[akwa38]

Продолжая избегать тему Карыжа, но сохраняя фирменный стиль, я предлагаю на вторые майские традиционный туристический велопоход с ниткой маршрута вдоль реки Псёл от Суджи к её истоку у Прохоровки:

Маршрут проходит по югу Курской и северу Белгородской областей по крайним отрогам среднерусской возвышенности.

6 мая, 19:00-20:00: погрузка велосипедов в автобус.
7 мая, 7:00-9:00: заброска участников и велосипедов автобусом из Курска в Суджу.

7 мая, 75 км: Суджа - Уланок - Клюквенное озеро - Белица - Белая - Гочевское городище - Картамышево
Посмотрим центр Суджи, памятник и церковь в Уланке, отобедаем в Белой, поищем раскопки Гочевского городища (разрушенный город Римов) и переночуем в палатках на очень красивом месте - на высоких холмах над изгибом реки Псёл.

8 мая, 80 км: Картамышево - Песчаное - Павловка - Обоянь - Водяная мельница - Кривцово - Карташёвка - Кострома
Отобедаем в Обояни, посетим старую водяную мельницу, посусаним полевыми грунтовками и остановимся с ночёвкой в палатках на высоком берегу в посадке над парком Ключи.

9 мая, 30 км: экопарк Кострома - Звонница (танковое поле) - Прохоровка
Посетим экопарк Ключи (исток реки Псёл), мемориал танкового сражения, посмотрим диораму битвы на Курской дуге. Это самый экскурсионный день похода :)
Отбытие из Прохоровки поездом 272В БЕЛГОРОД → МОСКВА КУР, 5 вагон (плацкарт)
9 мая, 18:09 Прохоровка -> 19:50 Курск


Юг Курской области имеет развитый рельеф, что делает сложным этот велопоход для неподготовленных новичков, но и создаёт особо красивые виды в пути.
Например место ночёвки первого дня над рекой Псёл:


Для участия в походе допускаются лица старше 18 лет (или в сопровождении родителей).
Наличие с собой паспорта и медстраховки обязательно. Велосипед должен быть подготовлен заранее: осмотрен, технически исправен, цепь смазана.

Я не рекомендую ехать в этот поход людям, которые находятся в плохой физической форме, не раскатались и не проехали до этого дистанцию хотябы до Свободы и обратно (60 км).
Сложный рельеф второго дня велопохода в сочетании с большим пробегом (80 км) и грунтовыми дорогами такие люди не осилят, а простых путей снятия с маршрута и эвакуации домой нет.

[k_s]

всем привет!
есть предложение на9е мая немного укоротить путь и поехать в прохоровку коротким путем, не делая петли.
суть в чем. на 9.05 будут гарантированно мероприятия на мемориале, если ехать длинным путем, то:
1. мы попадем на кусок дороги с лютым трафиком - там будут все приезжать\уезжать на поле
2. срезав и приехав пораньше, есть вероятность еспеть на торжественные мероприятия, полевые кухни и прочие ништяки праздника.
вот такая мысль появилась

[akwa38]

Продлил второй день до большого пруда не доезжая села Средняя Ольшанка. Поправил картинку и описание в первом сообщении.

Есть вариант продлить второй день после Мельницы далее по маршруту третьего дня, чтобы приехать в Прохоровку пораньше.

Более оптимально, так как прямо у самой мельницы не факт, что нам дадут встать. А также много народу туда приезжает посмотреть на мельницу, и, возможно, на лавочке бухают местные. Был там, кажется, года два назад, может что-то уже поменялось?

[Goborris]

А суджанский район это не погранзона? Пропуска нужны будут?

[akwa38]

Для этого похода пропуска не нужны - трасса Суджа-Белая-Обоянь исключена из состава погран.зоны. Формально к нам могут придраться только на небольших съездах с дороги (в Уланке и оз.Клюквенное), но вероятность этого крайне мала.

Здорово было бы под Суджей заехать в Горналь (очень красиво и не далеко), но туда уже нужны пропуска и это конкретная заморочка (даже для физ.лица, и ещё сложней нынче для организованной группы).

и еще получается что отвозить и привозить нас на автобусе надо будет. или из прохоровки бревет домой )

[apro]

Ну и сразу ищутся попутчики, готовые на следующий день после марьинских 200 км проехать 8 мая еще 60-80 км и воссоединиться с основным составом похода где-то в районе Обояни

[strannica_s_RCW]

Ну и сразу ищутся попутчики, готовые на следующий день после марьинских 200 км проехать 8 мая еще 60-80 км и воссоединиться с основным составом похода где-то в районе Обояни

Если не уеду на праздники в Одессу, то присоединюсь

[strannica_s_RCW]

По поводу бревета я сомневаюсь, по личным мотивам ехать не желаю, а вот после финиша присоединилась бы и составила компанию

[40iN_KoS]

По состоянию подготовки буду выбирать вариант с максимальным пробегом.

