Правила форума
Регистрация

Вход


Актуальные вопросы деятельности клуба

Сообщение » 26 ноя 2008, 20:48

В этой теме общественности будут задаваться вопросы, ответы на которые руководство дать не может, не хочет, или ему пофиг. Мнение общественности будет внимательно прочитано, виновные будут наказаны.

Итак, первый вопрос: размер стартовых взносов на официальных бреветах
Факт наличия взносов не обсуждается - есть накладные расходы, связанные с регистрацией, клубным взносом в ОРВМ и АСР, почтовыми расходами. Размер этих расходов пока точно не известен, поэтому называемые дальше суммы - примерные, возможно будет определенный плюс-минус. Важен принцип.
Сумма взноса может быть:
1. Минимальная. Допустим, 50 р. Это покрывает расходы, но никакого собственного капитала клубу практически не дает.
2. Средняя. Допустим, 70 р. Это покрывает расходы и создает некоторый собственный капитал, который в будущем, по мере накопления, может использоваться на нужны клуба (допустим, на оплату машины сопровождения или питание).
3. Нормальная. Допустим, 100 р. Расходы покрываются полностью, появляется собственный капитал для организации мероприятий, в том числе - награждение лучшего(-ших) марафонца(-цев) по итогам сезона, и вообще... :roll:
При наличии сопровождения взнос соответственно увеличится.
Принцип "ездящий мало платит за тех, кто ездит много" заложен в любой взнос автоматически. Естественно, что деньги, поступившие в "стабфонд" от 200-к, пойдут на организацию более длинных марафонов, где сопровождение и питание более актуально, хотя определенную доплату за длинные марафоны с сопровождением все равно придется брать с участников конкретного марафона.
Высказывайтесь :)
Последний раз редактировалось Bad_Admin 04 дек 2008, 22:49, всего редактировалось 1 раз.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 26 ноя 2008, 20:56

Без разницы. Катал, катаю и буду катать. Все равно в бревете с собой денег как минимум на полноценный обед и автобус обратно.
Любитель "грязных развлечений".
Соберу и поправлю колеса, прокачаю гидравлику, etc.
Аватара пользователя
Ushka
старожил
 
Откуда: Курск, Клыкова
Велосипед(ы): Merida carbon 29+28


Сообщение » 26 ноя 2008, 21:00

Я за вариант №3 с оговоркой: "100 р. и выше"! :)
Изображение
Аватара пользователя
Oleg_R
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): ХВЗ


Сообщение » 26 ноя 2008, 22:25

Присоединяюсь: 100 и выше.
...чтобы жить километрами, а не квадратными метрами...
Аватара пользователя
Xadgi
Бешеный пёс
 
Откуда: Мурыновка-Курск


Сообщение » 27 ноя 2008, 10:53

Я голосую "за" ногами и руками по поводу взносов.
Влад
два колеса
 
Велосипед(ы): TFS Custom


Сообщение » 28 ноя 2008, 13:00

Взносы не пугают любые... :lol:
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...
Аватара пользователя
MABP
два колеса
 
Велосипед(ы): Равнинный


Сообщение » 29 ноя 2008, 03:34

Вот, кстати. Бюрократия создает некоторые проблемы. Куда деньги девать, я найду 8), а вот что делать с маршрутными карточками, которые, по правилам, должны возить с собой участники и сдавать на финише - пока не знаю. Что от нее останется за много часов марафона в кармане, да и кто будет забирать ее на финише? Я, разумеется, постараюсь минимизировать заморочки с карточками для участников, но придется присылать СМСки со своим временем на КП и финише мне, для составления протокола.
Ну а если когда-нибудь дорастем до автомобилей сопровождения-КП, тогда, конечно, карточки придется возить с собой.

Ну и насчет КП. Обычно КП - "сочувствующий" на автомобиле (расходы на бензин оплачиваются из взносов, которые соответственно увеличиваются). В машину можно погрузить продукты, воду, ремнабор (например, большой насос), бросить запасную одежду. Ну и эвакуироваться на нем, если что. В принципе, для 200 и 300 такой КП не очень нужен, но повредить он тоже не сможет. А вот на дистанциях 400+, когда предполагается ночная езда - очень даже нужен. Причем на ночном, так называемом "спальном" КП уже нужна палатка со спальниками и пенками, где можно отлежаться, костер, супчик или хотя бы чай.
Разумеется, без всего этого можно прекрасно обойтись. Но. КП - это очень важный элемент атмосферы бревета, в том числе и психологической. И я надеюсь, что такие сочувствующие у нас со временем найдутся.
Пока же альтернативный вариант - использование родственников на маршруте. На официальной трехсотке 2009 года (и неофициально-предполагаемой четырехсотке) я хочу попробовать этот вариант, но с некоторыми оговорками :)
Последний раз редактировалось Bad_Admin 04 дек 2008, 22:53, всего редактировалось 1 раз.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 30 ноя 2008, 09:28

