Покупать запчасти на замену в Курске я в любом случае не планировал. А кроссрайды мне не нравятся своей раскраской, признаться. Вот зачем у них слово "crossride" аж три раза написано на ободе? Меня это будет страшно раздражать. Как и у шиманы MT65, кстати.
Да и отзывы о них, опять же. У кого-то барабан заскрипел, у кого треснуло там что-то.

Спицу сломать - что Sapim 2-1,8-2, что мавиковскую - в Курске замену не купить

вместо Sapim или DT можно все что угодно поставить

вместо Sapim или DT можно все что угодно поставить

Можно. Но ключевое слово "2-1,8-2", которых в Курске, скажем так, не очень большой выбор.
А в качестве временного решения и вместо плоской спицы можно обычную поставить
Я сам в раздумьях по поводу колес, но сначала глобально надо определиться - 26 или 28. Гибрид собрать, штоле...

Может, все-таки взять кроссрайды за пятеру, пока дают?

[Ushka]

Товарищи шоссейники, объясните, почему вес дорогих вилсетов очень сильно колеблется, от 1.3кг до 2.2кг. Неужели высота обода очень сильно заруливает вес?
Потихоньку поглядываю на китайские карбоновые обода и китайские втулки. Но не могу понять, получится ли какой выигрыш от имеющихся Аксиумов?
Вообще имеет смысл менять Аксиумы на что-то еще?
Места катания - Курская область 90%. Горы почти исключены, а вот холмы типа Беловского района или Шопинской горки под Белгородом очень может быть.

Неужели высота обода очень сильно заруливает вес?

А чему там еще заруливать, если втулки одинаковые, а спицы короче незначительно?
Менять - ну а то ты не знаешь, что дает замена колес. Вот только надо ли оно тебе, если по шоссе катаешь меньше 1000 км за сезон, тут уж сам думай :)

[Ushka]

Я в плане того, что действительно аэродинамика настолько важнее, что позволяет забить на вес?

Ну, я для себя решил, что оптимальным по цене является вес колес в районе 1700 грамм (без резины, понятно). Меньше - дороже, больше - вес чувствуется на динамике.
Соответственно, в пределах этого веса обод хотелось бы повыше. Но не из-за аэродинамики, которая начинает ощущаться на недостижимых для меня скоростях, а из-за крутого внешнего вида
Впрочем, меня даже на толстых спицах сдувает, а на высоком ободе вообще страшно. Поэтому высокопрофильные обода для себя я оставил в качестве мечты, к которой стоит стремиться, но не обязательно достигать :) Максимум - высокий обод на зад.

Недавно как раз интересовался шоссейными колесами - хотел себе. Пособирал информацию. Применение и специализация то у колес разные. Для критериумов, где важна динамика разгона, гонок по местности с большим перепадом высот, где часто нужно въезжать на горки, ставятся максимально легкие колеса. А вот для разделок, где как правило преобладают ровные маршруты, делается главный упор на аэродинамику. Вес там не очень важен - один раз разогнался и летишь вперед. И бОльший вес дольше сохраняет инерцию вращения. Поэтому там сильно не мешает.
И выходит, для просто катания по шоссе в режиме любителя как раз наиболее оптимальный средний вариант, такой как писал Bad_Admin - вес в районе 1700г и среднепрофильные обода.
А для своей сталюги я решил ничего не менять пока. Для поездок в режиме комьютинга и пвд, вполне пойдут стандартные трекинговые колеса, что и стоят сейчас.

я и купил mavik aksium с 1760 весом и аэроспицами
уже даже поставил, вот только не знаю что с Мавиковской резиной делать?

[apro]

вот только не знаю что с Мавиковской резиной делать?

Купи станок и убивай ее зимой на станке )

Купи станок и убивай ее зимой на станке )

мне тоже такая идея в голову пришла, кстати резина не так уж плоха - складная 250г веса и камеры по 90 грамм.

[apro]

Ну а почему на ней тогда не ездить?

Ну а почему на ней тогда не ездить?

она хоть и фолдинговая, но с обода я её снимал долго и упорно - а в полевых условиях может стать большой проблемой. Хотя быть может она растянятся если ездить? Да и ультерему докатать надо.

[turist 057]

Интересный подход к выбору колес http://www.youtube.com/watch?v=D2NLfSSS1bU

[Ushka]

Это всего лишь тест подшипников с некоторым влиянием массы обода. С реальной жизнью не имеет ничего общего.
Как известно, плечо у колеса большое, относительно размера подшипника. И провернуть оно может очень легко большие усилия на самих шариках.
Вот вес, аэродинамичность, жесткость имеют гораздо большую ценность. А во всех этих втулках стоят достаточно хорошие для соревнований подшипники.

Мне еще нравится, когда сравнивают так как в видео накат задних колес с заблокированной кассетой. В итоге все мавики за счет тугого барабана вечно проигрывают. А на практике мавики катят очень даже, особенно если педали постоянно крутить.