[fazan]

Ну и сразу ищутся попутчики, готовые на следующий день после марьинских 200 км проехать 8 мая еще 60-80 км и воссоединиться с основным составом похода где-то в районе Обояни

Сложности какие.
Выезжаешь ночью своим ходом со всем своим снаряжением в Суджу, и продолжаешь движение с остальной группой. И бревет и полный поход. только что бумажки нет и медальки.

[akwa38]

Ползаю по картам и сайтам, никак не могу найти зацепок по местоположению раскопок Гочевского городища.


Ещё в 1909 году был выпущен небольшим тиражом первый атлас раскопок, но найти какую-либо карту/схему в инете невозможно.
Пытаясь сверить доступные карты древних лет жестоко обламываешься, т.к. русло Псла в этих разливных местах полно стариц и не понятно как накладывать карту, где Обоянь и ст.Белая на местах, а река между ними течёт другими изгибами русла: древние описания города Римов не особо то подходят под текущий профиль Псла.

[youtube]2lBJnKzyrTE[/youtube]

Есть множество фотографий с раскопок, новостей (даже за осень прошлого года), но ничего конкретного по месту узнать не получается. Отчасти это понятно: во многих статьях пишут о чёрных копателях, которые приезжают между археологических сезонных экспедиций и варварски лопатами раскидывают землю, скелеты и утварь уже полуоткопанных поселений ради одних только древних монет (потому что целый древний меч гораздо сложней обезличенно продать).

Прямо хоть иди в наш археологический музей специально с целью узнать где это всё было на местности. Притом археологам наверняка будет не понятен интерес велосипедистов. А мы ведь проедем совсем рядом (не далее километра) от раскопок в поросшим лесом холмах и просто не знаем куда конкретно свернуть, чтобы посмотреть на крупный древний город, дотла разрушенный половцами.

Может кто владеет информацией по местоположению Гочевского городища, ездил туда?

Знакомые несколько раз делали вылазку на машинах по этому маршруту, в итоге курганы,поросшие травой и никаких исторических следов.

[I.M.]

Аква, был я там, но не знаю как объяснить... буквами, но вечером попробую

[akwa38]

Вот эту фотку я тоже видел причем разных лет. А сможешь как будет время на карте/снимке нарисовать? Насколько я понимаю там шесть разных небольших участков раскопок как города, так и более древней деревянной крепости.
Есть там что-то интересное кроме леса на холме? Понятно, что результаты раскопок нужно смотреть в музее, но на месте есть понимание расположения стен или улиц по откопанному? Насколько далеко участки друг от друга?
Стоит туда заезжать в походе?

[I.M.]

Там во времена Ивана Грозного уже всё поросло лесом... Надо быть сильным романтиком, чтобы увидеть интересное. Холм с деревьями. У меня не возникло понимания улиц и стен Конечно, нарисую.

[Yo-Ваныч]

Ездили мы с Старгейзером в 2011 году http://www.velo-kursk.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=3506
Конечно ландшафт изменился за многие века настолько, что трудно представить как это было. Мы все искали следы раскопок, но не нашли. Скорее всего они где то в лесу. А так - обыкновенные на первый взгляд полянки, по которым мы вдоволь находились, ЛЭП под опорой которой, как пишут находили останки людей и поклонный крест чуть в отдалении. Вообще - город был большой и занимал всю эту территорию.

[I.M.]

Иваныч, поправь, если что.

1 - Гочево
2 поворот налево, начинается большой подъём.
3 Справа здание какой-то фермы или фермера... мимо него в подъём. Подъём такой, что если дождь, то и на УАЗе не заедешь

Потом ХЗ идет. Не помню... дорога по полю идет, потом вроде как через минилесочек и потом опять поле (вроде как). Но всё это постоянно в подъем! Походу раньше (в те времена) леса не было, а Псёл протекал поближе к этому холму)

Там где кружок и крест - по моему мнению стоит крест с фотки Иваныча.

Проходишь чуть дальше (представляешь древний город, мечи всякие), начинается небольшой спуск вниз и правее. Конкретно в городище (там где разрыт холм) стоит мега опора ЛЭП.
Мега опора ЛЭП - это точно.