Платить 150 рублей за гарантированную помощь на маршруте - разумно и обоснованно. Поддерживаю версию с вариантом "окупить расходы организаторов+чуть сверху на будущее"
Лось-многодневщик
Аватара пользователя
T_Dev
два колеса
 
Откуда: Губкин (31 rus)


Сообщение » 30 ноя 2008, 11:23

T_Dev писал(а):Платить 150 рублей за гарантированную помощь на маршруте - разумно и обоснованно. Поддерживаю версию с вариантом "окупить расходы организаторов+чуть сверху на будущее"


Я просто хочу уточнить. Вышеназванные "расценки" никакого сопровождения и помощи не предполагают! Если найдутся добровольцы на это дело с личным а/м - размер взноса будет определяться отдельно, расходы на бензин и кормежку на КП, поделенные на количество участников. Ну и какую-то часть оплатит клуб, если к тому времени будет чем. Пока же если установим взнос в размере 100+ р, то бОльшая его часть уйдет "в доход казино" - на будущие проекты, причем вероятнее всего на дистанции 400 и 600 км, на которых массовости точно не будет, а бОльшую сумму придется делить на меньшее количество участников.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 04 дек 2008, 15:48

Мои скромные предложения: Перед бреветом, как я понимаю, желающим заполняется заявка на участие, так вот в эту самую заявку предлагаю включить пункт о желании состоять в КБП и рядышком ссылочку для обязательного ознакомления с правилами КБП. А правила, если требуется, скорректировать, и ОКОНЧАТЕЛЬНО принять до Нового года. Причём принять должны Xadgi и BucH как основатели КБП.
Аватара пользователя
Kazak
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск, Казацкая
Велосипед(ы): Trek820/Vicini High Voltage


Сообщение » 04 дек 2008, 23:08

Как и обещал, тема (и сопутствующие) сурово отмодерирована. Срач удален, сообщения нагло отредактированы до близости к теме. Попытки продолжить балаган будут пресекаться. Потому что тоталитаризм и борьба с инакомыслием, ага.
Выводы сделаны, они будут отражены в положении о марафонах на будущий год. Потому что это мы не только для себя все это делаем. Но и никого не держим.
Жаловаться - в Страсбург, Брюссель, Нью-Йорк или кому куда ближе.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 09 янв 2009, 20:52

...я не понял??...согласно п.4.а. Положения о бреветах... - цитирую:. членство в клубе осуществляется с целью получения права носить гордое звание ЧЛЕН ..???... а гордое звание БЕШЕНЫЙ ПЕС аннулируется и изымается из обращения?...нет, ну конечно новое звание очень внушительное, если к нему еще и приставки разные добавить, но все-таки как то двусмысленно...у меня какие-то ассоциации нездоровые...
Аватара пользователя
uri_britva
Велозавр Юрского периода
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): RM TeamElit70;FELT B2;HongFu


Сообщение » 09 янв 2009, 21:43

Ты не понял.
Существует STK "VELOKOURSK" - клуб-организатор бреветов, зарегистрированный в Париже. Абсолютно официальная организация, членство в котором также абсолютно официальное.
И есть "Клуб Бешеных Псов" - клуб марафонцев, объединенных общностью интересов и, можно сказать, идеологией :). Идеология специфическая, кое-кому не нравится (см п. 4а Положения). Поэтому чтобы впредь конфликта идеологий не возникало, мы отделили почетное звание Бешеный Пес и членство в КБП от официального STK "VELOKOURSK".
Т.е. STK "VELOKOURSK" - это бреветы по правилам АСР, французские медали, Париж-Брест-Париж; Клуб Бешеных Псов - это Хадж в Киев, в Харьков за лодкой, и всяческие не вписывающиеся в стандарт мероприятия на дистанции 200+ (в том числе и километров), возможно связанные с печенью, а также с деформацией психики, забавными (для нас) ритуалами типа Дня Рождения Солнцеликого, и прочей марафоно-развлекаловкой :)

Можно состоять и там и там, можно - только в СТК "ВелоКурск". Каждый волен решать для себя, какой формат ему ближе.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 18 май 2009, 11:39

Следующий бревет у нас на 300 км, многие иногородние участники выразили желание, поэтому пока активность присутствует, хотелось узнать их мнение о времени старта.

