[uri_britva]

uri, конкретно какой из моих грехов имеется в виду?

...да езда без шлема и есть...береги себя, ты нам дорог...надо еще зимнюю форму организовать ...

А это нормально, если мне кажется, что детали велосипеда по отдельности выглядят симпатичнее чем велик в сборе?

[uri_britva]

А это нормально, если мне кажется, что детали велосипеда по отдельности выглядят симпатичнее чем велик в сборе?

..да, это как с девушкой...вроде по отдельности все части нормальные, но в сборе получается нечто невразумительное.. ..

[Ushka]

А это нормально, если мне кажется, что детали велосипеда по отдельности выглядят симпатичнее чем велик в сборе?

..да, это как с девушкой...вроде по отдельности все части нормальные, но в сборе получается нечто невразумительное.. ..

Да еще и со своим собственным характером, тьфу, т.е. со стендовером.

По ощущениям, байк ведет себе отлично и в жизни смотрится очень симпатично, хоть и не гламурно/готишно. Ну а после подвеса он показался вообще реактивным. В общем, байк разве что привередлив к своему хозяину в вопросе роста и длины ног.

Наконец-то посмотрел фотографии.
Глядя на них, понимаю, что слопинг - наше все . Расстояние между колесом и подседельным узлом какое-то ну уж очень огромное, и, честно говоря, не понятно, зачем оно нужно.

[Oleg_R]

Как показал себя байк на железногорском железном щебне?

[akwa38]

Новый велосипед в прошедшем походе в Железногорск показал себя более чем достойно. Единственная проблема была на песке в лесу около Михайловки по пути к месту стоянки, где на узкой резине и перегруженном баулом с боклашками пива велосипеде было просто нереально ехать - местами зарывался в песок глубже высоты обода.

Вел катит. А когда баул снимаешь - так вообще
По бетонкам идет замечательно, стыки плит проглатывает мягенько. По крупному железнорудному щебню трясет конечно сильно, но терпимо. При этом трясет, но от педалей или по инерции продолжает ехать. Вставать с седла не приходилось

Основная трабла у меня была с багажником (обычным стальным, снятым с Атома). Багажник нормально встал с дисковыми тормозами благодаря продуманным упорам на перьях рамы, но стойки у него одинарные и баул всю дорогу несмотря на растяжку его резинкой норовил попасть в спицы заднего колеса. Пару раз ему это удалось на особо больших и злых ямах. Один раз на трассе МСК-Киев, где меня, летящего юзом с заблокированным задним колесом и баулом в нём при скорости около 30 км/час чуть не переехал идущий следом Икарус. Благодарю за мастерство его водителя и высшие силы за удачу в пути!

[akwa38]

Наконец прикрутил блокировку вилки, причем самым необычным образом: с помощью самореза на манетку

Иного способа при данном руле, грипсах, манетках и тормозах - просто не было. Однако получилось весьма эргономично. Как сфотаю - обязательно выложу фотку.

Заблокированная вилка однако всё равно немного шевелится, правда очень напряжно и с характерным свистящим звуком.

[Ushka]

Заблокированная вилка однако всё равно немного шевелится, правда очень напряжно и с характерным свистящим звуком.

Это же Рок Шокс. Она и должна иметь порядка сантиметра хода + разблокироваться/отпускать блокировку при получунии удара сильнее, нежели предел блокировки. Таким образом вилка не будет убивать свои внутренности на неожиданных препятствиях. Вполне разумно.

[akwa38]

Способ крепления с помощью самореза на ХТшную манетку:


[Увеличить]

[akwa38]

Есть традиция делать фотку нового велосипеда в каком-нить красивом месте, чтобы не просто так у стеночки гаража, а на камне над пропастью... ну вот ловите:



Фотка правда не по правилам (не с той стороны ) и против солнца, но зато над 1200 м обрывом скальной гряды зубцов Ай-Петри: внизу небо и море

На руле страшное с тряпочкой - самодельное крепление приемника GPS Garmin 60CSx на руль.

По существу:
На узкой хорошо накаченной сликовой резине никакая титановая рама не спасает от тряски и прыжков на крупных камнях и щебне по горным дорогам. Из-под колес на скорости в 25-30 км/час постоянно отстреливает камни размером с кулак, улетающие далеко в поле. В седле ехать невозможно, на крупных камнях получаются этакие минидропы до метра пролета. Торможение задним тормозом бесполезно, передним стрёмно - резина находится большую часть в воздухе. Вилка работает, фыркает и матерится, но большинство камней размером значительно превышают её ход. Очень часто с кривой поверхности камня велосипед отстреливает и уносит прыжком вбок. Очень много сил тратится чтобы удержаться на курсе и не вылететь за обочину.

Спуск по такой дороге - страшный стрём, который помаленьку превращается в большой фан. Перестаешь тормозить вообще, начинаешь забивать на рулежку между особо большими камнями, даже прыгать на них специально пролетая по горизонтали до двух метров в воздухе. Но минут через 10-15 спуска у меня реально стало сводить мышцы рук от перегрузки.