[fazan]

Товарищи, а что вы скажите о втулках sram x7 ?
http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=19287
https://www.bike24.net/1.php?content=8;navigation=1;product=19289

55 евро + доставка.
вообще я думал собирать колёса на новотеках примерно в туже цену, а тут имя.
плюсы срамовских втулок для меня:
- стальной барабан.
- некитайская фирма.
- вес устраивает.

На левомании эти втулки не особо жалуют.

[Ushka]

http://www.mtbr.com/cat/tires-and-wheels/hub/sram/x9-rear/prd_455630_127crx.aspx
Буржуи сильно разнятся в мнениях. От нормально, до pease of shit.
На Х7 отзыв тоже один, но на веломании их тоже не шибко жалуют.
Из дешевых почему-то многие отсылают к такой классике, как ХТ, как одни из самых неубиваемых втулок.

fazan, а обода есть уже? Если нет, может проще взять что-то уже собранное с ЭкшнСпорта? Там сейчас распродажи идут.

А нафига у них, эти, куда спицы втыкаются (фланцы?) на передней втулке разные?
Это что, и на переднее колесо спицы разной длины надо?
И сколько в итоге видов длин спиц будет?

[fazan]

дад обода есть. они уже как два года у меня пылятся, хотел собирать колёса, но в тот раз не получилось, думаю дособирать. DT 400 имеются

Под эту раму же МТБ втулки нужны?
http://www.bike-discount.de/shop/k688/a88278/cross-frame.html
Я так и не понял, какие-нибудь готовые решения для трекинга на промах и под диски существуют? Или сборные, но только чтобы собрали сами. Проблема как раз в том, что везде предлагают только вибрейки, а то и динамо-втулкой.
Или теперь 28 надо искать в разделе 29, и доплачивать за эти модные цифры?

по мне так для конкретно треккинга диски не особо нужны, хорошие вибряки и тормозят хорошо и весят меньше. а так видимо придётся доплачивать. Так еще у нанеров обода широкие и 35 или 40 вроде уже не нормативам будут, хотя сразу вспоминается найнер Ушки на ультреме))))

Вот - на промах и под диски
http://www.on-one.co.uk/i/q/WPOOXC/on_one_xc_qr_wheelset
Правда все равно в разделе 29 с трекингом все таки больше ассоциируются ободные тормоза.
п.с. блин, там 29 версия без скидки идет, просмотрел поначала...тогда наверное за такие деньги лучше что то иное.

С этими 29 одни сплошные разводки. То до 90 кг, то давление до 4 бар, то всякие оси вместо человеческих эксцентриков, а то и все вместе - причем по необъяснимой цене. Спортсмены-то во все это верят, а мне в зоопарке для туризма зачем все это?
£249.99! 12500 р. - да они охренели все.

[Ushka]

Под диски только МТБ втулки, 135мм.
Лех, а почему бы не планетарку с диском для трекинга? Никакого перекоса цепи, один раз только натянуть синглспидовские крепления в горизонтальных дропаутах. Меньше переключателей. Все равно тебе чуткость зацепов не нужна, гонки не катаешь, крутишь плавно.

Так еще у нанеров обода широкие и 35 или 40 вроде уже не нормативам будут

Более классические обода, типа 319, 717 или ДТ 400 уже и с 35мм нормально работают. ZTR и Паченти шире, т.к. BST, под бескамерную посадку.

Итого, ХТ 785 + 319 Price: 159,90 EUR без вычета VAT и доставки. Или 163 евро итоговой цены, если брать только вилсет.
http://www.actionsports.de/gb/Wheels/Custom-Wheels/MTB-Disc-29er/Shimano-XT-Disc-Custom-Laufradsatz-fuer-29er::36299.html

Лех, а почему бы не планетарку с диском для трекинга?

Дорого. Да и отсутствие переключателей не компенсирует вес.
Вот это меня бы устроило
http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=34981;page=1;menu=1000,2,140,209;mid=114
Но фулкрум же врет про вес наверняка. А он и так немаленький, хотя это не настолько принципиально.

Как уже можно догадаться, подумываю собрать гибрид вместо байка (один хрен я зимой катать уже не смогу, поэтому смысла в возможности установить широкую зимнюю резину уже нет), пока рама недорого продается.

2Bad_Admin
А Раму форвардвскую куда денешь?

А Раму форвардвскую куда денешь?

Продавать, естественно. Все, что не пригодится для гибрида (рама, вилка, колеса, резина), продам.
Но это вопрос даже не ближайшего месяца, хорошо бы к лету управиться.

Застолблю тогда раму, если ты не против.

[Ushka]

Но фулкрум же врет про вес наверняка. А он и так немаленький, хотя это не настолько принципиально.

Для гибрида в походы втулки с прямыми спицами? Уж лучше что-то более классическое. А вес и действительно не мал. Мои стоковые найнеровские на ХТ и Алексах весят так же. Но там задняя под Х12, переспицевать можно, но это 1.5к сверху.