Бревет 300 км специально назначался на время с максимальной продолжительностью светового дня. Норматив на 300 км - 20 часов.
Старт предполагался на 6, в крайнем случае - 7 утра, причем от границы города (от автозаправки на выезде из города в сторону Курчатова), т.е. это от вокзала километров 20. Ну и финиш может быть довольно поздним, ориентироваться надо на 12-15 часов для большинства участников. Т.е. безмашинным участникам придется скорее всего ночевать в Курске два раза, а с этим есть проблемы.
В общем, хотелось бы выслушать мнения потенциальных участников, на какое время лучше назначать старт, и как решать проблему с ночевкой.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 18 май 2009, 12:46

Альтернатив-то не очень много, на мой взгляд.
300 км - это 13 часов в среднем. Если стартовать в 6 - финиш в 19.00 часов, на вечернюю электричку (20.40) белгородцы успевают.
Опять же из Воронежа/Белгорода/Орла на машине ехать два (три с половиной из Воронежа). Утренний старт без ночевки - сложно, рано выезжать придется. Ночевка же в школе картинга - пока что издали единственный вариант :)
Если же выезжать на ночь - возникают проблемы с циклом физиологическим и безопасностью одиночек.

Склоняюсь к раннему старту (но не в шесть, а ближе к семи) и финишу в потемках 8)
Лось-многодневщик
Аватара пользователя
T_Dev
два колеса
 
Откуда: Губкин (31 rus)


Сообщение » 18 май 2009, 13:02

По многочисленным просьбам, напоминаю календарь официальных бреветов на этот год

Код: Выделить всё
16.05.2009   200-1    Курск-Марьино-Курск

27.06.2009   300      Курск-Суджа-Коренево-Глушково-Рыльск-Льгов-Курчатов-Курск

26.07.2009   200-2    Курск-Беседино-Мещерские дворы-Солнцево-Мантурово-Тим-Щигры-Курск


Однако, с датой второй двухсотки ошибка вышла. 26 июля - это воскресенье, а должна была быть суббота. Поэтому фактически он будет 25 июля, а документы буду оформлять зарегистрированной датой.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 10 ноя 2009, 12:46

Итак, положение о марафонах испытано, признано годным, но некоторые уточнения все же требуются. Я предлагаю следующее:

П. 4а
Было
Пожизненно звание «Бешеный Пес» присваивается Советом Стаи по представлению Солнцеликого


Станет
Пожизненно звание «Бешеный пес» присваивается Солнцеликим единолично


Было
Единственным документом, подтверждающим членство в Клубе Бешеных Псов, является сертификат. Сертификат действителен 1 год для всех, кроме получивших звание пожизненно.


Станет
Единственным документом, подтверждающим членство в Клубе Бешеных Псов, является членский билет и вкладыш к нему, с указанием зарегистрированных бреветов. Вкладыш действителен 1 год для всех, кроме получивших звание пожизненно. Выдача членских билетов (и/или вкладышей) осуществляется один раз в год, на закрытии сезона.


Собственно, это всего лишь констатация фактического положения вещей :)

П. 7
Добавить
– Регистрационный сбор на сезон 2010 установлен в размере 100 руб. за каждый бревет, и включает в себя: стоимость регистрации бревета в АСР; стоимость маршрутной карточки; организационные расходы клуба (членские взносы клуба в АСР и ОРВМ, почтовые расходы и расходы на банковские переводы). Дополнительно, на отдельных бреветах в сбор могут добавляться расходы на организацию сопровождения и питания участников на контрольных пунктах. Размер увеличения регистрационного сбора определяется организаторами. Неизрасходованные средства поступают в распоряжение клуба. Организаторы вправе предусматривать уменьшение регистрационного сбора для отдельных категорий участников по своему усмотрению.


П. 9 изложить в следующей редакции
Организаторы, заявляя бревет, определяют правила его проведения и условия участия. Они могут совпадать с правилами для зачетных бреветов, или определены организаторами самостоятельно. Для зачета в рейтинг бревет должен соответствовать нормативам ACP. ИСКЛЮЧИТЬ вне зачета допускаются любые нормативы дистанции и времени.
ДОБАВИТЬ Бревет должен быть объявлен на форуме не позднее, чем за 24 часа до старта (в исключительных случаях, например, при проведении бревета взамен отмененного мероприятия, допускается меньшее время). Организатор вправе заявить пожелания по скорости и прочим условиям прохождения дистанции. Несоответствие возможностей участника пожеланиям организатора не является основанием для отказа в участии, но освобождает организатора от любых претензий со стороны участника.
ИСКЛЮЧИТЬ Допускается проведение бреветов в индивидуальном порядке, без заявки через форум. Дистанции и нормативы таких бреветов не могут отличаться от норм ACP, в противном случае они не будут зачтены в рейтинг.
Для внутриклубных бреветов допускается зачет меньших зачетных дистанций при участии, но невыполнении нормативов большей. Например, проехав 220 из заявленных 300, а затем сойдя, можно заявить 200 к зачету.


