Правила форума
Регистрация

Вход
Правила форума
здесь.

Этот раздел предназначен для обсуждения вопросов эксплуатации, обслуживания и ремонта велосипедов, компонентов и снаряжения.
Вопросы по выбору этих вещей задавать в другом разделе.


К вопросу о ночевке под кустом

Сообщение » 24 дек 2014, 15:07

Вопрос в рамках подготовки телеги зимой.

Неужели никто из мировых производителей снаряги не предлагает удобных решений для ночевки в теплую и не очень дождливую погоду без палатки?
На форуме эта тема поднималась (поиском не нашел), называлась "учимся спать под кустом" и в ней предлагался продукт заморского производства под названием биви, представляющий собой полиэтиленовый мешок с каким-то металлическим отражающим напылением типа фольги. Сразу было понятно, что предлагается он как аварийное решение, на случай если тебя в горах внезапно застала непогода, а жить хочется. По результатам использования он оказался еще и одноразовым - раз на третий напыление облезло.

Так что вопрос остается актуальным.

Чем плоха палатка (даже сверхлегкая одноместная) в летнем ПВД или многодневном походе без отрыва от цивилизации?
1. Это лишний вес
2. Требует времени на установку и снятие
3. Требует ровного пространства для установки (а есть местности, где это проблема)
4. Демаскирует (а есть местности, где дикий кемпинг вообще запрещен, а недикий стоит диких денег)
5. Находясь в палатке, непонятно, что происходит снаружи - бродит вокруг ежик, или воры пришли тырить твой вел, а может и вообще медведь.

Спать в легком спальнике на пенке - не очень хороший вариант, потому что:
1) С пенки рано или поздно частично скатываешься на землю и пачкаешь спальник (не всегда получается спать на ровном месте и луговой траве)
2) В случае дождя, даже небольшого, будешь полностью мокрым. Даже если укрыться кусом полиэтилена - вода все равно затечет. Кусок полиэтилена соответствующей площади и толщины опять же имеет отнюдь не нулевой вес и явно неоптимален.
3) Жучки и паучки лезут тебе в нос, а комары за него кусают.

Логичным представляется такое решение:
Мешок из водостойкой ткани, возможно - с мембранными вставками (т.к. телу дышать надо, а мембрана по всей площади будет стоить как космический корабль), но может быть и без них, а с вентиляционными отверстиями, надежно закрываемыми при необходимости, например на молнию.
Отдельное большое закрываемое вентиляционное отверстие в районе лица, в нормальном режиме закрытое мелкой сеткой.
Хорошо, если он представляет собой единую систему со спальником - пристегивается к нему или сам по себе является спальником с внешним слоем. Кто пытался залезть в два спальника - поймет
В районе лица и рук также может быть какой-то легкий каркас, дающий пространство перед лицом (намного легче, чем дуги палатки - ну типа используемого в этом изделии)

Есть наверняка и другие варианты, о которых я не имею представления.

Но неужели еще никто ничего подобного не сделал?
Там, где асфальт, нет ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта (А. и Б. Стругацкие)
Аватара пользователя
apro
Администратор
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): Jamis Dakota d29 Pro, кастом Torpado Celeste T6000, кастом Gary Fisher Tarpon


Сообщение » 24 дек 2014, 15:33

В теплую погоду у костра никто спать не хочет, а ты про кусты в дождь :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
40iN_KoS
Матраснег
 
Велосипед(ы): Charge Plug 1 (fix)


Сообщение » 24 дек 2014, 15:34

40iN_KoS писал(а):В теплую погоду у костра никто спать не хочет,


Так по вышеперечисленным причинам же.
Там, где асфальт, нет ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта (А. и Б. Стругацкие)
Аватара пользователя
apro
Администратор
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): Jamis Dakota d29 Pro, кастом Torpado Celeste T6000, кастом Gary Fisher Tarpon


