_s]

­очень годная резина. можно брать и кататься в удовольствие.

­очень годная резина. можно брать и кататься в удовольствие.

сенкс!
стоковая стоит иннова, 1.9". по грунту вперемешку с песком она совсем не едет. да еще и какая то вязкая по накату.
короче, совсем не едет нигде :)

[k_s]

­очень годная резина. можно брать и кататься в удовольствие.

сенкс!
стоковая стоит иннова, 1.9". по грунту вперемешку с песком она совсем не едет. да еще и какая то вязкая по накату.
короче, совсем не едет нигде :)

вообще если серьезно подойти к выбору резину то советую изучить портал https://www.bicyclerollingresistance.com/, а так же срамовский калькулятор давления.
но чтобы все это работало не плохо бы еще и велосипед иметь соответствующий. а так рецепт прост. по асфальту максимально давление, на грунтах и песках приспускать чтобы пятно контакта было пошире.

вообще если серьезно подойти к выбору резину то советую изучить портал https://www.bicyclerollingresistance.com/, а так же срамовский калькулятор давления.
но чтобы все это работало не плохо бы еще и велосипед иметь соответствующий. а так рецепт прост. по асфальту максимально давление, на грунтах и песках приспускать чтобы пятно контакта было пошире.

классный сайт! прям залип

[TamkovichAV]

­Жесткие нравы!
https://ruwest.ru/news/132148/

­надо было по азимуту ехать. а так бы мог бензопилой полоснуть

­ а так рецепт прост. по асфальту максимально давление, на грунтах и песках приспускать чтобы пятно контакта было пошире.

Максимальное давление на асфальте вроде уже в истории. Вместе с 21-23мм покрышками.
Хотя это про шоссеры-грэвелы, на тракторах это может иметь смысл

[url]­https://market.yandex.ru/product--pokryshka-continental-race-king-2-2-29-x-2-2-55-622-cher-cher-3-180-tpi-e25-art-zco50435/677860324?sku=100993693750&cpa=1[/url]

такие покрышки норм для проселочных дорог пополам с песком и асфальтом?
или слишком шипастые?

Имеют нехорошее свойство резко срываться в поворотах на сыпухе, на перед лучше не ставить. Работают только на плотном чистом грунте и на льду. Накат норм, сопоставим с RаRа. Пидкок на таких, только топовых, нападался в Чехии

Имеют нехорошее свойство резко срываться в поворотах на сыпухе, на перед лучше не ставить. Работают только на плотном чистом грунте и на льду. Накат норм, сопоставим с RаRа. Пидкок на таких, только топовых, нападался в Чехии

вау!
много новых терминов...
пойду курить мануалы...

[k_s]

­советуб помимо подбора резины как таковой ещё рассчитывать давление корректно

https://axs.sram.com/guides/tire/pressure

­советуб помимо подбора резины как таковой ещё рассчитывать давление корректно

https://axs.sram.com/guides/tire/pressure

однозначно в закладки!

[k_s]

[url]­https://market.yandex.ru/product--pokryshka-continental-race-king-2-2-29-x-2-2-55-622-cher-cher-3-180-tpi-e25-art-zco50435/677860324?sku=100993693750&cpa=1[/url]

такие покрышки норм для проселочных дорог пополам с песком и асфальтом?
или слишком шипастые?

Имеют нехорошее свойство резко срываться в поворотах на сыпухе, на перед лучше не ставить. Работают только на плотном чистом грунте и на льду. Накат норм, сопоставим с RаRа. Пидкок на таких, только топовых, нападался в Чехии

Сделай оговорку на то, что это справедливо для гонок. В обычном катании по парку или лесу такое маловероятно.