На фото Иваныча за заднем плане виден лес. Вроде сходится

Лучше туда ехать, когда листвы нет.
Да и с коптера было бы нагляднее.
p.s. жаль, что та культура не освоила кирпич и у нас нет природного камня

[Yo-Ваныч]

Наша с Серегой ошибка была в том, что с трассы поехали напрямик прямо из Бушмено, но помешало старое русло Псла, находящееся у подножия холмов. Затем мы все таки нашли тропу на которую изначально надо было выезжать прямо с трассы в конце деревни, но не зная местности приехали в Гочевку, находящуюся под горой, на которой находися само городище. Где то наверное должна быть тропа через лес прямо туда, но мы её не нашли и выезжали назад через Гочево и далее по асфальтовой дороге. Про подъемы, которые на уазе не проедешь уже не помню, но с удовольствием съездил бы туда ещё раз.
Из того что запомнилось: 1 - крест, 2 - опора ЛЭП, 3 - деревня Гочевка под горой, 5 - здесь были замечены остатки временных сооружений предплолжительно лагеря археологов.

[I.M.]

Иваныч, не! Нам нужна опора ЛЭП (металлическая, вроде) прямо в лесу, прямо на раскопках, которые Акву интересуют. Поляна, лес начинается... буквально 20-50 метров вглубь зарослей не сильно толстых деревьев и будут раскопки видны.

Ну а сам город древний был на этом склоне, видимо. И мотались они до Горнальского городища на лодках всяких.

[Yo-Ваныч]

Нам нужна опора ЛЭП (металлическая, вроде) прямо в лесу, прямо на раскопках

Так эта что я указал и есть металлическая раскоряшная. Остальные вроде бы железобетонные хорошо на карте видны при увеличении. У меня предложение: давай съездим на разведку как погода позволит и на месте определиться с учетом предыдущего опыта.

[I.M.]

Тогда внесу уточнение


Желтым обозначил дорогу к раскопкам
Чёрными кругами - опоры ЛЭП

Синим- может быть старое русло

зелёным - ул. Литовская, Ленина, Радищева

 

Иваныч, сейчас столько забот свалилось не особо хороших, особо времени нет и в ближайшее время не будет

Тема велопохода активизировалась. Вопрос: Конечный пункт маршрута - Прохоровка, дата - 9 мая. Есть большая вероятность, что электричка белгородская на Курск 9 мая будет достаточно забита. Прорабатываются ли какие-то другие варианты уехать оттуда, кроме электрички?

[stargazer]

Археологическая карта России. Курская область. Ч.1. Беловский район. Очень полезная книга.
В описании и схемах черт ногу сломит. Зато развенчана легенда, что это Римов. По версии книжки Римов находится на р. Сула, на Украйне у оккупантов остался.
Если поедут человек 20, прочесать и лес и поляну не будет трудно. Мы то вдвоем пытались. Подсохнет, съездим разведать.

[akwa38]

Тогда внесу уточнение

Спасибо, теперь стало понятно на карте :)
Хотя судя по фоткам основные раскопки у них идут в густом лесу.

электричка белгородская на Курск 9 мая будет достаточно забита. Прорабатываются ли какие-то другие варианты уехать оттуда, кроме электрички?

Собственный автобус Прохоровка-Курск (140 км), но это более 1000 руб/человек+велосипед.

Нужно отметить, что цены хорошо подросли: в 2014 году пассажирский автобус Курск-Рыльск + грузовой автобус с велосипедами обошлись в 500 руб с человеко-велосипеда (за 120 км пути).
Сейчас нет уверенности что получится уложиться в 1000 руб с человеко-велосипеда за доставку Курск-Суджа (за 100 км пути). Отдать более двух тысяч рублей за транспорт в местном велопоходе - как-то очень роскошно, поэтому только ЖД, только хардкор :]

Электричка Прохоровка-Курск стоит 206 руб с человека и 120 руб с велосипеда = 326 руб с человеко-велосипеда.
А плацкарт аналогичного маршрута 416 руб + хз сколько за велосипед (но не думаю что больше 100 руб в плацкарте на это расстояние).

Итого: либо влезаем в электричку 17:08 Прохоровка -> 19:08 Курск за 326 руб
или покупаем плацкартные билеты на поезд (Белгород-Москва) 17:53 Прохоровка -> 19:33 Курск за ~500 руб
или следующий поезд (тоже Белгород-Москва) 18:09 Прохоровка -> 19:50 Курск за ~500 руб

Если нас будет больше 10-15 человек, то в набитую электричку мы не влезем точно и я бы заранее предпочёл купить плацкартные ЖД билеты (к 9 мая их не останется - все возвращаются вечером с праздников в столицу). В плацкарте всё хорошо, если бы не необходимость чехлов для велосипедов и оформления багажных квитанций где-то на вокзале Прохоровки.
Ну и вопрос с автобусом пока в проработке (как и в Суджу тоже).

