Правила форума
Регистрация

Вход

В какую сторону крутится?

По часовой
15
38%
Против часовой
9
23%
И туда и туда
16
40%
 
Всего голосов : 40



Re:

Сообщение » 04 сен 2010, 10:42

dayto писал(а):И действительно стрелки часов не в пример, т.к. это исторически сложившаяся технология.

А кто говорил об использовании часов по назначению? :wink:
Представьте что вы не собираетесь узнавать по ним время, а просто наблюдаете за движением.
Аватара пользователя
kungaroo
старожил
 
Откуда: Art Society
Велосипед(ы): WACOM


Сообщение » 04 сен 2010, 10:57

Для такого дела есть часы дополнительными или с секундными стрелками движущимся в обратную сторону, чем минутные и часовые :du_ma_et:
dayto
Матраснег
 
Откуда: Центр/СХА
Велосипед(ы): Stels 770 - 2008


Сообщение » 04 сен 2010, 12:09

dayto писал(а):есть часы дополнительными или с секундными стрелками движущимся в обратную сторону, чем минутные и часовые

это как??!! :sh_ok: [представляет себя, глядящего на циферблат, по которому стрелки крутятся в разные стороны!] :kli_ny:
бухать - это вам не на велосипеде ездить. Тут здоровье требуется..
Аватара пользователя
uri_britva
Велозавр Юрского периода
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): RM TeamElit70;FELT B2;HongFu


Сообщение » 04 сен 2010, 12:29

Смотрятся очень не обычно :kli_ny:
dayto
Матраснег
 
Откуда: Центр/СХА
Велосипед(ы): Stels 770 - 2008


Сообщение » 04 сен 2010, 12:30

dayto писал(а):есть часы дополнительными или с секундными стрелками движущимся в обратную сторону

Видел что-то похожее: стрелки крутятся в другую сторону и расположение цифр на циферблате обратное.
Аватара пользователя
AleXXXL
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск - Центр
Велосипед(ы): GTAvalanche1.0; Pinarello FPQUATTRO


Сообщение » 04 сен 2010, 14:03

kungaroo писал(а):
cansler писал(а):Потому как мне удалось увидеть оба направления вращения, но даже когда я вижу вращение против часовой, то оно через небольшой промежуток времени снова сменяется на "почасовое" вращение. Мне так удобнее воспринимать.

Ты ж говорил что противчасовое привычнее, и физиологически обусловлено. А теперь почасовое удобнее, непойму. :du_ma_et:


Опять путаешь вращение объекта наблюдения (стрелка часов, девушка) и вращение самого наблюдателя :wink: Это совершенно разные понятия! :st_op:
Аватара пользователя
cansler
два колеса
 
Откуда: Москва
Велосипед(ы): Forward 1410, GT Avalanche Pro


Сообщение » 04 сен 2010, 14:22

uri_britva писал(а):..так, а теперь и я флудану: вот вам! http://www.marowall.ru/load/160 ставьте на рабочие компы и рабочий день пройдет незаметно!

Если я себе такое поставлю, то скорее с ума сойду...))))))))))) и тогда на время мне будет пиливать...^_^
В советское время на катках каждые пол часа или час меняли направление движения и обучая людей катанию всегда учат двигаться на льду в разные стороны.

Это и сейчас практикуется и это правильно. Хоккеисты и фигуристы не только же против часовой катаются)))
И действительно стрелки часов не в пример, т.к. это исторически сложившаяся технология.

Рискну предположить, что направление движения стрелок часов было заложено еще в др. Египте, когда люди использовали наземные часы. Солнце движется по часовой, как и почти все планетарное движение, начиная от движения звезд, заканчивая галактиками. Почему так!? Хороший вопрос для ученых умов))))
AleXXXL писал(а):Видел что-то похожее: стрелки крутятся в другую сторону и расположение цифр на циферблате обратное.