­советуб помимо подбора резины как таковой ещё рассчитывать давление корректно

https://axs.sram.com/guides/tire/pressure

выдал 1.62 бар впереди и 1,73 сзади

­советуб помимо подбора резины как таковой ещё рассчитывать давление корректно

https://axs.sram.com/guides/tire/pressure

На мой взгляд достаточно адекватная статья (многа букаф) по поводу выбора ширины резины, ободов, давления и т.п. В ней есть ссылки на несколько калькуляторов давления. Они выдают немного разные значения, можно примерно оценить.
https://intheknowcycling.com/how-wide-wheels-wide-tires-make-you-faster/

[Ushka]

керамикой Muc-off c3

По многочисленным отзывам из чата Доктора Гонзо, от этой керамики часто бывают растресскивания цепей.

По ресурсу 11ск цепей на шоссе пока в среднем выходит
105 (601) - 4-5 тыс км
Ультегра (701) - 7,5-8 тыс км
Дюра (901) - 10 тыс км

По изнашиванию до 0.75 - на 10 и 11 ск это примерно так и работает. На 12ск МТБ трансмиссии мы уже словили случай, когда шимановская кассета не принимает новую цепь после износа прошлой в 0.78. При том, что визуального износа на кассете не замечено.При этом прошлая цепь отработала чуть больше двух лет у любителя, примерный пробег около 5 тысяч.
У Славы и Володи 8100 цепи тоже вполне нормально работают на МТБ. По шоссе отзывы ждать пока рано, подобных групповых велосипедов ещё не было (разве что у Максима), а разделочники очень нескоро накатают статистику.

[Ushka]

а между тем произошла небольшая, но революция.
https://velo.gravelo.ru/2023/03/01/shimano-cues/

­




Более подробно про позиционирование и совместимость. Если кратко - для потребителей это спуск технологий из 10 и 11 ск групп в 9 ск. Для производтеля - унификация производства звёзд. Теперь звёзды для всех этих скоростей совершенно одинаковые, можно набирать что угодно. И переключатели совместимые. Это позволяет закрыть вопрос с дефицитом Шиманы во время пандемии, когда рандомное закрытие заводов давало огромную пересортицу запчастей разных групп, из которых нельзя было укомплектовать велосипеды. Теперь и производителю проще, и комплектовщики велосипедов могут из совместимой кучи деталей вытягивать первую попавшуюся желзку и ставить на велосипед, лишь бы количество звёзд совпадало с количеством позиций на манетке, да и то не обязательно.

Отдельный профит для всё более наступающей секты адептов электрических велосипедов. Оптимизация кассет для переключения на 1 звезду очень сильно уменьшит риск порвать цепь.

[k_s]

­
и вот тут самое интересное - мажут они керамикой Muc-off c3. для тех кто боится пробовать дорогое и брендовое, есть внезапно отечественное(Спасибо AlexTam, за рекомендацию. вроде по писанию тоже керамика) https://www.ozon.ru/product/smazka-velrosso-dlya-velosipeda-210-ml-570418156/?utm_medium=organic&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fproducts%2Fsearch%3Ftext%3D%25D0%25A1%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2589%25D0%25BA%25D0%25B0%2520Velrosso%2520%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2584%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%258F&utm_source=yandex_serp_products&sh=bVLnVJ0Ttw
у меня особой статистики нет по керамики своей, чтобы я мог точно сказать плюсы и минусы. но пока пробег только по дождю и в целом все хорошо. относительно смува - не шелестит. мою из шланга для поливки сада обычной водой. все чистенько и чотенько.

текс время идет, статистика по керамике какая никакая набирается. объективно качество смазки и потери мощности на трении я описать не могу, а вот как оно работает - вполне по силам.
относительно парафина и масла.
1. расход больше чем у парафина, но мне кажется это я с непривыку лью много. масло само по себе жиже чем тот же смув и хочется его просто лить.
2. цепь работает 100% тихо. по расходу так же можно отметить, что одной процедуры хватает примерно так же как и парафина
3. грязь таки липнет. но был момент и возможность каждый раз после покатушки сбивать грязь простой холодной водой из садового шланга. тогда отлично отбивается лишняя грязь, масляная основа остается и в целом даже какое то время еще едет...
4. внезапно обнаружил проблему. в целом чем чистить цепь? обезжириватель, растворитель, бензингалоша - смывают масляную основу, а грязь остается на месте. на роликах, на цепи - прям как на обычном масле. подобрал только одно - сольвент. отмывает на ура. тюбик откатаю и буду думать вернуться на парафин...

