[apro]

У любого маршрута по загруженным дорогам в Курске всегда есть ненамного более длинный дублер по тихим улочкам частного сектора. (Ну разве что сеймского моста не избежать, правда есть красный ж/д мост, но он совсем неудобен)
Так что не знаю, зачем вам тротуар.

https://auto.mail.ru/article/61155-v_rossiiskih_shkolah_budut_uchit_pravilno_ezdit_na_velosipede/
Где-то я еще встречал в прессе, что рассматривается вопрос о том, чтобы в рамках уроков ОБЖ школьникам будут преподавать ПДД и основы безопасного вождения и поведения на дороге. Наверное, было бы полезно и правильно.

[uri_britva]

..было бы полезно и правильно

давно пора скутеристов малолетних с дорог извести. Напоминаю, что уже с ноября 2013 г. управлять ими можно исключительно с категорией "М". А административное законодательство, применительно к данному случаю, заточено так, что и до 50 куб. попадают под определение " ТС" со всеми вытекающими: ст. 12.7 ч.1 КоАП: от 5 - 15 т.руб. штрафа + задержание ТС. Удивляет, что при наличии такого поля непаханого - ИДПС относится к этому спустя рукава

[I.M.]

Ну не знаю...
В Судже вообще скутеры почти исчезли (хотя раньше был ад). Сначала все паблики пестрили объявлениями о продаже этих табуреток, потом небольшое количество людей купило шлемы и отучилось на категорию соответствующую.
Знал несколько человек, кто регулярно синими гоняли на сутерах - теперь на великах
НК (очень суровый критик) отметил почти полное (или сильное снижение) исчезновение скутеристов в палатах. По его словам, это один из самых лучших законов.

[uri_britva]

НК (очень суровый критик) отметил почти полное (или сильное снижение) исчезновение скутеристов в палатах

..не далее, как вчера - был повод подбросить Командору халтурку. Значит, не все еще выпилились

Здесь, наверное, еще от активности и воли ГИБДД зависит многое. Вот, помнится, года два назад раньше была привычка у пешеходов бегать от Филармонии к МЕДу через проезжую часть, а потом неделю экипажи ДПС там стояли и драли нещадно бегунов - и отучили. Теперь, по-видимому, требуется операция "СКУТЕРАСТ" и "ВЫЛЫСЫПЫДЫСТ", чтобы нещадно драть всех нарушителей; может, и выучат, по какой стороне дороги ездить надо.

Сегодня в очередной раз был сбит велосипедист на участке Сейм-Соловьиная Роща: в 17-45 лежал побитый велосипед, стояла Нива, сотрудники ГИБДД оформляли ДТП (пострадавшего не было видно - увезла скорая?..).

ps. пусть в меня сколько угодно будут кидать тапками сторонники езды исключительно по дорогам, но лично я упорно продолжу ездить этот отрезок со стороны автосалонов, в том числе и по тротуару, благо там и пешеходов всегда минимум.

Там дорога в три полосы и обочина больше метра, места всем хватает. КАК? А где место, конкретно?

Да не совсем так. Есть одна проблемка.
На этом участке часто стоят камеры, и народ особо не нарушает... НО! Камеры ловят только дальние от обочины ряды, а ближний - нет. (под таким углом их ставят). То есть по крайнему правому ряду (по крайней мере от Сейма к соловьинке) если ехать, например, 100-120 прямо мимо камеры, то штрафа не придет. И местные это знают, летают именно по правому ряду. А самое опасное, когда вслепую перестраиваются и справа опережают автобусы.

Ближе к Соловьиной роще уже. Да вот так ((
Проблема этого отрезка не только и не столько в частоте ДТП (а оно там далеко не первое), но в их высокой потенциальной опасности. Обусловлена она сложившимся скоростном режимом и поведением водителей на дороге. Сам постоянно там езжу: нарушаю со скоростью 75-78км/час, не без периодических перестроений по полосам из-за медленных в левом ряду, но в правый ряд перестраиваюсь с повышенным вниманием
При этом рядом постоянно кто-то проносится с более высокой скоростью и частотой маневров (неудивительно, что от моста до сумского моста недавно было несколько ДТП со смертельным исходом - машины вылетали и врезались в столбы). И при таком поведении уже ни среагировать, ни успеть вовремя оттормозиться зачастую просто не получится, увы (

ps. Андрейка быстрее запостил - в общем, дополнили друг друга.
Мой вывод: это довольно опасный участок для велосипедистов ввиду высокой скорости потока и еще выше отдельных персонажей + наличия регулярных маневров через правый ряд, чему способствует отсутствие там припаркованных авто.