В п. 10 добавить

В зачет рейтинга включаются зарегистрированные в ACP и внутриклубные бреветы. Этапы туристических походов, пробегов, тренировочных сборов и т.п., включающие дистанции по нормативам ACP, могут быть засчитаны в рейтинг при условии, что подобное мероприятие заявлено на форуме заранее (не менее, чем за 24 часа), и возможность проезда таких дистанций предусмотрена при планировании маршрута, а дистанция пройдена за время, предусмотренное нормативами ACP.
Решение о включении в рейтинг мероприятий, предусматривающих сопровождение и оказание помощи участникам на протяжении всей дистанции (что противоречит правилам АСР), принимается индивидуально для каждого конкретного мероприятия ответственным за организацию и проведение веломарафонов исходя из статуса и значения мероприятия.
В зачет рейтинга не включаются бреветы, дистанция которых пройдена с превышением временного лимита, или время прохождения не зафиксировано.


Изменения в пп. 9 и 10 призваны упорядочить участие в рейтинге с тем, чтобы все участники имели равные возможности. Ну и более четко прописываются условия, при выполнении которых бревет попадает в рейтинг.
Высказывайтесь. Изменения предполагается внести с 2010 года.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 10 ноя 2009, 13:14

Bad_Admin писал(а):
В зачет рейтинга не включаются бреветы, дистанция которых пройдена с превышением временного лимита, или время прохождения не зафиксировано.


Добавить предлагаю.

п.10.

"В случае, когда бревет не был заявлен заранее, но пройденная дистанция, время прохождения, равно, как и средняя скорость движения (при расстояниях, отличных от норм ACP, но превышающих минимальные) позволяют говорить о выполнении лимита времени и дистанции, бревет может быть засчитан при наличии особых условий его прохождения (импульсивный хадж в Киев) на условиях "де факто" в градации, принятой Клубом"

если надо - расшифрую :)
Изображение
Аватара пользователя
Oleg_R
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): ХВЗ


Сообщение » 10 ноя 2009, 13:32

hulagu писал(а):Добавить предлагаю.

п.10.

"В случае, когда бревет не был заявлен заранее, но пройденная дистанция, время прохождения, равно, как и средняя скорость движения (при расстояниях, отличных от норм ACP, но превышающих минимальные) позволяют говорить о выполнении лимита времени и дистанции, бревет может быть засчитан при наличии особых условий его прохождения (импульсивный хадж в Киев) на условиях "де факто" в градации, принятой Клубом"


Не одобряю.
У всех должна быть возможность принять участие в любом бревете, только так можно обеспечить честность рейтинга. Участие или неучастие в заявленном бревете, время не подходит, или еще чего - проблемы участников. Но оповещать о намерении набрать баллы в рейтинге надо обязательно. Не хочешь заявлять - не надо, бревет в рейтинге не участвует.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 10 ноя 2009, 13:34

Нормально голова работает :) Надо пользоваться, пока ноги не забирают энергию от мозгов :D Поддерживаю!
Вот только Олег че-то сочинил... вижу - правильно (слово "хадж" присутствует), но вникнуть не могу... мож выпить чего?... ;)
...чтобы жить километрами, а не квадратными метрами...
Аватара пользователя
Xadgi
Бешеный пёс
 
Откуда: Мурыновка-Курск


Сообщение » 10 ноя 2009, 14:02

Bad_Admin писал(а):Не хочешь заявлять - не надо, бревет в рейтинге не участвует.

Я не про то слегка.

Я не про "хочешь" заявлять.
А про "не успел" и "забыл".

А когда приехал - подумал, я ж проехал, преодолел, себя и расстояние, т.с., но вот в рейтинг хочется попасть. И почему бы и нет.

Такой подход, мне думается, спровоцирует народ на спонтанные бреветы, отойдем от формализма в таком прекрасном деле и вообще, бюрократия - враг бешенства, мне думается.

Нельзя забывать легендарные, не побоюсь этого слова без кавычек, рейды в упомянутый Киев, Харьков и, исполненный вашим скромным слугой ночной старт в Карыж. Легендарные своей спонтанностью.

И не надо про честность рейтинга и про равные возможности.
Все в равных возможностях сорваться в пробег в любое время.
Лично мне собраться иногда бывает достаточно получаса. Опыт-с, знаете, не пропьешь 8)

А тем, которым рейтинг не нать - они и так проедут и мало кто об этом узнает (см. YUP, Kazak).
Изображение
Аватара пользователя
Oleg_R
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): ХВЗ


Сообщение » 10 ноя 2009, 14:25

Bad_Admin писал(а):Станет
Пожизненно звание «Бешеный пес» присваивается Солнцеликим единолично



...наконец-то!!!..теперь и у меня появился реальный шанс стать БП...остается только погрузить Председателя в шоколад материально и ублажить речами его уши орально!!
бухать - это вам не на велосипеде ездить. Тут здоровье требуется..
Аватара пользователя
uri_britva
Велозавр Юрского периода
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): RM TeamElit70;FELT B2;HongFu


Сообщение » 10 ноя 2009, 14:30

hulagu писал(а):Я не про то слегка.

