[akwa38]

Сегодня - не я :)

[cansler]

...можно попросить оповещать в личку авторов постов об их удалении с причиной?...

Не вижу смысла кого-то о чем-то оповещать. Есть правила форума, которые, как я и предлагал, "красной линией" (в прямом и переносном смысле) проходят через все его разделы. Если пост удален, значит его содержание противоречит правилам форума. Иной причины быть не должно.
Уж лучше тогда правила подробнее прописать, если кому-то не хватает "точности формулировок" (это без адресации кому-то конкретно, это вообще, в принципе).
Удалили пост - читай правила. Не помогло - тогда спрашивай администрацию.
"Политика" форума, на мой взгляд, достаточно категорична в отношении политики (см. п.3 "традиций"), поэтому оповещения считаю излишеством.

Что касается удаленной фотки - не понимаю, почему ее удалили. Из-за "политики"? Не вижу там политики. Другое дело, что фотка никакая по своей сути...

И да... Может пойдем дальше и заставим Kungaroo сменить аватар?

Что касается удаленной фотки - не понимаю, почему ее удалили. Из-за "политики"? Не вижу там политики.

Cansler, там всё просто. Дело в том что админы не знают что такое "политика" вообще, поэтому удаляют всё на что пожалуется бедадмин))))

И да... Может пойдем дальше и заставим Kungaroo сменить аватар?

Я здесь вообще не причем. С некоторых пор я лично перестал беспокоиться по поводу превращения велокурска в помойку, чтобы наконец-то начать заниматься своим проектом сайта для КБП. А то как-то стыдно уже - на ПБП ездим, а собственного сайта нет. Правда, пока лень побеждает стыд (движок-то поднять не вопрос, это я уже сделал, но отчеты переносить - это ж жопа), но вы же постараетесь, правда?

С некоторых пор я лично перестал беспокоиться по поводу превращения велокурска в помойку...

интересная трактовка достижений за последние несколько лет.

[Ushka]

наконец-то начать заниматься своим проектом сайта для КБП

Позволь полюбопытствовать, на поддомене velo-kursk.ru или отдельно? На поддомене готовится сайт по XCM "Тускарь".

интересная трактовка достижений за последние несколько лет.

Заметь, я не говорил о настоящем и прошлом (к которому тоже имел некоторое отношение, и о роли ВелоКурска я лично не забываю), а только о том, что может произойти в будущем. А может и не произойти.
В любом случае, это объективно не в моей компетенции, я могу лишь принимать или не принимать то, что предлагается.

Позволь полюбопытствовать, на поддомене velo-kursk.ru или отдельно?

Да не знаю. Насколько я понимаю, технически-то проблемы нет, число поддоменов же не ограничено, но могут быть проблемы с нагрузкой? Пока я думаю только о сайте. Без форума, ВелоКурск как именно форум функционально почти идеален, и на его статус общекурской велоболталки претензий нет.
Но нужна библиотека маршрутов, система регистрации, публикации результатов, ну и т.п. Нужен функционал под задачи, на форумном движке при больших объемах обрабатываемой информации уже как-то напряжно становится. Ну и наполнение в виде отчетов и прочих плюшек, типа удобного поиска ранее опубликованных материалов, а то на форуме без гугла часто фиг найдешь что. Возможно, и блоговый сервис. Но я не специалист по этому вопросу, поэтому пока не сильно продвинулся в реализации всего, что хочу. И вообще это разговор не для форума.

[apro]

Что касается удаленной фотки - не понимаю, почему ее удалили. Из-за "политики"? Не вижу там политики.

Она не могла не спровоцировать появление политики в последующих сообщениях. Что и произошло.
Никто не жаловался. Я удалил по своей инициативе.
Смысла в оповещении в данном случае не вижу. Новичкам я всегда пишу в личку в вежливой форме, в чем они отклонились от правил.
Тут же участвовали только более-менее старожилы и все прекрасно понимали.

[Oleg_R]

Смысла в оповещении в данном случае не вижу.

Метод "показательной казни" на мой взгляд - один из лучших.
Сообщение не удаляется, а редактируется с указанием нарушения.
Пример (в отквотированном сообщении, оригинал автор почистил, потому я обычно после редактирования закрывал возможность оного для пользователя ).