Всё вышеописанное - обычная грейдерная горная дорога по плато Ай-Петри (которая на карте значится даже как с улучшенным покрытием). АПро на Атоме и харрикэйнах несся по ней со значительно большей скоростью и удовольствием. Меня же периодически посещала мысль "что я тут делаю??!" на шоссейном туринге.

По обычным грунтовым дорогам, а в горах отличие только в количестве вросших из земли камней и постоянной размытости водой грунта вел шел хорошо, даже отлично. Местами с удовольствием вкручивал под гору, прыгал со скоростью на грунтовых вымоинах и отдельных камнях.

По совсем пешеходным участкам спуска с горы Карпаха я не ехал ни разу, поэтому никакого сравнения с горным велосипедом провести не могу. АПро несколько раз пытался ехать там на Атоме и три раза довольно стрёмно наворачивался.

Итого: второй раз с этой резиной на горные грейдеры я бы в серьез не сунулся бы. В остальном - отличный туринг

[akwa38]

Добил новую геометрию до желаемых результатов:

Новая "слопинговая" геометрия

По размерам вышло довольно универсально - и самому можно кататься, и девушку посадить ;)

Свою концепцию туринга не бросаю. Остаются дисковые тормоза (одно с ними страшно - случайно погнуть диски при плотной упаковке велов в поезде/авто), обычный прямой (с изгибом, riser) руль, аммо-вилка с ходом в 100мм, шатуны 175мм. Подседельник будет 31.8мм без алюминиевого переходного стакана (легче), но нужно будет смазывать его чаще, чтобы не прикипал. Относительно прошлой рамы еще чуть более наклонил обе трубы (подседельную и рулевую), сделал косую верхнюю трубу (на примере дизайна 29er рам) радикально уменьшил ростовку, длиннее сделал нижние перья (чуть увеличил колесную базу и за счет переднего треугольника).
С новой рамой вел становится более универсален для горного туризма и при этом (по расчетам и просто надеюсь ;) не потеряет наката на асфальте.

В прошедшую пятницу встретился в Нижнем Новгороде с Анатолием Рябковым, заказал раму, багажник и новый подседельник.
Цены нынче подросли - оставил 18к рублей. До майских праздников надеюсь всё заказанное получить в титане :)

Как начну собирать вел - открою новую тему с традиционными фотками. Пока хожу по чейну и облизываюсь на всякий новый обвес :)

[apro]

ээээ...
Ты его с нуля собираешь что ли?
Я думал, ты со старой рамы обвес перевесишь.
А с нуля можно к маю и не успеть.

[Oleg_R]

Шатуны 175 мм тебе длиные будут, ну а девушке и подавно.
Бери 172,5, если 170 тебе короткими кажутся.

Шатуны 175 мм тебе длиные будут, ну а девушке и подавно.
Бери 172,5, если 170 тебе короткими кажутся.

На байках шатуны ставят длиннее, чем на шоссере. Да и вообще на байки ставят 175 почти всегда, так что все уже привыкли.

[akwa38]

С нуля или нет - еще не решил... но на первой стадии точно перекину основную обвеску (вилку, руль, тормоза, трансмиссию) - даже просто, чтобы попробовать прокатится и потестить уже весной...

Шатуны 175 однозначно (легче лезть в гору ;), да и катаюсь на них - уже привычно. А кстати вот стало любопытно - у меня на стартоне какие стояли шатуны?...
Потом уже на горной системе в составе крокодила стояли 175 мм и дальше на МТБ и текущем титановом крокодиле тоже.

PS: в качестве затравки - моделирование удара по рулевому стакану (вилке) в Hawok'е с фиксом заднего колеса. Два вектора приложены к верху и низу рулевого стакана создавая удар влево-вверх и небольшую закрутку по часовой. Конкретные цифры килоньютонов ничего не скажут, да и параметры материала труб весьма примерные, к тому же самое главное, сварка труб никак не учитывается - а это самое слабое место. В общем баловство, но картинки получаются красивые. Жаль только, что на расчет каждой на хорошем железе уходит по ~2 часа.

без нагрузки

начало удара - получившаяся закрутка вносит любопытный хаос, особо забавный прогиб подседельной трубы

добьём до потери линков по превышению усилия на разрыв! :) в реальности конечно трескаться/рваться начало бы раньше и по сварным швам

картинки наложены друг на друга в фотошопе - четко видно нелепое смещение кареточного узла

[fazan]

akwa38
а что за программой ты пользуешься ?
а можешь ли дать свои чертежи, или хотябы сказать сечения всех труб и марку титана? :)

[akwa38]

Программа 3D Studio MAX + модуль Havok - но это красота, а менее красиво, но правдивей - APM Structure3D
Все трубы считаю по сплаву ВТ6 (~90Ti-6Al-4V), механические свойства можно посмотреть тут: http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=1298

Чертеж с размерами есть выше (там правда есть пара ляпов: кривая выноска размера нижних перьев и криво указан размер по вилке). У всех труб толщина стенки 1 мм. Внешний диаметр подседельной трубы 32 мм, верхней трубы - 29 мм, нижней ~ 40 мм (биовальная), верхних и нижних перьев - 16->18 мм (на конус). Задние перья жестко скреплены в одной виртуальной точке (дропауты не считаю), как и все остальные трубы.