Я не про "хочешь" заявлять.
А про "не успел" и "забыл".


Твои проблемы, сам виноват. А вот то, что под "не успел" и "забыл" можно легко скрыть полученные баллы (рейтинг-то не в реальном времени обновляется, даже я не в любой момент времени знаю, у кого сколько баллов) - факт. А когда этот факт откроется, может быть уже поздно.

hulagu писал(а):А когда приехал - подумал, я ж проехал, преодолел, себя и расстояние, т.с., но вот в рейтинг хочется попасть. И почему бы и нет.

Такой подход, мне думается, спровоцирует народ на спонтанные бреветы, отойдем от формализма в таком прекрасном деле и вообще, бюрократия - враг бешенства, мне думается.


Если вспомнить, я вообще изначально был против рейтинга, потому что формализм и ненужная соревновательность. Но раз авторитеты высказались за рейтинг - надо обеспечить, чтобы соревнование было честным.

hulagu писал(а):И не надо про честность рейтинга и про равные возможности.
Все в равных возможностях сорваться в пробег в любое время.
Лично мне собраться иногда бывает достаточно получаса. Опыт-с, знаете, не пропьешь 8)


Надо. Иначе нет смысла во всем этом.
Приведенные примеры спонтанными не были, уж не надо мне рассказывать - все планировалось заранее, за 24 часа все точно знали, куда едут. Случаев, когда кто-то куда-то срывался за полчаса, не зафиксировано.
Я могу понять, когда мероприятие не хочется делать публичным, а хочется - для своих, или фактически есть ограничения по количеству участников (например, в связи с ночевкой). Так и надо писать в заявке, чтобы те, кто не смог принять в нем участие, могли организовать, например, параллельное мероприятие. Воспользоваться этой возможностью, или нет - каждый решит для себя.

hulagu писал(а):А тем, которым рейтинг не нать - они и так проедут и мало кто об этом узнает (см. YUP, Kazak).

А меня должно интересовать, кто где ездит сам по себе?


uri, а вот фиг. Чтобы стать "пожизненным", надо стать просто Бешеным псом, т.е. выполнить нормативы ;)
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 10 ноя 2009, 14:37

Да.
Изображение
Аватара пользователя
Oleg_R
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): ХВЗ


Сообщение » 24 дек 2009, 14:17

Kazak писал(а):По "ПОЛОЖЕНИю
о бреветах, проводимых СТК «ВелоКурск» "
Bad_Admin писал(а):Бревет должен быть объявлен на форуме не позднее, чем за 24 часа до старта

24 часа -это как-то не очень заранее... Лично у меня за эти 24 часа вполне даже может не получиться отпроситься с работы. А подгонка к бревету? Не спортивно как-то... А участвовать хочется... Я за объявление как минимум за трое суток, а лучше-за пять.
p.s. может тему обсуждения Положения о бреветах выделить отдельно?


Зачетные бреветы по версии ACP объявляются за полгода-год. Не то, что отпрос с работы на день - отпуск можно запланировать исходя из этого.

За 24 часа объявляются бреветы не зачетные, по сути спонтанные, когда не факт, что за 3-5 дней что-то известно - как, например, было с ночным. Вообще же, если организатор хочет, чтобы в мероприятии было много (или вообще сколько-нибудь) участников - то сам позаботится о том, чтобы дать объявление как можно раньше. Главное - все бреветы теперь видны, и набирать баллы, сначала проехав, а потом сообщив, не получится.
Впрочем, лично я не вижу в сезоне 2010 года возможностей для проведения таких "спонтанных" бреветов - и так достаточно плотный календарь, а между 400 и 600 двухсотку я, например, не поеду.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 25 дек 2009, 11:32

Bad_Admin писал(а):К обсуждению я предложил это еще 10.11.09, полтора месяца назад.

Сорри, пропустил...
Bad_Admin писал(а):=========Добавлено с 01.01.2010==========
В зачет рейтинга включаются зарегистрированные в ACP и внутриклубные бреветы.