[PlayMaker]

После моего второго сообщения в теме, я больше на форум не заходил. И был очень удалением фотки и постов после нее, а также обсуждением всего этого в данной теме. Вроде бы фотография была не сильно провокационна, насчет жеской аполитичности форума я в курсе не был. И раз уж такие пироги и строжайшая модерация по любому даже мелкому (да да я считаю это мелочь) поводу присутствует.
Вопрос к администраторам: возможно ли создать отдельную тему где можно было бы выкладывать фотографии, видео и статьи без жесткой привязки к названию темы и без такой жесткой модерации? (болталталку не предлагать) Часто попадаюсь на интересную статью, фотографию или заметку о которой хочется рассказать, но подходящей темы нет, создавать не имеет смысла, а писать в традиционные темы - флуд. Вот оказывается фотографии велосипедистов на фоне демонстрации тоже попадают в категорию прона нежелательного контента..... Дайте свободы товарищи!

[Oleg_R]

Дайте свободы товарищи!

Тебе сюда: vkontakte.ru

[PlayMaker]

Почитал летний срач выше в теме. Не ожидал что этот форум так боится всего что связано с политикой. Ни там, ни в моем посте не было конкретных воззваний к определенным действиям, восхваление определенных политических сил, оскорбление противоположных... Вопрос к администраторам: неужели не проще пропускать подобные мелочи как моя фотография (без указания отношения к происходящему на ней) или немного эмоциональный пост того юзера-новичка. Ведь именно с вашей подачи начинается столь бурное обсуждение в данной теме кто прав кто не прав и где та самая грань

эта грань очень тонка, и без крайней надобности лучше к ней не приближаться.

Мне кажется, что произошедший инцидент исчерпан и все стороны (включая администрацию сайта) сделали для себя должные выводы.

Где же выводы? Пропустите мелочь и не будет столь бурных обсуждений в этой теме

Да, и кстати, здесь все достаточно взрослые люди и иногда проскакивают темы о том, о чем думают велосипедисты помимо велосипеда. Мне кажется это нормально и не будет приводить к срачу, флейму и прочим гадостям. Хотя бы потому что как ктото писал, "на форуме 99% адекватных людей"
Не гоните таких "нарушителей" на другие форумы я думаю для многих, в частности для меня, Велокурск это единственный форум на котором интересно общаться. А душу иногда волнует нечто отличное от всего с приставкой вело-.

Безусловно, очень круто требовать свободы, не осилив прочитать правила форума.
Не менее круто читать только то, что осиливаешь.
В частности, я написал дословно следующее

Некоторые вольности, на практике, допускаются лишь в отчетах о походах, когда какое-либо политическое событие оказало влияние на впечатления, полученные автором отчета, но эта грань очень тонка, и без крайней надобности лучше к ней не приближаться.

а далеко не только то, что ты счел нужным процитировать. Причем это не общее правило, а частное мнение.
В связи с чем возникает логичный вопрос - читаешь ли ты правила мероприятий, в которых собираешься участвовать? А если читаешь, то считаешь ли нужным их соблюдать целиком? Вот лично у меня возникли определенные сомнения.
И это одна из причин, почему форум должен оставаться исключительно велосипедным. Знания о людях бывают лишними, и чтобы нормально общаться на велофоруме, достаточно знать, что человек - велосипедист. А не коммунист, либерал, или интернет-хомячок.

[Ushka]

А душу иногда волнует нечто отличное от всего с приставкой вело-.

Саш, в болтанке всегда можно было пообщаться на любые не вело- темы. За несколькими исключениями - политика, порнография, национальная/религиозная рознь. Думаю, что эти темы поднимать на теме не нужно вообще. А вот за чашкой глинтвейна у костра - дело другое.

"на форуме 99% адекватных людей"

Адекватных, но провоцируемых. Не провоцируй.

[PlayMaker]

Андрей спасибо за неэмоциональный ответ, ожидал другого)
Тогда мой последний вопрос в администраторам и старожилам: публикуя фотографию велосипедистов приехавших посмотреть на демонстрацию против результатов выборов, я ошибся темой или форумом?