[Piton357]

потери мощности

­вот нравится мне у некоторых людей эти рассуждения про потерю мощности в 5 ватт от того что это парафин . Скрудж любит особенно. Об этом рассуждать надо лишь крутым дядькам, у которых 5 Вт/кг их рабочая мощность, а не бедолагам из велосекций и тем более покатушечникам. Этим в приоритете ресурс и чистые руки

[k_s]

­все верно. Меня волнует больше чисто эксплуатационная сторона .. о ней и пишу.

потери мощности

­вот нравится мне у некоторых людей эти рассуждения про потерю мощности в 5 ватт от того что это парафин . Скрудж любит особенно. Об этом рассуждать надо лишь крутым дядькам, у которых 5 Вт/кг их рабочая мощность, а не бедолагам из велосекций и тем более покатушечникам. Этим в приоритете ресурс и чистые руки

Наоборот же совсем.
Для дядек у которых есть 5вт/кг - 5 ватт на цепи такой пизер, что вообще плевать,хоть на сухой цепи катая.
А вот длябедолаг из велосекций, и тем более покатушечников, 5 ватт потерь относительно рабочей мощности куда как больший процент составляют.

потери мощности

­вот нравится мне у некоторых людей эти рассуждения про потерю мощности в 5 ватт от того что это парафин . Скрудж любит особенно. Об этом рассуждать надо лишь крутым дядькам, у которых 5 Вт/кг их рабочая мощность, а не бедолагам из велосекций и тем более покатушечникам. Этим в приоритете ресурс и чистые руки

0,5 л в одни руки куда круча , чем вт/кг , поверь мне мой неюный друг !)))

Для дядек у которых есть 5вт/кг - 5 ватт на цепи такой пизер, что вообще плевать,хоть на сухой цепи катая.

­а всякие керамикиспиды лапки ставят просто так? Как раз у них не то что за пять ватт борьба идёт, а за ватт горы свернут.

[Piton357]

­

­а всякие керамикиспиды лапки ставят просто так? Как раз у них не то что за пять ватт борьба идёт, а за ватт горы свернут.

А еще комбез на 30 секунд быстрее, как у Сердюка

[k_s]

­а "дуга" в этом году будет?

[Ushka]

4. внезапно обнаружил проблему. в целом чем чистить цепь? обезжириватель, растворитель, бензингалоша - смывают масляную основу, а грязь остается на месте. на роликах, на цепи - прям как на обычном масле. подобрал только одно - сольвент. отмывает на ура. тюбик откатаю и буду думать вернуться на парафин...

­Если долго не смывать эту грязь, то она превращается во что-то типа зубного камня. Дальше даже не всякая ультразвуковая ванна возьмёт.

[k_s]

­кстати про ванну. Обязательно покупать именно ванночку специализированную? Или можно взять простую дешманскую погружную уз стиралку и использовать ее?

[TamkovichAV]

4. внезапно обнаружил проблему. в целом чем чистить цепь? обезжириватель, растворитель, бензингалоша - смывают масляную основу, а грязь остается на месте. на роликах, на цепи - прям как на обычном масле. подобрал только одно - сольвент. отмывает на ура. тюбик откатаю и буду думать вернуться на парафин...

­Если долго не смывать эту грязь, то она превращается во что-то типа зубного камня. Дальше даже не всякая ультразвуковая ванна возьмёт.