Эти "анти часы" или часы с обратным ходом те же, что и у нас на руке. Просто оригинальность и задумка :co_ol: видел такие, хорошим подарком могут быть вещицы. Но там движение всех стрелок в обратном направление, как и сам циферблат...
СНИМУ ТЕБЯ, ТВОЮ ОДЕЖДУ, ПОДРУГУ, ДРУГА И ДЕТЕЙ.
Аватара пользователя
mr.J
Мегалось
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): Bianchi c2c.RC


Сообщение » 05 сен 2010, 09:36

И все-таки, господа, силой своего воображения мне удалось таки крутить её по разному (гусарам молчать) но если делать привязку к отражению на полу, то это надо полагать вращение против часовой стрелки.
А если в поле? А если пуля?
То Божья воля - его пилюля.
Аватара пользователя
serzhfecity
Матраснег
 
Откуда: Железногорск
Велосипед(ы): CUBE LTD Team 2011


Сообщение » 05 сен 2010, 12:38

jewish_bear писал(а):Почему так!? Хороший вопрос для ученых умов

Потому что в северном полушарии тени, отбрасываемые предметами, освещаемыми солнцем, движутся слева направо.
Если бы солнечные часы изобретали в южном полушарии, то мы бы имели обратное движение стрелок часов.
Однако, солнечные часы, придуманые инками не прижились.
Изображение
Аватара пользователя
Oleg_R
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): ХВЗ


Сообщение » 05 сен 2010, 12:59

Не не не, Олег, я не об этом. Мне интересно, почему все вращается по часовой...
СНИМУ ТЕБЯ, ТВОЮ ОДЕЖДУ, ПОДРУГУ, ДРУГА И ДЕТЕЙ.
Аватара пользователя
mr.J
Мегалось
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): Bianchi c2c.RC


Сообщение » 05 сен 2010, 19:06

jewish_bear Тогда ещё вопрос, а почему вся галактика находится в одной плоскости, за исключением нескольких спутников планет. А само расположение звёзд и планет строго в одной плоскости.
Сори за оффтоп. Я к тому, что много разного, не изведомого и не понятого, пока мы находимся на земле....
dayto
Матраснег
 
Откуда: Центр/СХА
Велосипед(ы): Stels 770 - 2008


Сообщение » 05 сен 2010, 19:30

dayto писал(а):jewish_bear Тогда ещё вопрос, а почему вся галактика находится в одной плоскости, за исключением нескольких спутников планет.

А мне откуда знать?)) Спросил как у создателя сущего всего.. :-D:
СНИМУ ТЕБЯ, ТВОЮ ОДЕЖДУ, ПОДРУГУ, ДРУГА И ДЕТЕЙ.
Аватара пользователя
mr.J
Мегалось
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): Bianchi c2c.RC


Сообщение » 05 сен 2010, 20:55

jewish_bear писал(а):почему все вращается по часовой

Это смотря откуда наблюдать, на самом деле. Изнутри часов всё по-другому видится.
Как и со стороны Полярной звезды одна картина, а со стороны Южного креста - другая.
Другими словами: "всё вращается", а вот направление движения надо указывать относительно какой системы координат.
Ну, в нетипичных случаях, конечно.
Кстати, Земля вращается навстречу Солнцу через восток, подставляя запад.
dayto писал(а):почему вся галактика находится в одной плоскости

Закон гравитации, он такой. Его не проведешь.
Изображение
Аватара пользователя
Oleg_R
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): ХВЗ


Сообщение » 05 сен 2010, 20:56

Более или менее ясно))
СНИМУ ТЕБЯ, ТВОЮ ОДЕЖДУ, ПОДРУГУ, ДРУГА И ДЕТЕЙ.
Аватара пользователя
mr.J
Мегалось
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): Bianchi c2c.RC


Сообщение » 06 сен 2010, 12:37

А у меня тупонула опера и никто никуда не крутится ::yaz-yk:
И кстати в статике тоже можно и так и так увидеть, но сначало показалось что стоит спиной
Аватара пользователя
Shaman
старожил
 