P.S.: Пять минут назад на обеде весь (с основном женский!) состав офиса разговаривал о политике, нынешней политической ситуации, дискуссия вышла довольно жаркая. Вчера вечером в компании двух девушек я вскользь затронул политику и они неожиданно для меня с энтузиазмом ее поддержали, получилось очень интересное обсуждение. В субботу в сауне на дне рождения друга в мужской компании тоже центральной темой была политика. Со всеми людьми, с которыми я общаюсь регулярно, я затрагивал тему политики и нынешней политической ситуации. Администраторы и модераторы, поверьте, если вы и дальше будете также строго относиться к этому, в ближайшие 4-5 месяцев вам будет очень непросто справляться с неугодными постами на форуме...

[dubtar]

Я выражаю свое категорическое неудовлетворение работой модераторов. Я уже второй срач пропускаю за последнее время! Ну не имею я возможности сидеть в онлайне на форуме по вечерам, зачем же меня ущемлять! Что за дискриминация!
Требую ввести закрытый раздел, куда скидывать все срачные посты, вместо их удаления. Для ознакомления широкой общественности в моем лице!
Почему я должен мучиться от незнания! Я - свободная личность! И требую своего права на развлечения!

[PlayMaker]

Поддерживаю! Мне тоже всегда было интересно!

А тебе dubtar вечером отправлю ссылку на ту запретную фотографию :) если не забуду

[Yo-Ваныч]

Требую ввести закрытый раздел

Дим, предлагаешь сделать унитаз? Мне вспомнился громадный пенопластовый унитаз, куда участники движения "наши" когда то бросали книги Сорокина. После этого мне захотелось прочитать их, ну хотя- бы чтоб знать за что? Почти такая же ситуация и с довольно безобидными постами - они не стоят того срача, который вокруг них разгорается. Я понимаю позицию администраторов - не портить мнение друг о друге на страницах форума, но политика очень сильно переплетена с нашей действительностью и эта грань действительно очень тонка, так что я сам того не желая дважды был провокатором или повелся на провокацию. В этом отношении можно привести пример сайт "Наш город Курск"- где есть политическая тема но и на ней жестко пресекается политическая реклама. Ничего предлагать не буду, приму любое решение администраторов - сделать унитаз или полная аполитичность форума с порчей мнения мнения о себе и других у костра за чашечкой кофе.

[dubtar]

Дим, предлагаешь сделать унитаз?

Не, это я в очередной раз пытаюсь строить из себя неудачного тролля. Что мне на самом деле сейчас нужно - это вторая пара контактных педалей.

если вы и дальше будете также строго относиться к этому, в ближайшие 4-5 месяцев вам будет очень непросто справляться с неугодными постами на форуме...

PlayMaker Не придется :) Как я уже говорил - это самый малочисленный велофорум из всех что я видел. Сюда вообще никто не заходит, сидят несколько чел технические темы мусолят и всё.
На данный момент в последних сообщениях висят посты аж за 5-е число.
До админов туго доходит, что например люди, которые летом в Пашиной мегапокатушке участвовали и регились тут(напомню, самая многочисленная покатуха была) , все отсюда посмотались.
В то время, как на других велофорумах в зимнее время, от нечего делать, обсуждений стало больше, тут стало меньше.

[Ushka]

На данный момент в последних сообщениях висят посты аж за 5-е число.

Зима. Льда нет, снега нет, погода ужасная, не велосипедная была. Не удивительно.
Чтоб было что обсуждать - нужны события. kungaroo, ты давно что-то организовывал в реале, чтоб было что обсуждать на форуме?
Пошел креативить новую тему...

[PlayMaker]

Я не столь котегоричен, но да соглашусь что это скорее не форум в широком понимании этого слова, а песочница для "своих". И инакомыслие карается нещадно. Впрочем не будем разводить флуд хотя бы здесь, чтобы самые важное что уже написано не ушло от внимания тех кому оно адресовано.

Зима..

В то время, как на других велофорумах в зимнее время, от нечего делать, обсуждений стало больше, тут стало меньше.