Эх, недавно хромолевые рамы OnOne Scandal 29 были где-то по 125 фунтов. Со всеми крепежами и фишками. И хорошей геометрией.

Ну а за эти деньги получается
Shimano XT disc 756 + DT Swiss 465d + Sapim Race 2.0/1.8 + обычные ниппели. Получится 2100+ грамм - в принципе, нормально, у меня аналогичная конфигурация на 26 весит 2032 г, а тут 28. Можно сэкономить вес на втулках центрлок (560 грамм против 675), но я так и не понял, чем это грозит.
Я же могу использовать шимановский центрлоковый диск с тормозами Авид?
И чем хороши/плохи алюминиевые ниппеля?

[Ushka]

С ББ5 и ББ7 вроде проблем не было, у Апро шимановские диски на пауке работают же.
Раньше слышал только о проблеме Джуси и пауковых дисков на 160мм - паук цеплял корпус машинки.
Сравнение веса роторов: Magura 180мм - 120гр + 14гр болты, FORMULA K18 180мм -137гр + 14 болты, SLX SM-RT67 180мм - 165. Или адаптер шимановский 50гр на колесо + 6 болтовый ротор.
Диски ставятся тем же шимановским ключиком, что и кассета. Работают нормально, гнутся меньше, особенно при транспортировке.
Так что думаю, что CL втулки свои 115+гр оправдывают вполне, новые втулки как-то симпатичнее, чем 756.

По отзывам Артема из Чили, алюминиевые ниппеля у него начали вылетать через 2 года после сборки колес. Переспицевал на бронзу. Бронза меньше закипает, меньше боится снега, песка, соли и реагентов. А разница в 20-30гр не существенна.
У меня на кроссмаксах алю ниппеля прикипели к алю ободу и алю спицам. Еле разобрал сложенное в Кисловодске колесо.

Диски ставятся тем же шимановским ключиком, что и кассета.

Это, кстати, минус. Для транспортировки, особенно в самолете, диски надежнее всего снять, хотя бы с переднего колеса. С 6 болтами это явно проще. Впрочем, с заднего снимать не обязательно, поэтому поставив адаптер только на переднее колесо, экономия веса все равно будет.

Со спицами-ниппелями понятно.

Теперь с ободами. Базовый DT Swiss 465d - 500 грамм, но максимальное давление 4 бара, вообще не о чем.
Mavic TN 319 disc - 560 грамм, тяжеловато, колеса уже точно за 2200 уйдут.
остаются (за +50 евро)
DT Swiss XR 400 - до 90 кг, но 450 грамм
и Mavic TN 719 disc - без такого ограничения по весу, но 510 грамм.
Так полагаю, брать надо Mavic TN 719 disc - но максимальное давление неизвестно. И нигде его найти не получается.
Обычный-то трекинговый обод уж 6 бар держать точно должен, а с этими модными 29 - непонятно.

И в итоге получится 193 евро за колеса, плюс 30 доставка. За вес 2000+. Мда... Шоссе не только легче, но и дешевле получается :)

[Ushka]

Ох уж эти маркетологи... На моих ArchEx вот такая табличка с давлениями:

Но мои обода широкие. А почти все DT и Mavic узкие по меркам 29". На них резина уже сидит, больше давление держит.
Да и не нужно на чистом 29" больше 4 атм. Это и так дубейший дуб при объеме 2.25", накачивается только чтоб усадить бескамерку в желоб.
Как я посмотрел, большинство 28" резины хотят 4-6 атм, т.е. 57-87Psi. Почему-то мне кажется, что любые из этих ободов выдержат 5атм.
Мои алексы XCD 29 выдерживали 700х23 резину и 7 атм, пока живые. Но лучше так не извращаться.

плюс 30 доставка.

Скооперируйтесь с enter.the.void, будет по 15 на каждого.

За вес 2000+.

Трекинговые колеса под нормальное давление никогда легкими не были.

Ну, вроде как, нашел картинку. Если это тот самый обод, то до 117 пси держит, нормально

Тогда осталось разобраться с рамой.

[Ushka]

Если это тот самый обод, то до 117 пси держит, нормально

719 тоже держит всего 50 при покрышке 2.3". По аналогии ДТ 465 на маленьких объемах будет держать больше, чем 4 атм. Интересно, что на сайте ДТ его нет, есть только шоссейный RR 465.

Да, я тоже собираюсь оттуда брать колесики, но в одно лицо жаба душит 30 евро за доставку платить. Если надумаешь - маякни, скооперируемся.

А почему не взять, например, MT55?

А почему не взять, например, MT55?

Так Ушка только что прямые спицы для туринга забраковал. И я с этим, в целом, согласен - экзотика только ради каких-то особо вкусных плюшек.
Хотя цена, конечно, да - плюшка.

Точно, на спицы я не обратил внимания, тогда да. У тебя там, кстати, в начале в требованиях и втулки на промах были.