Откуда: Курск


Сообщение » 06 сен 2010, 13:53

заканчивайте флудить! ..крутится по часовой стрелке (если имеется в виду стандартная система отсчета подобного явления- направление вращения относительно проекции на земную поверхность). Практически у всех наблюдателей в первый момент наблюдения баба стартует по часовой стрелке. Что там кому кажется -куда баба крутится после часового наблюдения за процессом -это его личные проблемы. Программа для бабы писана раз и навсегда -по часовой стрелке, и ваши индивидуальные видения на компьютер не влияют. У авто при определенных условиях освещения и ракурса наблюдения тоже кажется, что колеса в обратную сторону крутятся -но это же не так! Чтобы избавиться от глюков не зырьте бабу целиком (особенно ее верхнюю и нижнюю трети!..вот от них самое зло!!) ..сосредоточьтесь например, на пятке левой ноги и выключите периферическое зрение...и баба будет крутится по часам хоть сутки. Надо разделять понятия: куда крутится и куда кажется (тогда см. психоделические спирали -еще не тО привидится!). А если кому -то через 5 мин. показалось, что баба закрутилась обратно -то это должно насторожить :kli_ny: :sh_ok: ..для нас, байкеров, подобное недопустимо! :ni_zia:
бухать - это вам не на велосипеде ездить. Тут здоровье требуется..
Аватара пользователя
uri_britva
Велозавр Юрского периода
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): RM TeamElit70;FELT B2;HongFu


Сообщение » 06 сен 2010, 14:07

uri_britva писал(а):Программа для бабы писана раз и навсегда -по часовой стрелке, и ваши индивидуальные видения на компьютер не влияют.

Всмысле? На компьютере то она как раз против часовой написана. Обратите внимание на отражение.
Аватара пользователя
kungaroo
старожил
 
Откуда: Art Society
Велосипед(ы): WACOM


Сообщение » 06 сен 2010, 14:13

kungaroo писал(а):Обратите внимание на отражение.

..а куда оно должно крутиться?? :du_ma_et: правильно крутится, для по -часовой..оно же зеркальное. Взял ручку, вращаю ее над столом -все правильно, вращение тени совпадает :du_ma_et:
бухать - это вам не на велосипеде ездить. Тут здоровье требуется..
Аватара пользователя
uri_britva
Велозавр Юрского периода
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): RM TeamElit70;FELT B2;HongFu


Сообщение » 06 сен 2010, 14:16

читайте внимательно начало, никто не крутится никуда, это плоское изображение, которое движется в одной оси, а то что она крутится дорисовывает наше воображение!
Кстати у человека два глаза для того чтобы наблюдать окружающий мир в 3D, а если закрыть один глаз? 3D так и останется, это уже дорисует вам мозг, по факту один датчик (глаз) 3D не покажет, так же как и одна колонка стерео не воспроизведет...
Так и тут, у кого как дорисует мозг, так и крутится....
Аватара пользователя
Shaman
старожил
 
Откуда: Курск


Сообщение » 06 сен 2010, 14:22

Shaman писал(а):Так и тут, у кого как дорисует мозг, так и крутится....

..верно, НО!!! :
uri_britva писал(а):Практически у всех наблюдателей в первый момент наблюдения баба стартует по часовой стрелке.

это значит, что и программа это же подразумевает (она и на плоскости может учудить..) ..кстати, у кого она против часов закрутилась в первый момент?
бухать - это вам не на велосипеде ездить. Тут здоровье требуется..
Аватара пользователя
uri_britva
Велозавр Юрского периода
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): RM TeamElit70;FELT B2;HongFu


Сообщение » 06 сен 2010, 14:35

uri_britva писал(а):У авто при определенных условиях освещения и ракурса наблюдения тоже кажется, что колеса в обратную сторону крутятся