[akwa38]

Я тут кстати чуть поменял маршрут:
Первый день 75 км - через станицу Белую по более ровному рельефу, чем через Долгие Будды (было 65 км за день) по хорошим горкам.
Автоматом в первый день добавились грунты и сусанинг в Гочево во второй половине дня.

Второй день 80 км - ночёвка на пруду в 3 км от эко-посёлка, чтобы сразу по утру посмотреть его и быть к 10 утра на Звоннице. В изначальном плане было 60 км/день и приезд к Звоннице к обеду.

Третий день 30 км (исток Псла-Звонница-Прохоровка).

Psel-2016.kmz

Предполагаемый маршрут

(16.23 Кб) Скачиваний: 174

То бишь темп получается как на второй день Карыжа :]
Продолжаю думать над маршрутом дальше.

Андрей, может закупить билеты обратно уже сейчас на ту часть людей, которые 100% попадают.Остальные на электрон.
Вдруг с автобусом не получится, стоять в забитой электричке как то совсем не айс.

[akwa38]

Итак поезд № 272В БЕЛГОРОД → МОСКВА КУР
18:09 09.05.2016 Прохоровка -> 19:50 Курск
Вагон №5, плацкарт 3У-Ж (это единственный вагон в составе, где допускается провоз животных ;)
416 руб. + оформление багажной квитанции на станции Прохоровка.

Билеты покупаю централизованно, как обычно подряд целыми купешками. Кто планирует ехать, скидывайте личкой данные в следующем формате:

Квашенников Андрей Станиславович
3802 123456
04.12.1981

Место рождения не нужно - РЖД наконец убрало это поле из обязательных.

[uri_britva]

... (это единственный вагон в составе, где допускается провоз животных ;)

а кого вы с собой берете?

[I.M.]

Хотя судя по фоткам основные раскопки у них идут в густом лесу.

Именно! Все археологические ништяки в густом лесу, но к краю леса подъезжала археологическая "буханка". По ней (дело было летом) я и нашёл это место.

Вот какие фото ещё нашёл. Что я ими хотел сказать и выразить - не знаю, но получилось не очень





Ура-а-а-а! Я вспомнил.

Вот ЛЭП, городище под железной опорой

 

.(Меня археологи не проклянут?)

кости

деревянная конструкция







Фоткалось на мыльницу сасумнг (синее) и мыльницу Олимпус - более естественное.

Аква, а с тебя подробное указание, как проехать к тому красивому месту, где Псёл с бугра
Обидно немного мне, что Аква сделает крутые фотки

Итак поезд № 272В БЕЛГОРОД → МОСКВА КУР
18:09 09.05.2016 Прохоровка -> 19:50 Курск
Вагон №5, плацкарт 3У-Ж (это единственный вагон в составе, где допускается провоз животных ;)
416 руб. + оформление багажной квитанции на станции Прохоровка.

Билеты покупаю централизованно, как обычно подряд целыми купешками. Кто планирует ехать, скидывайте личкой данные в следующем формате:

Квашенников Андрей Станиславович
3802 123456
04.12.1981

Место рождения не нужно - РЖД наконец убрало это поле из обязательных.

А почему не заказать транспорт назад, а на старт многие и своим ходом доедут, доброску тоже организуем.

[40iN_KoS]

Кто как насчёт радикального варианта со своим ходом туда и обратно? (+250 км)
Аква, как там с магазинами/кафе/ресторанами для любителей катать на кошельке?

[akwa38]

Мной куплены билеты в трёх плацкартных купешках целиком + 1 нижнее место для следующих людей (приславших свои данные мне в личку):
razer, Sledge Hammer, Дмитрий Владимирович, Екатерина
Payte, metafig, Night, Ирина
Gilmorn, KaraDA, Goborris, Анастасия

С учётом остальных купленных мест (APro, Murx, Hikari, odinokaya_strannica) занятость вагона ВелоКурском на текущее время получается следующая:


Стоимость каждого билета на человека составила: 283.1 руб (без постельного белья)
Учтите, что ещё +~80 руб будет стоить багажная квитанция на велосипед - на станции отправления её оформление обязательно.
С одной стороны мы можем договориться с проводником дав рублей 500 за всех нас, чтобы пустить с велосипедами в вагон на одну остановку без багажных квитанций на велосипеды, с другой - я считаю, что лучше поступить правильно. Поэтому я буду требовать от всех участников или займусь лично оформлением на всех багажных квитанций в кассе в Прохоровке.