При зиму и написал

[apro]

И раз уж такие пироги и строжайшая модерация по любому даже мелкому (да да я считаю это мелочь) поводу присутствует

Не по любому поводу.
Запретных тем - немного. Политика - одна из них, и даже основная. Об этом написано в правилах.
Историческая справка. Политика - единственная тема, которая, будучи поднята кем-то из участников этого форума, всегда приводила к срачу с взаимными обвинениями и киданием какашками в оппонентов.
Поэтому мы договорились просто о ней не разговаривать. Сначала это была устная договоренность, потом ее внесли в правила - когда появились сами правила.

неужели не проще пропускать подобные мелочи как моя фотография (без указания отношения к происходящему на ней)

Я ничего не имел бы против этой фотографии самой по себе. Она не нарушает правил. Но по предыдущему опыту я знаю, что если не отреагировать, после нее срач обеспечен. Поэтому удалил, так сказать, с корнем.
Извини, что не написал об этом в личку - я думал, ты в курсе.
Причем раньше я на картинки так не реагировал - ждал, не разгорится ли чего-нибудь. Разгоралось. На пустом месте, казалось бы.
А сейчас атмосфера напряженная, разгорится в любом случае.

И инакомыслие карается нещадно.

Какое инакомыслие? Кому? Тереть одинаково буду (ежели таковая появится) как агитацию за белые ленточки, так и против них.
А превентивно удаляю картинки, потому что если не удалять - агитация обязательно появится.

в ближайшие 4-5 месяцев вам будет очень непросто справляться с неугодными постами на форуме...

Не вижу проблемы в том, чтобы с ними справляться.
Но не хотелось бы противопоставления администрации и пользователей.
Может проще всем принять правила игры и не творить здесь помойку?
Я понимаю, что эмоции могут переполнять, но есть же, например, вконтакте - там почти все форумчане есть и все друг у друга в друзьях. А кто не хочет быть в друзьях, из друзей удаляет и все довольны.
Тут удалять из друзей нельзя, уходить с форума, хлопнув дверью, тоже неприятно.
Может давайте сами, по своей инициативе, обходить острые углы?

До админов туго доходит, что например люди, которые летом в Пашиной мегапокатушке участвовали и регились тут(напомню, самая многочисленная покатуха была) , все отсюда посмотались.

Это каким-то образом связано с политикой модерирования? Кого-то ущемили?

Не гоните таких "нарушителей" на другие форумы я думаю для многих, в частности для меня, Велокурск это единственный форум на котором интересно общаться.

Потому и интересно - до тех пор, пока мы тут все не посрались.

P.S. Саш, еще раз на всякий случай повторю - твоя картинка сама по себе никаких правил не нарушила и к тебе у меня по ее поводу никаких претензий нет.

[akwa38]

У этого форума нет цели привлечь как можно больше велосипедистов, пропагандировать велоспорт или например здоровый образ жизни посредством велотуризма. Здесь нет цели повысить посещаемость, количество тем и сообщений, показать как можно больше рекламных баннеров или продать велосипедов/шмоток.
Форум я поднимал как исключительно "домашнюю" площадку для обмена опытом и впечатлениями, планировании покатушек и походов, обсуждении прошедших велособытий между знакомыми людьми. Через несколько лет площадка переросла в такой же спокойный клуб, состоящий из интересных (и адекватных) людей. Я не собираюсь делать из форума что-то большое (типа популярных нынче социальных медиа-ресурсов для хомячков), а только ратую за сохранение атмосферы взаимного уважения, стиля и культуры общения, которые сформировались за прошедшие 7 лет.

Не так давно (в прошлом году?) у нас появился первый прецедент срача пользователей на форуме с последующим качанием прав обоими сторонами спора и обвинениями в адрес администрации (~"а где написано, что это запрещено?") - что пришлось в итоге написать правила. Замечу, что раньше мы много лет как-то жили совсем без них и без надобности.
Я был против жестких правил, т.к. считаю, что если новый человек не желает замечать, что он как-то некорректно ведёт себя в чужом обществе, то никакие правила не оговорят это нежелание видеть окружающий мир отличным от собственных взглядов - ему просто с нами не по пути. Я не говорю, что наш путь верный - просто дороги у всех разные.