Освещение тут вообще не причем. Когда видишь вращающиеся колеса машины в обратную сторону, при этом она едет вперед, значит колесо вращается со скоростью превышающую 1 об./сек. За такой частотой вращения наш глаз просто не успевает.
СНИМУ ТЕБЯ, ТВОЮ ОДЕЖДУ, ПОДРУГУ, ДРУГА И ДЕТЕЙ.
Аватара пользователя
mr.J
Мегалось
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): Bianchi c2c.RC


Сообщение » 06 сен 2010, 14:36

всё дело в первом кадре, как раз он мне и виден, как будто стоит спиной, начали бы с другого, было бы иначе
Тут видимо мозг играет злую шутку, воображение склоняется к уходящей девушке, может так привычнее :ne_vi_del:
Аватара пользователя
Shaman
старожил
 
Откуда: Курск


Сообщение » 06 сен 2010, 14:42

Shaman писал(а):всё дело в первом кадре, как раз он мне и виден, как будто стоит спиной, начали бы с другого, было бы иначе
Тут видимо мозг играет злую шутку, воображение склоняется к уходящей девушке, может так привычнее :ne_vi_del:

Ты с детства видишь и воспринимаешь мир в объеме(3D). Поэтому мозги, при первом намеке на объем дорисовывают картинку. Таких иллюзий куча. Главное быть в ладах со своими глазами и головой.
Банально: вспомните картинки, в которых можно было увидеть выпуклое (лже-3D) изображение. Не все могли это сделать, так же и тут. Каждому свое, в меру его возможностей.
СНИМУ ТЕБЯ, ТВОЮ ОДЕЖДУ, ПОДРУГУ, ДРУГА И ДЕТЕЙ.
Аватара пользователя
mr.J
Мегалось
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): Bianchi c2c.RC


Сообщение » 06 сен 2010, 14:43

uri_britva писал(а):
kungaroo писал(а):Обратите внимание на отражение.

..а куда оно должно крутиться?? :du_ma_et: правильно крутится, для по -часовой..оно же зеркальное. Взял ручку, вращаю ее над столом -все правильно, вращение тени совпадает :du_ma_et:

Вот набросал геомертию процесса :-D:

Изображение
Аватара пользователя
kungaroo
старожил
 
Откуда: Art Society
Велосипед(ы): WACOM


Сообщение » 06 сен 2010, 14:48

jewish_bear писал(а):Ты с детства видишь и воспринимаешь мир в объеме(3D). Поэтому мозги, при первом намеке на объем дорисовывают картинку. Таких иллюзий куча. Главное быть в ладах со своими глазами и головой.
Банально: вспомните картинки, в которых можно было увидеть выпуклое (лже-3D) изображение. Не все могли это сделать, так же и тут. Каждому свое, в меру его возможностей.

Saman писал(а):Кстати у человека два глаза для того чтобы наблюдать окружающий мир в 3D, а если закрыть один глаз? 3D так и останется, это уже дорисует вам мозг, по факту один датчик (глаз) 3D не покажет, так же как и одна колонка стерео не воспроизведет...

Не о том я разве писал что 3D настолько привычно что плоские картинки мы и не видим особо...
Аватара пользователя
Shaman
старожил
 
Откуда: Курск


Сообщение » 06 сен 2010, 14:49

kungaroo писал(а):На компьютере то она как раз против часовой написана. Обратите внимание на отражение.

Так отражение тоже меняет свое направление вращения :-): . Причем реально можно сознательно менять своё восприятие и она начинает вращаться та так, то этак. :kli_ny:
Аватара пользователя
AleXXXL
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск - Центр
Велосипед(ы): GTAvalanche1.0; Pinarello FPQUATTRO


Сообщение » 06 сен 2010, 14:50

AleXXXL писал(а):Так отражение тоже меняет свое направление вращения :-): . Причем реально можно сознательно менять своё восприятие и она начинает вращаться та так, то этак. :kli_ny:

Посмотрите пару постов выше, я объяснил про отражение. Сопоставьте с картинкой где она вращается.
Аватара пользователя
kungaroo
старожил
 