Эту инфу надо бы в ГИБДД слить, глядишь, поставят еще камеру, и летать там перестанут, и народ калечить.

А где место, конкретно?

Напртив салона VW в сторону города.
По мне так ни чего опасного на этом участке нет.

[фдулы]

Сегодня в очередной раз был сбит велосипедист на участке Сейм-Соловьиная Роща: в 17-45 лежал побитый велосипед, стояла Нива, сотрудники ГИБДД оформляли ДТП (пострадавшего не было видно - увезла скорая?..).

ps. пусть в меня сколько угодно будут кидать тапками сторонники езды исключительно по дорогам, но лично я упорно продолжу ездить этот отрезок со стороны автосалонов, в том числе и по тротуару, благо там и пешеходов всегда минимум.

ДАЖЕ НА ШОССЕРЕ ЕЗЖУ ТАМ ПО ТРОТУАРУ.

[k_s]

интересно, а в городе нет проектов\планов соеденить част игорода еще одним мостом? от черняги мимо соловьинки, к литовской\малых?

[apro]

По генплану будет дорога вместо красного моста. Но это генплан, т.е. дорогу строить не собираются, но если вдруг когда-то соберутся - то пройдет она (скорее всего) там.

Когда Мокву окончательно застроят коттеджами по самую речку - соберутся

Сегодня в очередной раз был сбит велосипедист на участке Сейм-Соловьиная Роща: в 17-45 лежал побитый велосипед, стояла Нива, сотрудники ГИБДД оформляли ДТП

"27.06.2016г. примерно в 16:45 возле д.№173«Б» по ул.Энгельса, по предварительным данным, произошло столкновение автомобиля ВАЗ-2121 под управлением водителя 1997г.р. с велосипедистом 1956г.р., двигавшимся в попутном направлении по ул.Энгельса со стороны пр-та Кулакова в сторону ул. Сумской. В результате ДТП велосипедист с травмами был доставлен в ГКБ №4 г.Курска."

Ещё раз повторюсь. Учим ПДД. Мне вот интересно. Есть статистика по ДТП райдеров? Я к тому, что райдер-водитель, в дтп попадает реже, чем райдер велосипедист (чайник) на сленге водителей! Но хоть убейте меня, если дорога загружена, да не поеду я по ней, есть тратуар. Физики, смогут произвести расчет, как остоновить машину весом хотя бы 900 кг, Тормозной путь получиться, достаточным, что бы из велосипедиста сделать фарш на осях авто.
Друзья, наша безопасность в наших руках.
Сам когда езжу по дорогам, контролирую ситуацию. Вижу меня не собираются пропускать. Торможу и сам пропускаю. Да он не прав, но весовые категории разные.
Есть хорошая поговорка у Водителей. " Пешеход,помни! Водитель сядет и выйдет. А ты, ляжешь, и уже не когда не встанешь"
Это к пункту пдд 4.5. "На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
Источник: http://www.xn--80aafbamg2echlv.xn--p1ai/pdd/obyazannosti-peshekhodov

Кто сегодня отличился? В 13-00 по ул. Дзержинского перед остановкой к-тр Щепкина, в сторону ц.рынка. Райдер на белом Магелане влетел в зад иномарки. Было вызвано ГИБДД. Кто прав, кто виноват, наверное оценит суд. Иномарку, я объезжал, с правой стороны. То-есть она стояла практически в левом ряду. Вмятина от удара райдера, находилась в левой части багажника авто. Как мне видиться, очередное нарушение ПДД. Не соблюдение рядности велосипедистом. Но это мое личное мнение.

Не соблюдение рядности велосипедистом.

На Дзержинского нет остановочных "карманов", так что оказаться на велосипеде в левом ряду там вообще не проблема, и это не будет нарушением ПДД.
Скорость и дистанция - это да. Я по Дзержинского, если там оказываюсь, всегда на тормозах спускаюсь. Но, к счастью, в этом почти не бывает необходимости.

Кстати, забавный момент.
На Ленина, где она превращается в пл. Перекальского, есть разметка о рядности движения. Из правого ряда направо, а мне нужно на К. Маркса. Левый поворот в такой ситуации запрещен, но мне-то не налево (Блинова), а прямо! Нарушаю я при этом правила, или нет? :)
(На самом деле, маневр абсолютно безопасен, если рассчитать и подъехать к перекрестку на красный, чтобы занять удобное место между стоящими машинами.)