Вот что примечательно.
За всё время использования некатящей Мериды (пробег больше 50000) ни разу не снимал цепь для очистки.
Жесткой щеткой с длинной щетиной немного очищал, да, не снимая.
Ролики от налета протирал просто тряпкой.
Новые цепи, естественно, обезжиривал погружением в обычный бензин.
Потом наносил ФинишЛайн.
Сейчас перешёл на отечественную тефлоносодержащую смазку (и на байке тоже).

[k_s]

­@TamkovichAV а ты цепь вообще не моешь? даже просто из шланга под давлением?

[TamkovichAV]

­@TamkovichAV а ты цепь вообще не моешь? даже просто из шланга под давлением?

Никогда.
Сказал же, прохожу иногда жёсткой щёткой.
И велосипед мою только по старинке.
Ведро, тряпочка и пиво.

[k_s]

­а "дуга" в этом году будет?

кто нибудь знает?

[Xadgi]

­а "дуга" в этом году будет?

кто нибудь знает?

У Юры надо спрашивать.

[Piton357]

­будет

[Max1985]

­Почему нет информации по велопробегу Курская дуга? В Вконтакте появилась информация с положением. Дата 19.08.2023г.

[Xadgi]

­А где хоть появилась?

[Max1985]

­А где хоть появилась?

https://vk.com/wall-73350107_34045

[Xadgi]

­Класс! Спасибо!

[TamkovichAV]

­А где хоть появилась?

https://vk.com/wall-73350107_34045

Регистрация равносильна оформлению на службу в ФСБ )))
Особенно 60+

Вот по этому я и еду дугу на мотоцикле без СМС и регистраций! :)

[TamkovichAV]

Вот по этому я и еду дугу на мотоцикле без СМС и регистраций! :)

Миша, это конечно, твоё дело.
Но многие были свидетелями, как сопровождающий ГИБДДешник на тяжеленном супербайке BMW, после долгих часов в тошнотворном для него режиме на ходу и зарядку делал за рулём, и ложился, и вставал, и под конец только что не заснул.
Я даже Юрику Ктулху предложил сменить его на время )))

Вот по этому я и еду дугу на мотоцикле без СМС и регистраций! :)

Миша, это конечно, твоё дело.
Но многие были свидетелями, как сопровождающий ГИБДДешник на тяжеленном супербайке BMW, после долгих часов в тошнотворном для него режиме на ходу и зарядку делал за рулём, и ложился, и вставал, и под конец только что не заснул.
Я даже Юрику Ктулху предложил сменить его на время )))

Посмотрим как пойдет, может рвану сразу до чекпоинта когда устану тошнить и там подожду основную группу.

­Я в любом случае поеду весь маршрут, так что если кому-что надо, обращайтесь!

[Xadgi]

­Шоссеры такие снобы Вот раньше бывалоча мы при встрече на дороге друг друга приветствовали
А нынче чёт даже головы не поворачивают
Хотя канеш я сейчас больше на дачника похож Мож дело в этом

­Шоссеры такие снобы Вот раньше бывалоча мы при встрече на дороге друг друга приветствовали
А нынче чёт даже головы не поворачивают
Хотя канеш я сейчас больше на дачника похож Мож дело в этом

­Я бы не списывал все на снобизм, может просто смотрел в другую сторону или голову опустил. Я вот давеча ехал, каждой собаке рукой махал, а Лютыча навстречу на МТБ как-то пропустил, не заметил. Это что же теперь, он хуже собаки?! И у меня к Алексею теплые чувства, я бы с ним обязательно поздоровался, не смотря на то, что он на МТБ

[k_s]

­на самом деле я некоторое время назад думал так же о снобизме. те же бегуны всегда приветливы друг к другу - шоссейники нет. и ответ нашелся сам собой. в прошлом году едем мы по ВЧК в сторону вокзала, а на встречу пара велосипедистов. и вот ведущий решил помахать рукой и помахал, отвлекся, потерял концентрацию... и упал! колесо соскочило вроде с обочины или приямок - в общем он не плохо приложился об асфальт... так что дело не в снобизме.