Откуда: Art Society
Велосипед(ы): WACOM


Сообщение » 06 сен 2010, 14:52

Намек на то что на представленном кадре очень близко тень поднятой ноги, поэтому получается что она левая :-D: , значит крутится на правой и против часовой, по идее, всё зависит от источника воображаемого света...
А еще носок ноги чуть выше пятки и кажется что нога повернута немного вправо, или она косолапая или она на правой ноге всё же
Последний раз редактировалось Shaman 06 сен 2010, 14:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Shaman
старожил
 
Откуда: Курск


Сообщение » 06 сен 2010, 14:56

jewish_bear писал(а):Освещение тут вообще не причем. Когда видишь вращающиеся колеса машины в обратную сторону, при этом она едет вперед, значит колесо вращается со скоростью превышающую 1 об./сек. За такой частотой вращения наш глаз просто не успевает.

..ой, ввели во флуд!..с освещением: возьмите бытовой вентилятор и освещайте его лопасти по очереди фонарем( ака лампа накаливания), люминесцентной, светом от экрана телика, и при этом перемещайтесь относительно плоскости вращения -разница в восприятии очевидна..скорость вращения 60 об/мин -маловато будет :du_ma_et: мой глаз воспринимал контрольный репер на гребном валу на 320 об/мин (отчетливо, без искажений восприятия направления) , по фланцу турбоагрегата -примерно до 700 об/мин, далее видение механизма напоминает статику, но чтобы в обратном направлении ? :du_ma_et: что касаемо однозначной возможности контроля вращения -инженеры рисуют на валах психоделические спирали :hi_hi_hi: чем выше скорость -тем больше шаг, зато потом можно с секундомером определить направление и скорость вращения вала (не буду описывать способ -увидите: поймете, а объяснять долго...)...а вы: куда баба вращается! :wink: да для нас это : тьфу вопрос!! :men:
бухать - это вам не на велосипеде ездить. Тут здоровье требуется..
Аватара пользователя
uri_britva
Велозавр Юрского периода
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): RM TeamElit70;FELT B2;HongFu


Сообщение » 06 сен 2010, 15:00

Маньяк :-D:
СНИМУ ТЕБЯ, ТВОЮ ОДЕЖДУ, ПОДРУГУ, ДРУГА И ДЕТЕЙ.
Аватара пользователя
mr.J
Мегалось
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): Bianchi c2c.RC


Сообщение » 06 сен 2010, 15:08

jewish_bear писал(а):Банально: вспомните картинки, в которых можно было увидеть выпуклое (лже-3D) изображение. Не все могли это сделать, так же и тут. Каждому свое, в меру его возможностей.

..дык, у нас почти 75% дорисовали лже-3Д, как по -часовой! (те,которые в опросе написали "туда-сюда" тоже стартовали с этого, я уверен!)..самое верное впечатление в данном случае первое -когда сознание еще свежее и не подверглось мутному воздействию психоделических глюков! :kli_ny: ..скорее всего, данное лже-3Д так и задумано :du_ma_et:
kungaroo писал(а):Вот набросал геомертию процесса

..не понял ни хрена :st_ruskiy: тормозил бабу с первого поста: на левой же ноге стоит!! ..откуда правая потом берется? :ne_vi_del:
бухать - это вам не на велосипеде ездить. Тут здоровье требуется..
Аватара пользователя
uri_britva
Велозавр Юрского периода
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): RM TeamElit70;FELT B2;HongFu


Сообщение » 06 сен 2010, 15:15

..а почему Аква молчит? ..уклоняется от обсуждения?...надо Акву спросить, он умный, как там программа устроена на самом деле? :igru_shka:
бухать - это вам не на велосипеде ездить. Тут здоровье требуется..
Аватара пользователя
uri_britva
Велозавр Юрского периода
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): RM TeamElit70;FELT B2;HongFu


Сообщение » 06 сен 2010, 15:16

:-D: помутнение рассудка, а ты говоришь турбины, турбины.....
Аватара пользователя
Shaman
старожил
 