При этом:
Bad_Admin писал(а):9. Правила проведения внутриклубных бреветов
=========Добавлено с 01.01.2010==========
Бревет должен быть объявлен на форуме не позднее, чем за 24 часа до старта

А ты пишешь:
Bad_Admin писал(а):За 24 часа объявляются бреветы не зачетные

Или я чего-то недопонимаю?
Аватара пользователя
Kazak
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск, Казацкая
Велосипед(ы): Trek820/Vicini High Voltage


Сообщение » 25 дек 2009, 12:17

Зачетный, он же официальный бревет - это бревет, зарегистрированный в ACP.
Внутриклубный - это бревет без регистрации в АСР, но учитываемый в рейтинге, и его надо заявлять за 24 часа, иначе в рейтинг он не попадет, т.к. перестанет соответствовать требованиям, предъявляемым к внутриклубным бреветам.
Ну и актуально это все для тех, кому интересен рейтинг.

P.S. К рейтингу я отношусь все более негативно. Объясню почему.
С организаторами и волонтерами у нас негусто, БП сами себе и другим и организаторы, и волонтеры. Нас некому даже на финише встретить, карточки забрать, не говоря уже о поддержке на КП по ходу бреветов. В 2009 году нас очень выручило Ребро Председателя :), а что делать в 2010 - я пока не знаю. Так что рейтинг вынуждает участвовать в бревете ради сохранения своей в нем позиции, в то время как можно было бы, не участвуя, организовать старт и дежурство на финише.
Другой момент - существенная часть БП судят спортивные мероприятия, которые также проходят на выходных. И если кто-то захочет проехать бревет в день гонки (а гонщиков в КБП - меньшинство), то кто-то не сможет принять в нем участие.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 13 янв 2010, 18:21

Краткий финансовый отчет по итогам 2009 года.
Приход: 16850 руб.
Расход: 13922,5 руб.
Остаток на 31.12.2009: 2927,5 руб.

От В. Комочкова получен счет на 2300 р. - годовой членский взнос клуба на 2010 г. (плюс 1,5% за перевод)

Итого, после оплаты, в кассе клуба останутся несерьезные 593 рубля :(.
Сложилось бы иначе, но не все зависело от нас: из кассы К(с)БП покрывался дефицит бюджета Кубка ВелоКурска, а также передавались деньги нашему коллеге из Воронежа, пострадавшему в ДТП (дополнительно к средствам, собранным курянами).

Тем не менее, надежды на наличие средств на проведение мероприятий в 2010 г. не оправдались. Однако, в увеличении базовой ставки стартового взноса лично я смысла тоже не вижу - при нормальных обстоятельствах денег бы хватило.
Однако, на бреветы 400 и 600 км, на которых предполагается поддержка на КП, стартовый взнос придется увеличивать, и значительно. В зависимости от количества участников, но не менее чем в два раза. Ну а если участников будет недостаточно, чтобы распределенные расходы на организацию оставались адекватными, от поддержки придется отказаться.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 03 фев 2010, 23:40

Я немного подредактировал форму регистрации на бреветы, дополнив ее следующим:
Регистрация означает, что вы ознакомились с Правилами проведения бревета и согласны им следовать.
В случае отказа от участия после регистрации необходимо сообщить организаторам до 18.00 дня, предшествующего бревету.
В случае отказа от участия без предупреждения организаторов и без уважительной причины участник не будет допущен к участию в будущих бреветах без оплаты стоимости израсходованной на него маршрутной карточки (10 руб.). Если организаторы официально не объявляли о переносе/отмене бревета, то плохая погода уважительной причиной не является!

Заполнять маршрутные карточки на старте слишком долго, да и неудобно. Но и тратить клубные деньги на тех, кто дождя испугался, или тупо проспал, глупо. Так что будет так - карточки я заполняю заранее (функция "слияние" ворда рулит), кто зарегистрировался, но на старт не явился, платит за потраченную на него карточку.
И в целом форма регистрации совершенствуется. К сожалению, никак нельзя реализовать функцию самостоятельного удаления себя из списка зарегистрировавшихся, так что придется как-то так...
Также, в случаях отсутствия возможности организовать дежурство на финише (чувствую, это будет частенько), карточку надо будет забирать себе и сообщать мне время финиша в течение 24 часов после окончания контрольного времени. Карточки собирать не буду, отдам только марку, когда получу. Ну и медаль, кто заказывал. Кто не сообщит время - DNF («Did not finish» — не пришёл к финишу) со всеми вытекающими.
Обо всем этом дополнительно будет сообщаться в объявлении о бревете.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 07 фев 2010, 11:34

Xadgi писал(а):СТК "ВелоКурск" - неформальное сообщество активных участников форума "ВелоКурск", объединенных общностью интересов и увлечений. Так это сложилось исторически и так мы это и понимаем впредь.