Я вот давеча ехал, каждой собаке рукой махал, а Лютыча навстречу на МТБ как-то пропустил, не заметил. Это что же теперь, он хуже собаки?!

он же Бешенный ПЁС!!!

он же Бешенный ПЁС!!!

"не хуже собаки, т.к. приравнен к оным"

[Xadgi]

в общем он не плохо приложился об асфальт... так что дело не в снобизме

­Ну, дядюшка Скрудж на это сказал бы, что шоссеры - лошары, рулить не умеют

Ну, дядюшка Скрудж на это сказал бы, что шоссеры - лошары, рулить не умеют

Легко говорить, когда у тебя над колесом метровая палка для управления. А тут руль узкий, вынос короткий - поди порули

­Добрый день уважаемые. Есть у кого нибудь спиртовая горелка? Хотелось бы узнать чем можно её заправлять, потому что этилового спирта найти не могу. Пробовал изопропиловым спиртом, вроде бы всё хорошо, но очень сильно коптит посуду.

[stargazer]

­Я сам спиртовая горелка. Но мне больше этиловый подходит.

Закрыли лето.
https://wampi.ru/image/RoMNhE6

­А кто же сколько накатал в этом году с начала года? Прям интересно, какие у вас цифры будут
У меня вышло чуть больше 2000 км (60-65% асфальт и 35-40% гравий примерно). Вырос с прошлого года, так как за весь прошлый год накатал в районе 1700 км

https://wampi.ru/image/Ro1dQAO

[TamkovichAV]

­А кто же сколько накатал в этом году с начала года? Прям интересно, какие у вас цифры будут
У меня вышло чуть больше 2000 км (60-65% асфальт и 35-40% гравий примерно). Вырос с прошлого года, так как за весь прошлый год накатал в районе 1700 км

https://wampi.ru/image/Ro1dQAO

Пока оооочень рано суммировать годовой пробег.
Осень еще нас побалует месяца четыре )))

­А кто же сколько накатал в этом году с начала года? Прям интересно, какие у вас цифры будут
У меня вышло чуть больше 2000 км (60-65% асфальт и 35-40% гравий примерно). Вырос с прошлого года, так как за весь прошлый год накатал в районе 1700 км

https://wampi.ru/image/Ro1dQAO

Пока оооочень рано суммировать годовой пробег.
Осень еще нас побалует месяца четыре )))

Мне уже надо подводить, так как через полторы недели отчаливаю жить в другую республику, горную, на пару месяцев. Вел с собой туда не беру, постараюсь начать бегать там
ты то сам сколько накатал к этому дню? 6, 7 или 8 тыс км?

[Yo-Ваныч]

А кто же сколько накатал в этом году с начала года? Прям интересно, какие у вас цифры будут
У меня вышло чуть больше 2000 км (60-65% асфальт и 35-40% гравий примерно). Вырос с прошлого года, так как за весь прошлый год накатал в районе 1700 км

­У нас где то даже отдельная тема есть, где в канун нового года меряемся этими самыми в километрах.А так - осень только началась, цыплят рано ещё считать.

­Группу велосипедистов и машину сопровождения в Ленинградской области сбил грузовик - https://t.me/varlamov_news/44783

[Xadgi]

­Девчонки из сестрорецкой школы олимпийского резерва (( Две погибли. Екимов уже на тренера стрелки перевёл, типа выезд был не согласован. Бред какой и бессовестность! С кем согласован? С тем-то гастарбайтером, что за рулём грузовика был? Негодяй этот ваш трехкратный!

[Xadgi]

Видеорегистратор одного из очевидцев трагедии, которая произошла 7 сентября на трассе "Скандинавия" записал момент аварии. На кадрах видно, как грузовик на повороте неожиданно перестраивается вправо, наезжает на легковушку, сопровождавшую девочек, и врезается в юных спортсменок.