Откуда: Курск


Сообщение » 06 сен 2010, 15:22

uri_britva писал(а):[..не понял ни хрена :st_ruskiy: тормозил бабу с первого поста: на левой же ноге стоит!! ..откуда правая потом берется? :ne_vi_del:

Ну если коротко - в движении по часовой стрелке отражение ноги получается неправильным, надо просто обратить внимание на само отражение, как оно движется и в каких положениях находится.
Аватара пользователя
kungaroo
старожил
 
Откуда: Art Society
Велосипед(ы): WACOM


Сообщение » 06 сен 2010, 15:26

Присмотревшись к представленному анимационному изображению можно обнаружить, что девушка вращается как вправо (по часовой стрелке), так и влево (против часовой) – и это зависит от исключительно от "модели процесса", существующей в сознании зрителя. У некоторых людей уходит много времени, чтобы "обнаружить" возможность вращения в противоположном направлении, но после того, как это произошло, обычно удаётся менять модель своего восприятия по желанию.

Кадры картинки выстроены так, что допускают две различные динамические интерпретации. Согласно одной из них, девушка вращается вправо, стоя на левой ноге, согласно другой – она вращается влево, стоя на правой ноге. На плоской картинке есть только два измерения и конец стопы ноги девушки на самом деле не описывает круги, а движется попеременно туда-и-обратно по горизонтальной оси; мы же добавляем от себя в изображение третье измерение – глубину, делая это одним из двух возможных способов. От того, каким именно способом мы делаем это, зависит направление вращения. Впрочем, тень внизу картинки заставляет предполагать расположение источника света и тем самым нарушает симметрию двух возможных направлений вращения.
А если в поле? А если пуля?
То Божья воля - его пилюля.
Аватара пользователя
serzhfecity
Матраснег
 
Откуда: Железногорск
Велосипед(ы): CUBE LTD Team 2011


Сообщение » 06 сен 2010, 15:31

serzhfecity, спасибо что повторил, а то может все забыли :-D:
СНИМУ ТЕБЯ, ТВОЮ ОДЕЖДУ, ПОДРУГУ, ДРУГА И ДЕТЕЙ.
Аватара пользователя
mr.J
Мегалось
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): Bianchi c2c.RC


Сообщение » 06 сен 2010, 15:37

Виноват, буду внимательнее.
А если в поле? А если пуля?
То Божья воля - его пилюля.
Аватара пользователя
serzhfecity
Матраснег
 
Откуда: Железногорск
Велосипед(ы): CUBE LTD Team 2011


Сообщение » 06 сен 2010, 16:01

а плоской картинке есть только два измерения и конец стопы ноги девушки на самом деле не описывает круги, а движется попеременно туда-и-обратно по горизонтальной оси;

Эта цитата бред сивой кобылы. Те кто уже успел в двух направлениях увидеть - знают что в противчасовом направлении мы смотрим на девушку чуть снизу, а в почасовом - смещается обзор чуть наверх. Не говоря уже про то что это отражение а не тень, и т. п.
Аватара пользователя
kungaroo
старожил
 
Откуда: Art Society
Велосипед(ы): WACOM


Сообщение » 06 сен 2010, 16:19

Куда крутится не столь важный вопрос, главное как "на землю набегает" (с)
если ты ругаешь Colnago, значит, скорее всего, у тебя его нет
___________________________

шоссер надо часто выгуливать
Аватара пользователя
AlexMach
Бешеный пёс
 
Откуда: Курск, казацкая.
Велосипед(ы): stels 750; Merida RR903


Сообщение » 06 сен 2010, 16:21

AlexMach писал(а):Куда крутится не столь важный вопрос, главное как "на землю набегает" (с)

Не актуально :-D:
СНИМУ ТЕБЯ, ТВОЮ ОДЕЖДУ, ПОДРУГУ, ДРУГА И ДЕТЕЙ.
Аватара пользователя
mr.J
Мегалось
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): Bianchi c2c.RC


Вернуться к началу