Вопрос с передачей денег пока отложим - ещё не понятна цена на автобус в Суджу. Про это напишу позже.

Остальные участники самостоятельно покупают обратные билеты на поезд - в тот же вагон, желательно подряд рядом с нашими занятыми купешками.
Обратный билет стоит купить заранее (сдадите его, если не сможете поехать), т.к. мест ближе к 9 мая не останется, а ехать в другом вагоне относительно нашей весёлой компании - будет не интересно ;)

Мы вероятно все велосипеды сложим в пару купешек на пол и полки (не запихивая на третьи полки), а сами забьёмся в одну купешку целиком с традиционным чаем и байками за жизнь :)

[apro]

Кто как насчёт радикального варианта со своим ходом туда и обратно? (+250 км)

Ты не учел существование более радикального варианта
7 мая 200 км до Марьино и обратно
8 мая 75 км до Обояни (+20 км похода)
9 мая 140 км из Прохоровки (+45 км похода)

Не уверен, готов ли я так упороться в начале сезона. Поэтому сейчас себе билет возьму (они, кстати, уже 416 рублей - динамическое ценнообразование). Это глюк, цена не должна измениться.

На место номер 5 кто-то взял билет от белгорода (хе-хе, не представляет еще, что его ждет). 7 место в этом же отсеке наше, еще два свободны.

Я сейчас собираюсь взять еще 4 билета на места 21-24 (пока временно их неудачно заблокировал, сейчас освободятся в течение часа, и куплю). Кому надо - захватывайте места 6 и 8. 24 не трогайте, оно не заблокировано, но я его забираю.

Кто как насчёт радикального варианта со своим ходом туда и обратно? (+250 км)
Аква, как там с магазинами/кафе/ресторанами для любителей катать на кошельке?

Если что - присоединяюсь. (если выйдет поехать).

[Serega]

В плацкарте всё хорошо, если бы не необходимость чехлов для велосипедов и оформления багажных квитанций где-то на вокзале Прохоровки.
Ну и вопрос с автобусом пока в проработке (как и в Суджу тоже).

а как решили вопрос с Чехлами в плацкарте, те кто приобрел билеты? есть какие нить обходные пути, не использовать чехол? или обязательно нужен?

[akwa38]

а как решили вопрос с Чехлами в плацкарте, те кто приобрел билеты? есть какие нить обходные пути, не использовать чехол? или обязательно нужен?

В идеале чехол или иная упаковка (например в пищевую плёнку/мешки для мусора) обязательна.
В реальности всё зависит от проводницы: вплоть до вызова начальника поезда и запрета посадки пассажира из-за грязного и не упакованного велосипеда.

Я с собой возьму велочехол, т.к. его можно использовать как тент у костра в случае дождя. Neo прошлой осенью в Абхазии вообще использовал чехол вместо палатки в дождь :)


И вел в чехле точно не коцает и царапает другие велосипеды рядом (это актуально и при заброске велосипедов на автобусе в Суджу).
У кого нет чехла - можно использовать пищевую плёнку для обмотки или большие мусорные пакеты.

[apro]

Купил места 21-24 на:
apro
murx
Hikari
odinokaya_strannica

Галочку "Оплатить постельное белье" не ставил, 2 раза проверил, но тем не менее цена 416 рублей и в бланке билета написано "с бельем". Глюк видимо.

UPD. Аква утверждает, что у него билеты без белья до сих пор отображаются по 283. Похоже на очень странный глюк джаваскрипта в конкретном браузере.

а как решили вопрос с Чехлами в плацкарте, те кто приобрел билеты? есть какие нить обходные пути, не использовать чехол? или обязательно нужен?

Вместо чехла можно обмотать велосипед пищевой пленкой, которую купить там же в Прохоровке - наверняка там есть Магнит или Пятерочка.

И вел в чехле точно не коцает и царапает другие велосипеды рядом

Сомнительное утверждение. Смотря насколько плотно он прижат к соседнему велосипеду и насколько их трясет и качает. В автобусе я бы точно не доверял одному чехлу и обмотал бы места, которые жалко, изолоном или хотя бы газетами в несколько слоев. Как мы обычно и делаем.

[Max1985]

27 место кто купил?