­https://megapolisonline.ru/poyavilos-video-naezda-gruzovika-na-velosipedistok-na-skandinavii/

­⚠️KeDr⚠️ 07/09/2023
https://wampi.ru/image/RoA4cCr
https://wampi.ru/image/RoA4GQi
https://wampi.ru/image/RoA4gVH

[TamkovichAV]

­⚠️KeDr⚠️ 07/09/2023
https://wampi.ru/image/RoA4cCr
https://wampi.ru/image/RoA4GQi
https://wampi.ru/image/RoA4gVH

Spotkałam dzisiaj Krzysztofa.
I oczywiście przez całą podróż rozmawiali z nim tylko po polsku.

[Piton357]

Spotkałam dzisiaj Krzysztofa.
I oczywiście przez całą podróż rozmawiali z nim tylko po polsku.

­

[TamkovichAV]

Spotkałam dzisiaj Krzysztofa.
I oczywiście przez całą podróż rozmawiali z nim tylko po polsku.

­

Председатель, это ты о чём?
В КБ таблетки не продают!)

[Piton357]

­о том что ты на польском заговорил. Я понимаю что у тебя предъюбилейное, но закусывать надо жы)

[TamkovichAV]

­о том что ты на польском заговорил. Я понимаю что у тебя предъюбилейное, но закусывать надо жы)

Вместо закуски был душевный разговор с Кшиштофом ;-)

­⚠️KeDr⚠️ 13/09/2023
https://wampi.ru/image/RoNQlGx
https://wampi.ru/image/RoNQXvJ
https://wampi.ru/image/RoNW6sz
https://wampi.ru/image/RoNWTsk

­Это где это вы? Что за мост?

[TamkovichAV]

­Это где это вы? Что за мост?

Епрст, Олег.
Ведь это шедевр инженерного искусства!
Если бы ты не пропал из поля зрения, давно бы показали тебе )))

­⚠️KeDr⚠️ 27/09/2023
https://wampi.ru/image/YcgrvkI
https://wampi.ru/image/YcgrqNq
https://wampi.ru/image/YcgrrFf
https://wampi.ru/image/Ycgr2Ct

В своей форме регистрации на семейную гонку Федерация вовсю шатает скрепы

[TamkovichAV]

В своей форме регистрации на семейную гонку Федерация вовсю шатает скрепы

О, кстати!
А можно на время эстафеты усыновить какого-нибудь ребёнка?
Например Тёму Председателя.
Обещаю, фамилию ему менять не буду ;-)
Я вполне серьезно.

[Piton357]

В своей форме регистрации на семейную гонку Федерация вовсю шатает скрепы

Это подразумевается, что например дед и отец может быть. Или дед и мать.

[TamkovichAV]

В своей форме регистрации на семейную гонку Федерация вовсю шатает скрепы

Это подразумевается, что например дед и отец может быть. Или дед и мать.

Эх...где бы внучку или внука найти...
С удовольствием принял бы участие, если регламент позволит.

В своей форме регистрации на семейную гонку Федерация вовсю шатает скрепы

Это подразумевается, что например дед и отец может быть. Или дед и мать.

Тети и дяди?

В своей форме регистрации на семейную гонку Федерация вовсю шатает скрепы

Это подразумевается, что например дед и отец может быть. Или дед и мать.

Тети и дяди?

Крестные-перекрестные

­День добрый! Кто-нибудь знает, сейчас через киевский мост можно перебраться или только в объезд?

­День добрый! Кто-нибудь знает, сейчас через киевский мост можно перебраться или только в объезд?

Пару месяцев назад там были охранники и не подпускали

Пару месяцев назад там были охранники и не подпускали

Значит сейчас тем более, придется в объезд
Спасибо!