Итого: мы никого не держим. Если вы не хотите пользоваться этим форумом в рамках сложившихся здесь правил и традиций, то просто не делайте этого.
При этом напоминаю, что пользователям, искренне не понимающим сути обращения выше, я могу помочь в удаление аккаунта (несмотря ни на какие правила и степень невиновности).

P.S.: Пять минут назад на обеде весь (с основном женский!) состав офиса разговаривал о политике

Почему считается, что в компании женщин нельзя обсуждать женщин, а вот например политику или погоду можно обсуждать абсолютно везде? Если мы решили, что не трогаем политику, то будьте добры - не трогайте её совсем, без впадения в дискуссии насколько аполитична была та или иная картинка или фраза.

[Yo-Ваныч]

Замечу, что раньше мы много лет как-то жили совсем без них и без надобности.

Только в этом году зарегистрировалось больше народа, чем за все прошедшие годы. В остальном всё предельно жестко и ясно. С женщинами о женщинах ни-ни, с остальными можно, о погоде можно всегда и со всеми.

[PlayMaker]

Приятно получить спокойные и развернутые ответы от вас, администраторов, считаю что инцидент ситуация исчерпана.
Жаль только что нельзя создать "особую зону" свободную от модерирования и некоторых правил с обязательным отправлением туда всяких сообщений которые надо удалить. (кстати получился бы эксперимент сколько народу там все таки "пересрутся" )
Все таки для контакта конкретно с вами велодрузьями не существует других площадок. Да, в контакте у меня многие в друзья но... ведь мы все читаем именно форум

[Yo-Ваныч]

Жаль только что нельзя создать "особую зону" свободную от модерирования и некоторых правил с обязательным отправлением туда всяких сообщений которые надо удалить

Ну как я уже предложил, если это конечно технически возможно, создать "унитаз", куда можно было слить любой пост, не укладывающийся в действующие правила демократическим путем без участия модераторов. Достаточно поставить счетчик жалоб. Например- пожаловалось 3 (4,5) зарегистрированных пользователей на сообщение и оно "сливается" в "унитаз", где его можно найти и прочитать, но нельзя редактировать и комментировать. Далее модераторы могут его удалить или оставить там по своему усмотрению. Таким путем можно избавляться и от нелепых и бессмысленных сообщений не дожидаясь когда его прочтет администратор.

[meand007]

Жаль только что нельзя создать "особую зону" свободную от модерирования и некоторых правил с обязательным отправлением туда всяких сообщений которые надо удалить

Ну как я уже предложил, если это конечно технически возможно, создать "унитаз", куда можно было слить любой пост, не укладывающийся в действующие правила демократическим путем без участия модераторов. Достаточно поставить счетчик жалоб. Например- пожаловалось 3 (4,5) зарегистрированных пользователей на сообщение и оно "сливается" в "унитаз", где его можно найти и прочитать, но нельзя редактировать и комментировать. Далее модераторы могут его удалить или оставить там по своему усмотрению. Таким путем можно избавляться и от нелепых и бессмысленных сообщений не дожидаясь когда его прочтет администратор.

После такого может не остаться постов в основном форуме, и будем мы общаться исключительно в г**не , а работы и администрации и модераторам прибавится, эт точно . Даже создание такой схемы "голосований" требует времязатрат, терпения от разработчика, а мы, программисты, по-сути очень ленивы ...
П.С. Извиняюсь что влез в вашу веселую песочницу

Bad_Admin, а мне для уточнений можно узнать, клуб БП будет сугубо самостоятельным от Велокурска или будет просто делаться новая интернет-площадка? Я просто не совсем понял в каком контексте употреблялось "по поводу превращения велокурска в помойку"...это по поводу качества\количества мероприятий или о формата беседы на форуме с возникаемыми холиварами?

Gonzo_F1, а ты сам подумай.

У нас будет свой лунапарк! с блекджеком и шлюхами!
Кого з***ли Бешеные псы и кто хотел бы на форуме отдельную песочницу?