В свете всего этого и прочего: должен ли КБП (клуб марафонцев, в силу специфических интересов имеющий мало общего с другими велосипедистами) и дальше пиарить непонятное нечто "СТК "ВелоКурск", вместо того, чтобы продвигать свой собственный бренд?
Спонсоры КБП-марафонам, в целом, не нужны - сами зарабатываем, так что на место на главной не претендуем. А если на что и понадобятся спонсоры, например, на участие в ПБП - то это такие деньги, что всего сайта не хватит расплатиться.
Предлагаю официально переименовать в ACP клуб в "Club Reservoir Dogs" (хрен знает, как это произносится, но в России все равно используется отечественное название), и впредь марафоны проводить под этим названием.

UPD. Возник небольшой лигвистический спор. Reservoir в переводе что с английского, что с французского - резервуар, водохранилище. Но reservoir dogs - бешеные псы, по версии Квентина нашего Тарантино. И я склонен ему верить, т.к. бешенство другими словами - водобоязнь.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 07 фев 2010, 12:44

Тут, по-моему, это слово все ж ближе по фонетике (возможно, и по смыслу) к слову "резервация", то есть "ограниченное пространство" по сути. А в отношении псов - это "злые"-"цепные"-"закрытые от греха в резервацию".

А что касается переименования, то у меня пока четкой позиции на этот счет нет, не думал как-то. Давайте послушаем мнение всех неравнодушных к КБП. А потом, после обсуждения, может быть устроим голосование среди действующих БП. Но на случай переименования, я все же предпочел бы что-то вроде "KBP-Kursk" или французский (не английский!) перевод названия "Курские рандоннеры".
...чтобы жить километрами, а не квадратными метрами...
Аватара пользователя
Xadgi
Бешеный пёс
 
Откуда: Мурыновка-Курск


Сообщение » 07 фев 2010, 12:57

Суть переименования не в смене названия. Оно, по сути, никакой роли не играет - нынешнее "французское" STK "VeloKoursk" используется только в протоколах для Комочкова. А в карточках, наших внутренних протоколах, анонсах и пресс-релизах никто не запрещает использовать любое другое название прямо сейчас. и хоть reservoir dogs, хоть mad dogs - это название только для Франции, в России используется название на русском.
Вопрос в том, как это будет звучать в СМИ. На велофорумах все все правильно поймут, а вот как к названию "Клуб Бешеных Псов" отнесутся традиционные СМИ? СТК "ВелоКурск" для них звучит, конечно же, привычно-официально.
Но я лично готов наплевать на это. У нас настолько специфическая сфера деятельности, что в пиаре от традиционных СМИ она не нуждается. Люди с улицы после чтения новости, например, в "Курском вестнике", 200+ км с нами не поедут.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 07 фев 2010, 13:20

КБП сегодня является единственным зарегистрированным клубом веломарафонцев в черноземье, и вокруг него объединяются велосипедисты из разных регионов, поэтому, на мой взгляд, название должно быть нейтральным от географических названий. Остаются только "Бешеные псы"... Только как сделать, чтобы Reservoir Dogs не переводилось в промте, как "собаки бассейна"? :nez-nayu:
Справжній велодень тільки у нас!
Скажи "ні" самозванцям!
Аватара пользователя
Kazak
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск, Казацкая
Велосипед(ы): Trek820/Vicini High Voltage


Сообщение » 07 фев 2010, 14:11

Kazak писал(а):Только как сделать, чтобы Reservoir Dogs не переводилось в промте, как "собаки бассейна"? :nez-nayu:

Переводить в гугле? :hi_hi_hi:

Я тут поковырялся - действительно, по-французски Reservoir Dogs - это не то, что имел в виду Тарантино.
Название картины родилось благодаря увлечению Тарантино фильмами «До свидания, дети» (1987) и «Соломенные псы» (1971). Плохо зная французский, Тарантино называл первую ленту «that reservoir movie». В результате простого комбинирования и сложилось название «Reservoir Dogs» — «Бешеные псы».

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/39 ... ok/#trivia
Но еще раз говорю - совершенно не важно, как это по-французски. Важно, как по-русски.

Менять название на какое-то третье я лично не вижу смысла, тогда можно просто СТК "ВелоКурск" оставить. Но я хочу, чтобы имиджевая составляющая шла "в доход" людей, непосредственно занимающихся бреветами, которые называют себя Бешеными псами. А не непонятно кого.
Заодно и ВелоКурск избавим от ненужного ему имиджа "лосятника".
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 07 фев 2010, 15:17

STK "Reservoir Dogs" by Quentin Tarantino :hi_hi_hi:
Справжній велодень тільки у нас!
Скажи "ні" самозванцям!
Аватара пользователя
Kazak
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск, Казацкая
Велосипед(ы): Trek820/Vicini High Voltage