Нарушаешь. Велосипедисту только по правой полосе, и если полос две и больше, то налево нельзя, тем более там знаки висят "направление движения по полосам", и с правой полосы только направо. Для примера- кольцо на Льговском повороте, с Волокно прямо нельзя, поворачивай направо к светофору и зебре.

Нарушаешь. Велосипедисту только по правой полосе, и если полос две и больше, то налево нельзя, тем более там знаки висят "направление движения по полосам", и с правой полосы только направо.

1) Смотри ПДД. Нет там ничего про полосы, разрешенные велосипедисту.
2) О каком "налево" ты говоришь? Карла Маркса - прямо. А автомобили, прежде чем поворачивать направо должны пропустить велосипедиста, движущегося прямо. Если правильно подъехать к тому светофору, то никаких проблем не возникнет - главное не попасть на тот момент, когда горит прямо красный с зеленой стрелкой направо (20 секунд красными цифрами на этом светофоре), иначе, при наличии сзади автомобиля с включенным поворотником, по ПДД ты хочешь-не хочешь должен будешь тоже повернуть направо. Ну а если вдруг и попадаешь на эту стрелку, можно чуть продвинуться вперед и 15 секунд постоять на "зебре" или за ней на площади, не мешая движению (автомобили там тоже частенько "тупят", и никто за нарушение это не считает).
А самое хреновое в плане проезда по Ленина место - Красная площадь. До недавнего времени (весной зарисовали) вообще было вот как на этом снимке из Гугл карт - по знакам - только направо, по разметке - прямо и направо, хотя прямо никак не получается, не подрезав едущий слева ряд.

 

Каждое утро проезжаю там, перед светофором просто перестраиваюсь левее, между рядами; каждое утро за этим наблюдает ГИБДДшник - ни разу ничего не сказал. Главное в таких местах - никого явно не подрезать и ехать со скоростью потока. Тогда всё норм.

Вот тут все подробно. http://about-gold.ru/?p=1894

[Yo-Ваныч]

Вот тут все подробно

На мой взгляд очередная отсебятина вольно трактующая правила. Особенно позабавило:

При езде в группе используется еще один знак, предназначенный не для автомобилистов, а для велотуристов, едущих за вами.

А если сзади едут не велотуристы, то что? Про разрешенную теперь езду по тротуарам тоже не сказано. Как руководство к пользованию принимать не стоит.

Если правильно подъехать к тому светофору, то никаких проблем не возникнет - главное не попасть на тот момент, когда горит прямо красный с зеленой стрелкой направо (20 секунд красными цифрами на этом светофоре), иначе, при наличии сзади автомобиля с включенным поворотником, по ПДД ты хочешь-не хочешь должен будешь тоже повернуть направо

Если знаками разрешено прямо и направо, а во второй полосе именно так, то нет обязанности поворачивать, можно спокойно ждать основной зеленый.

[Goborris]

Кто сегодня отличился? В 13-00 по ул. Дзержинского перед остановкой к-тр Щепкина, в сторону ц.рынка. Райдер на белом Магелане влетел в зад иномарки. Было вызвано ГИБДД. Кто прав, кто виноват, наверное оценит суд. Иномарку, я объезжал, с правой стороны. То-есть она стояла практически в левом ряду. Вмятина от удара райдера, находилась в левой части багажника авто. Как мне видиться, очередное нарушение ПДД. Не соблюдение рядности велосипедистом. Но это мое личное мнение.

http://www.dddkursk.ru/lenta/2016/07/14/031877/

Metafig, http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/f4bc69696d2f64b2318aa07f83412714797b7fea/ тут про полосы всё написано, и если над полосой висит знак "движение направо", значит, только направо. Никаких "я с краешку у второй полосы" не допускается. Хотя сам так грешу.

Кто сегодня отличился? В 13-00 по ул. Дзержинского перед остановкой к-тр Щепкина, в сторону ц.рынка. Райдер на белом Магелане влетел в зад иномарки. Было вызвано ГИБДД. Кто прав, кто виноват, наверное оценит суд. Иномарку, я объезжал, с правой стороны. То-есть она стояла практически в левом ряду. Вмятина от удара райдера, находилась в левой части багажника авто. Как мне видиться, очередное нарушение ПДД. Не соблюдение рядности велосипедистом. Но это мое личное мнение.

http://www.dddkursk.ru/lenta/2016/07/14/031877/

скорее всего, велосипедист будет всё один расхлёбывать.