Глас "народа" - глас Божий

Лично я уже давно разделяю велокурск и КБП, еще до этого гласа. (Пока ты отсутствовал на форуме, много всего произошло). Теперь это просто взаимовыгодное сотрудничество - с нас пиар велокурска методами КБП, с велокурска - площадка. По мере роста наших потребностей и статуса возможности велокурска становятся недостаточными. Вот и все.
А дальше - как пойдет. К счастью, позиция Аквы и Апро по общению на форуме остается достаточно жесткой, и это радует.

[Xadgi]

Я не Bad_Admin, но я тоже отвечу.
КБП был, есть и останется одним из направлений интересов ВК как клуба курских единомышленников-велолюбителей. Если и будет когда-то отдельный ресурс, то исключительно для систематизации и представления в более наглядном и удобном виде разного рода информации по марафонской и спортивной тематике. Никакого сепаратизма. Для этого нет ни причин, ни поводов. Надеюсь, что не будет и в дальнейшем. В том числе и со стороны оппонентов нашего мирного увлечения.
Речь идет пока только исключительно о своей "витрине". А несколько более эмоциональные, чем можно было бы, слова про "помойку" связаны, в первую очередь, лишь с изменившимся и, на наш взгляд, не в лучшую сторону "лицом" ВК после перехода на новый движок, о чем мы уже неоднократно говорили. Но Аква с нашим мнением к сожалению не согласен. Он хозяин - ему и решать. И это не повод для каких-то терок и обид, а только импульс для создания своего "парадного входа" и прочего, о чем я уже упомянул.
Короче, "... не волнуйтесь - я не уехал, и не надейтесь - я не уеду..."

Не-не-не-не! Хаджи, не путай. Мои слова относились исключительно к усилиям отдельных пользователей по наполнению форума содержимым, в не к новому движку. К форуму как к движку претензий нет, он почти идеален. А то, чего мне не хватает технически, скорее всего, просто невозможно сделать на этой платформе, ну и плюс решение хозяев (в вопросе статуса), это да.

[Xadgi]

Да я и не путаю. Я прекрасно понял, к чему относились твои слова. Но ты высказал свое мнение о следствии, а я говорю об одной из причин, почему "усилия отдельных пользователей" могут вносить нервозность в мирное сосуществование разных конфессий и индивидов. Ведь в теперешней версии ВК весь срач, так эмоционально обсуждаемый в этой теме, всегда всплывает на поверхность, так как он более активен по своей природе, а собственно тематические обсуждения уходят на задний план. В связи с этим антагонизмы любого уровня не разведены в пространстве и провоцируют скандалы, создающие мнение, что мы тут только этим и заняты. Кроме того, как уже ранее упоминалось, постоянно плавающий на поверхности раздел "купи-продай" тоже не добавляет очков в правильной оценке приоритетов форума.

Не ну а на самом деле мы что, хуже того же Харькова-туриста что-ли? Гнём свою линию! А энергию на срачи срочно перевести в мероприятия.
Подсайты да, хотелось бы туда и байкполо определить в будущем отдельно, да и не только.

[akwa38]

Долго и упорно искал тему про ДР Ушки в этом году :]
В итоге прикрутил вместо стандартного, поиск по форуму от Яндекса (вроде самый лучший поиск по phpbb для русского языка) - посмотрим как будет. Пока он не оправдывает своих отзывов, хотя база уже проиндексирована Яндексом.

[akwa38]

Вернул назад стандартный поиск phpbb - яндекс оказался еще хуже :(

[Ushka]

google.com:
что ищем site:velo-kursk.ru

[Xadgi]

Поздравляем!

14 января
Дни рождения:

happiness (27),
zevyesova (27),
Esconnagara (27),
Bokeelia (25),
Cainsville (25),
Fotoglyuck (25),
genericc (24),
Tolikner (23)

Кто все эти люди?!
Зарегистрированы в один день, однотипные личные данные. На нас напали?

Собственно вопрос в следующем: хотел посмотреть список тех, кто зарегился в последние дни, и не нашел кнопки "Пользователи", которая раньше была.

А этих именинников, я думаю, надо чикать

[Oleg_R]

я думаю

У тебя патроны кончились?