Сообщение » 07 фев 2010, 15:18

а вот как к названию "Клуб Бешеных Псов" отнесутся традиционные СМИ?
А вот для них пофиг официальное название, поэтому можно для представительских случаев писать как мы привыкли и здесь: "КБП", добавляя сообразно обстоятельствам что-то типа: "Клуб веломарафонцев" и вариации.
Наш брэнд, копирайт, т-марк и прочие страшные слова - это "КБП" ("KBP"). А вот иноязычные слова мне очень не нравятся.
...чтобы жить километрами, а не квадратными метрами...
Аватара пользователя
Xadgi
Бешеный пёс
 
Откуда: Мурыновка-Курск


Сообщение » 07 фев 2010, 15:24

А при регистрации в ACP название переводят или транслитерируют?
Справжній велодень тільки у нас!
Скажи "ні" самозванцям!
Аватара пользователя
Kazak
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск, Казацкая
Велосипед(ы): Trek820/Vicini High Voltage


Сообщение » 07 фев 2010, 15:47

Kazak писал(а):А при регистрации в ACP название переводят или транслитерируют?

Общепринято - переводят. Но если название непереводимо - транслитерируют.
Название на французском используется на бреветах на пределами России, т.е. на ПБП в частности. Но я бы не стал из-за этого волноваться :)
Давайте тогда пока так: название в ACP остается старое, СТК "ВелоКурск". Тем более, что календарь на этот год уже официально утвержден. Но везде представляемся как КБП, при необходимости указывая официальное наименование в скобках. А к 2011 окончательно определимся.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 28 сен 2010, 13:49

В связи с лавинообразным (и неожиданным) ростом числа участников бреветов, в том числе претендующих на звание "Бешеный пес", и некоторой неловкостью ситуации, я предлагаю внести изменения в правила присвоения этого звания.
Во-первых, с будущего сезона присваивать звание "Бешеный пес" на один год не за 200+300, как сейчас, а за 6 и более очков в АСР-рейтинг клуба. Т.е. не важно, 3*200, 300+300, 400+200 - главное принести не меньше 6 очков в рейтинг клуба. Таким образом мы будем стимулировать участие именно в зачетных бреветах, ну и приносить пользу рейтингу клуба (в этом сезоне у нас будет очень неплохой результат, и не хотелось бы в будущем резко проваливаться). По итогам этого сезона звания присвоить по старой системе 200+300.
Во-вторых, отменить автоматическое присвоение звания пожизненно. За SR-серию (200-300-400-600), 1200+ км бревет звание присваивать на срок до следующего ПБП, т.е. на 4-3-2-1 года, в зависимости от того, когда серия пройдена. Цель - стимулировать именно систематическое участие в бреветах, ведь далеко не факт, что все, проехавшие серию в этом году, будут и дальше ездить бреветы вообще, а тем более в таком же объеме. Вторая цель - сохранение КБП как клуба именно бреветчиков, т.е. людей, специализирующихся на этой "дисциплине", развивающих свои навыки в ней, с возможностью исключения людей, интерес к рандоннерству со стороны которых потерян.
Пожизненно звание присваивать только индивидуально, за особые заслуги - систематическое участие в бреветах, в том числе представляя клуб на общероссийских и международных мероприятиях, очевидное стремление к совершенствованию и росту в этой области (и успехи в этом процессе), и активное участие в деятельности клуба (в качестве организатора, волонтера на сопровождении).
Причем данное правило ввести в действие немедленно, т.е. итоги этого сезона подвести уже по нему. Сославшись на диктатуру, если вдруг будут возражения :)
Ну и, чтобы простимулировать стремление к членству в КБП, прописать льготы для них. Допустим, уменьшить размер стартового взноса на бреветах в два раза, т.е. 50 р. на период членства в клубе. Доплаты на сопровождение бреветов, естественно, останутся одинаковыми для всех.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 28 сен 2010, 14:06

Bad_Admin писал(а):Т.е. не важно, 3*200, 300+300, 400+200

Просто 600 одним махом, тоже, конечно.
Bad_Admin писал(а):с возможностью исключения людей, интерес к рандоннерству со стороны которых потерян.

Предлагаю для таких внедрить статус "шавка покусанная". На правах подвывательного гава. Со всем уважением.
Просто может и разонравиться и надоесть, но из памяти строчку не вычеркнешь, да и досье у нас на каждого имеется.
Bad_Admin писал(а):уменьшить размер стартового взноса на бреветах в два раза, т.е. 50 р.

Предлагаю к этому ввести для членов КБП членские взносы в размере, скажем, 100 рублей в год для формирования т.н. "резервного фонда" на всякое непредвиденное.
Изображение
Аватара пользователя
Oleg_R
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): ХВЗ


Вернуться к началу