Сообщение » 24 дек 2014, 15:35

Твой вариант учитывает "в чем спать", но не учитывает "на чем". Мешок - хорошо, но на голой земле? Мы когда биви тестировали, брали пенки все равно. В крайнем случае (например, на европейских бреветах) можно лечь на скамейку/крыльцо, завернувшись в пленку-биви, но и то - если повезет найти подходящее место, откуда не прогонят.
Пока что, самый легкий вариант, что я нашел - это палатка-гробик Vaude Bivi 1P Bivouac Tent весом 900 грамм, и самонадувающийся коврик из сплава. Плюс-минус 1,5 кг. А вот без спальника летом можно и обойтись. Но это в теории, а на практике - как повезет, так что еще плюс ультралайтовый спальник.
В 2 кг упихать можно.
Но дорого, и ради единичных случаев покупать эту палатку жалко.
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 24 дек 2014, 16:19

Пенка само собой подразумевается.
Причем забыл уточнить - предполагаемый мешок должен к этой пенке как-то пристегиваться с краев, чтобы исключить сползание вбок.
А можно пенку (если узкая) и внутрь мешка засовывать - это получается уже ближе к палатке, типа той, что ты упомянул.

Да, палатка от Vaude - хороша, к тому же можно не натягивать нижнюю часть и сэкономить на времени установки. И совсем немного на весе, если не брать колышки и вертикальную стойку, которая под ногами.
Натягивать ее, как я понимаю, нужно только в случае предполагаемого сильного дождя.

В идеале в такой палатке хотелось бы избавиться от колышков вообще. Форма дна пусть определяется формой пенки, которую в нее положили (размер пенки должен быть подобран под размер палатки). Дуга должна упираться концами в кармашки возле дна, но не в землю. Дуга в районе ног должна быть опциональной. Дуги можно сделать не из алюминия, а из пластика - у них нет задачи выдерживать большие нагрузки, как у обычной палатки.

А так, за неимением прочего, мне палатка очень нравится. Но дороговата, это да. Стоит аж как 6-8 ночевок в дешевом европейском отеле.
Там, где асфальт, нет ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта (А. и Б. Стругацкие)
Аватара пользователя
apro
Администратор
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): Jamis Dakota d29 Pro, кастом Torpado Celeste T6000, кастом Gary Fisher Tarpon


Сообщение » 24 дек 2014, 16:50

Вот еще есть мешочки.
Vaude Bivibag Active - breathable, waterproof and windproof
и попроще, Vaude Biwak I Bivy Bag
Положить самонадувающийся коврик внутрь, и сползать с него не будешь (по идее :))
А от комаров отдельную москитную сетку купить.

ЗЫ. У меня уже выработались определенные фобии. Я с равным успехом не люблю общие комнаты в хостелах, предпочитая им индивидуальное пространство, пусть даже в палатке (хотя койка в хостеле может стоить дешевле места в кемпинге).
Но и спать под кустом или на скамейке, пусть даже в комфортном мешке, в одиночку, я тоже не готов. "В домике", пусть даже тканевом, как-то спокойнее. Поэтому такими мешками никогда всерьез не интересовался, и ваудевский "гробик" лично мне милее :)
Художественной ценности не представляет.
Аватара пользователя
Bad_Admin
старожил
 
Откуда: Курск, СХА
Велосипед(ы): Colnago, Forward 1100


Сообщение » 24 дек 2014, 16:59

Во! Это уже дело :)
Мне вот такой понравился - http://www.outdoorresearch.com/en/catalog/product/view/_ignore_category/1/id/41093/s/helium-bivy/

Осталось найти за разумную цену.
Там, где асфальт, нет ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта (А. и Б. Стругацкие)
Аватара пользователя
apro
Администратор
 
Откуда: Курск
Велосипед(ы): Jamis Dakota d29 Pro, кастом Torpado Celeste T6000, кастом Gary Fisher Tarpon


Вернуться к началу