[uri_britva]

http://www.dddkursk.ru/lenta/2016/07/14/031877/

..Водитель иномарки трезв

состояние водителя -то тут при чем?!

Никаких "я с краешку у второй полосы" не допускается. Хотя сам так грешу.

Угу. Т.е. если правая полоса предназначена только для поворота направо, то и поворачивай направо, даже если тебе туда не нужно.
Т.к. этот момент никак не урегулирован, я трактую его как "по правому краю проезжей части в соответствующем направлении".

[Piton357]

Если правая полоса выделена для поворота направо, то это другая проезжая часть - не та, по которой я еду.

Проезжая часть она одна. А вот то, что если из правого ряда можно только направо, значит тогда можно перестраиваться на веле в другой ряд для движения прямо, это нигде не оговорено, а значит не запрещено. Я сам перестраиваюсь всегда. Да взять хотя бы проспект Кулакова с поворотом на Гагарина. Та же ситуация.

Metafig, http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/f4bc69696d2f64b2318aa07f83412714797b7fea/ тут про полосы всё написано

Ну и где там написано:

Велосипедисту только по правой полосе

???

[Piton357]

Видимо фразу "по правому краю проезжей части" принимают за фразу "Велосипедисту только по правой полосе" хотя, в общем случае - это одно и то же:

Кстати есть интересный пункт:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Таким образом, если дорога имеет только две полосы, то получается, что и велосипедист при повороте налево ОБЯЗАН занимать крайнее левое положение в своей полосе. Это еще раз подтверждает то, что при маневрировании велосипедист имеет право отступать от требования "по правому краю проезжей части" .

А я в левую часть и не лезу! Ведь левая часть - это то, что от середины слева, а правая от середины справа. На Ленина на проезжей части 5 полос - 4 вверх и одна для маршруток вниз. Соответственно, правая часть - это 2,5 полосы вверх. Есть еще, правда, требование не создавать помех, так что из крайней правой выдвигаюсь осторожно.

Metafig, http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/f4bc69696d2f64b2318aa07f83412714797b7fea/ тут про полосы всё написано

Ну и где там написано:

Велосипедисту только по правой полосе

???

Если не ошибаюсь, то в какой-то старой редакции подчёркивалась именно полоса, а не край проезжей части.

Если не ошибаюсь, то в какой-то старой редакции подчёркивалась именно полоса, а не край проезжей части.

Да, было такое. Вот с тех пор у некоторых так и осталось в голове. Новые редакции, кажется с 14-го года никак не регламентируют, по какой полосе двигаться велосипедисту при отсутствии специальной велосипедной. Что является еще одним аргументом против повального строительства велодорожек.

Кстати, обратите внимание.
ПДД (в ред. "Постановления" Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

А в действующей редакции (в ред. Постановления Правительства РФ от 22.03.2014 N 221)

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;

Предыдущая редакция была "вольнее". Теперь объезжать лужи, ссылаясь на этот пункт, не получится.

Но я продолжаю считать, что момент с проездом полос для поворота направо на велосипеде ПДД не урегулирован.
В конце концов, прямо ехать на велосипеде не запрещено. Но ехать прямо из полосы для поворота направо запрещено (может быть запрещено). Думаю, этот момент можно трактовать как удобно, исходя из соображений безопасности.

ЗЫ. В связи с частыми изменениями, не рекомендую разные "ПДД для велосипедистов" в интернете - они могут не отражать действующих изменений, если там не указана дата состояния ПДД.

Вчера около 20 часов на Победе горцевал крендель на шоссере. Скакал по рядам, проехал на красный по средней полосе, потом метался по крайним левым полосам, в общем я был в шоке. Не знаю кто это, но видимо скоро окажется в этой теме такими темпами..

никто не вырубался на ходу? (не терял сознание). от перенагрузки может быть

То что двигаться можно по краю проезжей части не означает, что нельзя объезжать препятствия, выезжать во вторую полосу или даже на встречку.
Например, автомобилям разрешено ездить только по правой стороне дороги, что не запрещает ездить по встречке во время обгона. При этом в правилах вы не найдете знака или пункта разрешающего выезд на встречку, есть только запрет. "обгон запрещен", "конец зоны запрещения обгона" и прочие.
И даже есть обязанность занимать крайнее положение на проезжей части перед поворотом, в случае с поворотом налево - это левая часть полосы.